В правовой плоскости России Колчак - преступник. И никаких досок.


Страницы: (41) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~vasissuariy~~	5.08.2016 - 21:29 [ показать ] 0
Статус: Offline WP Регистрация: 5.05.13 Сообщений: 11535	какая каша у людей в голове. и ведь сейчас тьма источников в открытом доступе!
	[^]

gimly33

5.08.2016 - 21:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:24)

Для выбора решения нужны все исходные данные.
Их сегодня недостаточно. Коммунисты хорошо подчистили.
Наверно закончить войну , и поделить Германию вместе с Антантой.

Уже обсуждали.
Ну тему бы прочитали, что ли...

http://www.yaplakal.com/findpost/50623354/...pic1426943.html

[^]

~~GorBorod~~

5.08.2016 - 21:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:24)

Цитата

Ну для начала все-таки Ленин,т.к. Троцкий занимал по этому вопросу ПРИНЦИПИАЛЬНО иную позицию.
А теперь предметно...есть у вас какая-либо документальная фактура по "немецким деньгам"?
И вы не ответили на вопрос КАК необходимо было поступить?

РИ , по всем статистическим(в том числе и царским) данным не пережила бы войну. Экономика в жопе. Царя не большевики отправили в отставку. К 1919 году - распалась бы.

[^]

zoloz

5.08.2016 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:28)

Кстати Ленин уже тогда шустрил совместно с "союзом освобождения Украины".
См внимательно газету.

кто объявил своими союзниками германию ? не казаки ли ? под предводительством Краснова

[^]

Сократ

5.08.2016 - 21:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:21)

Цитата (Сократ @ 6.08.2016 - 01:19)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:15)

Цитата (Сократ @ 6.08.2016 - 01:10)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:08)

Цитата (zoloz @ 6.08.2016 - 01:05)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:03)

Вот уж кто проплаченные из- за бугра шлюхи:

вот конкретно док ва есть ?
а вот по белым есть
катались по америкам
давали присягу другой стране

Брестский мир.

А как необходимо было поступить дабы избежать "похабного мира"?

Этим миром троцкий рассчитался за немецкую помощь.
(Через несколько месяцев антанта уже делила немецкие колонии побежденной страны).

Современникам было виднее

Все современники Ильича априори эталон истины?
Да этот вопрос был поднят еще в период Временного правительства и Керенский направил силы русской контрразведки на выявление данного факта?И собственно история про "немецкий Генштаб" на этом и кончается,нашлись лишь пресловутые "документы Сиссона" впаренные за большие деньги одному лоху и которые ни один вменяемый историк не считает за доказательство.
Может у вас все таки есть иные сведения и вы грозите совершить переворот в научном мире?Если предоставите сенсация и лавры обеспечены!

[^]

Эрдель

5.08.2016 - 21:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2485

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:25)

Индустриализацию можно было и без коммунистов провести. царь то и в Европу ездил, видел что вокруг происходит. Научно-технический прогресс не остановишь, Российская империя - это не Сомали какое-то

Без коммунистов индустриализация никому нафиг не нужна была.
Какая вакханалия творилась на военных поставках в России в период Первой Мировой - мама дорогая!

[^]

~~Soulhunter~~

5.08.2016 - 21:31

-1

Статус: Offline

Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 20:28)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:22)

какой вы наивный. не живут там больше мои предки

знаете я таких душещипательных историй наслушался и всегда такой рассказчик либо умалчивает либо врёт

кого за анекдот посадили - потом выяснятеся что либо воровал либо групповое изнасилование
а так слезливо рассказывал

кого раскулачили за так а он был просто хозяйственник
потом высняется что в самом послении его сподручные периодически калечили людей або поставили их на проценты какие счас и быстроденьги не ставят

так что всю правду говорите без утайки - кто эти 200 душ ? если родня то свадьбы меджду ними играли ? аааа ещё и кровосмешение

и да это вы наивный верящий в семейные байки
у каждого сидельца из тюрьмы для своих детей есть байки - оклеветали, да просто окурок не туда кинул

мне эту историю дед рассказал, ему не верить не вижу смысла. Да и вокруг же тоже села есть, кто мешал взять жену/мужа от туда?

