О рабочих настроениях среди молодежи

Ок, уговорил, через пару месяцев закончу то, что хотел разработать и внедрить - и свалю в Москву.

Это сообщение отредактировал ArtCoshMart - 4.03.2015 - 08:05

То есть, это мы базы НАТО возле России всё строим и строим. Совсем зашугали бедненький запад.

Добавлено в 08:09

В чем вам лидерство в военной промышленности не угодило? Или если мы будем лидеры по выпуску стиральных машинок, то честь нам и хвала. А если половине мира продаём всевозможное вооружение, зачастую не имеющее аналогов, то "позор нашим сединам" и "до чего страну довели"?

Это сообщение отредактировал ГдеЯ - 4.03.2015 - 08:10

К сожалению военная промышленность это задел советского периода, так же как и нефтегазовый сектор. Во всем остальном мы последние 24 года занимались исключительно "проебыванием полимеров"... свободный рынок, млять, ВТО

А роботизированные линии уже не нужно чинить? Не нужно покупать дорогие запчасти? Да и этой замены "семимильными шагами", что то не видно. Фрезеровщик хочет зарабатывать так, что бы на хлеб с маслом хватало. А шантажировать, не будешь работать за копейки мы роботов поставим вместо тебя, это свинство. Да и не реально это Любая роботизированная линия требует бешеных вложений финансов и наёма новых, более дорогих, специалистов способных её обслуживать. Мало кто потянет такие перемены.

А что государство сделает? Вся школота хочет мало работать и иметь много денег. О том, чтобы иметь рабочую специальность - ненене, везде ведь рассказывают, что все эти работяги на самом деле быдло. Кретиновый класс, выходивший на болотную, так рассказывал. Там ведь все интеллектуалы и аристократы.

отберет лицензии у хуевой тучи псевдовузов, заставит государственные вузы убрать непрофильные специальности, введет реальную атестацию выпускников.

Добавлено в 08:43

вообще в принципе зарплату определяет рынок и не только локальный рынок труда, а еще глобальный рынок товаров. Неполучается фрезеровщику платить нормальную зарплату, пока рынок открыт для иностранных производителей с заведомо меньшими издержками.
Жадные капиталисты это миф, на большинстве предприятий с экономикой которых я хорошо знаком, прибыль собственника составляет менее 30% от фонда оплаты труда, это даже меньше чем рентабельность советской промышленности.

Пахать? Да легко. Только ты дашь ему работу за 40-50 тысяч и не на морозе и в чистом поле? Или он в мазуте будет за 15 горбатиться? Чего удивляться то? Думаете туда совсем дебилы идут? Если можно за 50 сидеть в тепле никто не пойдёт за 15 тысяч говно разгребать. Как только будут хотя бы равные оплаты в целом по отрасли, сразу многие пойдут работать руками. А пока предлагают за 10