[^]

~~FENIX35~~

5.08.2016 - 21:31

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566

Цитата (Wilwood @ 5.08.2016 - 21:21)

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:10)

Расскажи нам про Троцкого

Википедию открой для себя уже, печатать-то уже научился - растёшь

Не крути жопой. Расскажи
Заодно вывали сюда весь список Совнаркома с "девичьими" фамилиями. Пусть народ полюбуется кто за него радел

Т.е. судя по шпале ты пархатый?
Ну тогда не вопрос

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 5.08.2016 - 21:34

[^]

Andrey1967

5.08.2016 - 21:31

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3363

Цитата (gimly33 @ 6.08.2016 - 01:25)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:15)

(Через несколько месяцев антанта уже делила немецкие колонии побежденной страны).

И как раз тогда же Брестский мир был аннулирован.
Пичалька, правда?

Цитата

Постановление подписали Я.М. Свердлов, Председатель ВЦИК, В. Ульянов (Ленин), Председатель Совета народных комиссаров, и секретарь ВЦИК В. Аванесов.

Всем народам России, населению всех оккупированных областей и земель. Всероссийский ЦИК сим торжественно заявляет, что условия мира с Германией, подписанные в Бресте 3 марта 1918 г., лишились силы и значения. Брест-Литовский договор (равно и Дополнительное соглашение, подписанное в Берлине 27 августа и ратифицированное ВЦИК 6 сентября 1918 г.) в целом и во всех пунктах объявляется уничтоженным.

Все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными. (...)

Брест-Литовский мир насилия и грабежа пал, таким образом, под соединенными ударами германских и русских пролетариев-революционеров.

Трудящиеся массы России, Лифлявдии, Эстляндии, Польши, Литвы, Украины, Финляндии, Крыма и Кавказа, освобожденные германской революцией от гнета грабительского договора, продиктованного германской военщиной, призваны ныне сами решать свою судьбу. На место империалистического мира должен прийти социалистический мир, мир, заключенный освободившимися от гнета империалистов трудящимися массами народов России, Германии и Австро-Венгрии... В основу истинного мира народов могут лечь только те принципы, которые соответствуют братским отношениям между трудящимися всех стран и наций и которые были провозглашены Октябрьской революцией и отстаивались русской делегацией в Бресте. Все оккупированные области России будут очищены. Право на самоопределение в полной мере будет признано за трудящимися нациями всех народов. (...)

Насильнический мир в Брест-Литовске уничтожен.

Да здравствует истинный мир - мировой союз трудящихся всех стран и наций!

Хрестоматия по отечественной истории. 1914-1945 гг. С. 212-213.

Бумажку аннулировали, а территории проебали.
Пришлось уже кровью возвращать.
Пичалька?

Это сообщение отредактировал Andrey1967 - 5.08.2016 - 21:37

[^]

~~GorBorod~~

5.08.2016 - 21:33

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 21:28)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:22)

какой вы наивный. не живут там больше мои предки

Где-то в интернете попадалась цитата работника прокуратуры Ленинградской области. По его словам, среди "невинно репрессированных" ни одного невинного не было.

[^]

Andrey1967

5.08.2016 - 21:35

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3363

Цитата

Гореть в аду этому подонку.

[^]

~~Soulhunter~~

5.08.2016 - 21:36

-1

Статус: Offline

Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663

Цитата (GorBorod @ 5.08.2016 - 20:33)

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 21:28)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:22)

какой вы наивный. не живут там больше мои предки

могу поспорить - работник прокуратуры коммунистом был? попробовал бы он при Союзе что-то возразить

Если уж заговорили про невинно репрессированных, то давайте уж и про реабилитированных посмертно

Это сообщение отредактировал Soulhunter - 5.08.2016 - 21:37

[^]

~~GorBorod~~

5.08.2016 - 21:38

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:35)

Цитата

Гореть в аду этому подонку.

Он документы и дела читал. А не истерику "мемориала".

[^]

zoloz

5.08.2016 - 21:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:31)

дедушка насильник и убивца тож внукам будет рассказывать как ни за что ну за анекдот посадили
або стыдно

Это сообщение отредактировал zoloz - 5.08.2016 - 21:43

В правовой плоскости России Колчак - преступник. И никаких досок.

[^]

Andrey1967

5.08.2016 - 21:38

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3363

Цитата (GorBorod @ 6.08.2016 - 01:30)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:24)

Цитата

Если бы у бабушки был бы хуй...

[^]

Краснодарец

5.08.2016 - 21:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:35)

Цитата

Гореть в аду этому подонку.

За это откровение ему скидка будет!
Ворочать ему дрова под котлом с монархистами!

[^]

~~Wilwood~~

5.08.2016 - 21:39

-1

Статус: Offline

Местный Мориарти

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 2501

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:31)

Цитата (Wilwood @ 5.08.2016 - 21:21)

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:10)

Расскажи нам про Троцкого

Википедию открой для себя уже, печатать-то уже научился - растёшь

Т.е. судя по шпале ты пархатый?
Ну тогда не вопрос

Прикол-то в том, что я тебя не шпалил ни разу, мне это ни к чему

Но обижаешься на шпалы ты забавно, как маленькая девочка, ей богу...

Это сообщение отредактировал Wilwood - 5.08.2016 - 21:40

[^]

gimly33

5.08.2016 - 21:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:31)

Заодно вывали сюда весь список Совнаркома с "девичьими" фамилиями. Пусть народ полюбуется кто за него радел

Да без проблем.

Цитата

Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.

А если вы про фальшивку Дикого, то

Цитата

Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи. Так, в качестве наркома по военным и морским делам упомянут Троцкий Л. Д., назначенный на этот пост 8 апреля 1918 года, а в качестве наркома по продовольствию (здесь: «снабжение») указан Шлихтер А. Г., который действительно занимал этот пост, но только до 25 февраля 1918 года и евреем, кстати, не был (Шлихтеры — польские помещики немецкого происхождения). На момент, когда наркомвоенмором действительно стал Троцкий, наркомпродом уже стал вместо Шлихтера великоросс Цюрупа А. Д.

Другим методом махинаций является изобретение ряда никогда не существовавших наркоматов[19]. Так, Андреем Диким в списке наркоматов упомянуты никогда не существовавшие наркоматы по культам, по выборам, по беженцам, по гигиене. Володарский упомянут как нарком печати; на самом деле он действительно был комиссаром печати, пропаганды и агитации, но не народным комиссаром, членом СНК (то есть фактически правительства), а комиссаром Союза северных коммун[20](областного объединения Советов[21][22]), активным проводником большевистского Декрета о печати[23].

И, наоборот, в списке отсутствуют, например, реально существовавшие наркомат путей сообщения и наркомат почт и телеграфов. В итоге у Андрея Дикого не сходится даже количество наркоматов: он упоминает число 20, хотя в первом составе насчитывалось 14 человек, в 1918 году количество увеличено до 18.

Некоторые должности указаны с ошибками. Так, председатель Петросовета Зиновьев Г. Е. упомянут как наркомвнудел, хотя он никогда не занимал эту должность. Наркому почт и телеграфов Прошьяну (здесь — «Протиан») приписано руководство «земледелием».

Ряду лиц произвольно приписано еврейство, например, русскому дворянину Луначарскому А. В., эстонцу Анвельту Я. Я., обрусевшим немцам Шмидту В. В., Ландеру К. И., Шлихтеру А. Г. и др.

Некоторые лица вообще вымышлены: Шпицберг (возможно, имеется в виду следователь VIII ликвидационного отдела Наркомюста Шпицберг И. А., прославившийся своей агрессивной атеистической позицией[24][25]), Лилина-Книгиссен (возможно, имеется в виду актриса Лилина М. П., в правительство никогда не входившая, или Лилина (Бернштейн) З. И., в СНК также не входившая, но работавшая завотделом народного образования при исполкоме Петросовета), Кауфман (возможно, имеется в виду кадет Кауфман А. А., по некоторым источникам, привлекавшийся большевиками как эксперт при разработке земельной реформы, но в Совнарком никогда не входивший).

Интересно, почемк все антисоветчики сдуру влетают в одни и те же фальшивки? Ну где фантазия?

[^]

~~Soulhunter~~

5.08.2016 - 21:40

-1

Статус: Offline

Завсегдатай

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 1663

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 20:38)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:31)

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 20:28)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:22)

какой вы наивный. не живут там больше мои предки

дедушка насильник и убивца тож внукам будет рассказывать как ни за что ну за анекдот посадили
або стыдно

ублюдок ты

[^]

Краснодарец

5.08.2016 - 21:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301

Цитата (Wilwood @ 5.08.2016 - 21:39)

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:31)

Цитата (Wilwood @ 5.08.2016 - 21:21)

Цитата (FENIX35 @ 5.08.2016 - 21:10)

Расскажи нам про Троцкого

Википедию открой для себя уже, печатать-то уже научился - растёшь

Т.е. судя по шпале ты пархатый?
Ну тогда не вопрос

Прикол-то в том, что я тебя не шпалил ни разу, мне это ни к чему

Но обижаешься на шпалы ты забавно, как маленькая девочка, ей богу...

Может в этом и есть секрет?

[^]

Andrey1967

5.08.2016 - 21:41

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3363

Цитата (GorBorod @ 6.08.2016 - 01:38)

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:35)

Цитата

Гореть в аду этому подонку.

Он документы и дела читал. А не истерику "мемориала".

Тут давеча уже промелькнуло, что в 90- е никакого геноцида Русских в Чечне не было, все это сочинения и пиздеж ...
Тоже вроде прокурорская мразота

[^]

Akvilon

5.08.2016 - 21:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340

Цитата (GorBorod @ 5.08.2016 - 21:17)

Цитата (Ptizo @ 5.08.2016 - 21:07)

Цитата (Эрдель @ 5.08.2016 - 21:02)

Еще хочу высказать про "все поделить".
В отличие от Шариковых и прочих, которые считают "взять и все поделить" главным принципом большевиков, более менее вменяемые люди знают, что брать и делить предполагалось вовсе не всю частную собственность.
Предметом раздела является прибавочная стоимость. Социализм и коммунизм предлагают делить прибавочную стоимость между теми, кто ее произвел. Капитализм предлагает прибавочную стоимость не делить, а отчуждать от производителя в пользу капиталиста.
Поэтому фраза "отнять и поделить" для меня лично служит индикатором - тот, кто так рассуждает, ни черта не понимает о предмете разговора.

Пссс!.. Большинство деятелей революции - не высокомудрые бородатые мужи, радеющие за абстрактное "хорошо". А именно граждане, которым отобрать у богатого соседа и поделить меж бедных - благо.
Капитализм же он несколько не о том, капитализм подразумевает прирост капитала, а уж кому он принадлежит - дело сугубо пятидесятое. Капитал может принадлежать физическому лицу, совету директоров, национальной общине, городу или транснациональной корпорации. Но капитал должен прирастать. А уж от прироста капитала могут идти бонусы избранным (т.е. владельцам).

Как раз большинство деятелей революции - бородатые мужи, радеющие за "хорошо". Вот исполнение, целиком на плечах народа.
А когда капитал принадлежит государству, тем более, социалистическому - плохо?
Когда строятся не яхты и дворцы, а школы и детские сады.

Советская делегация в США: кому принадлежит этот завод? Форду. А чьи это машины на стояке? Рабочих.
Американская делегация в СССР: кому принадлежит завод? Рабочим. А чья машина на стоянке? Директорская.

[^]

zoloz

5.08.2016 - 21:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:40)

ублюдок ты

да да проще так сказать чем реально разобраться чем семья славна

Это сообщение отредактировал zoloz - 5.08.2016 - 21:42

[^]

~~GorBorod~~

5.08.2016 - 21:43

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 858

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:36)

Цитата (GorBorod @ 5.08.2016 - 20:33)

Цитата (zoloz @ 5.08.2016 - 21:28)

Цитата (Soulhunter @ 5.08.2016 - 21:22)

какой вы наивный. не живут там больше мои предки

могу поспорить - работник прокуратуры коммунистом был? попробовал бы он при Союзе что-то возразить

Если уж заговорили про невинно репрессированных, то давайте уж и про реабилитированных посмертно

Нет, не коммунист. С делами ознакомился в постсоветское время.
Рассказать, как проходила реабилитация? Если по 58-й, то автоматом. Даже, если он , будучи зампотылом, авиационный бензин налево продавал. А это снижение боеготовности и т.д. Всё равно - "жертва репрессий".

[^]

gimly33

5.08.2016 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Andrey1967 @ 5.08.2016 - 21:31)

Бумажку аннулировали, а территории проебали.
Пришлось уже кровью возвращать.
Пичалька?

Ну дык это и до ни постарались. Я тут уже цитировал Головина.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34404
0 Пользователей: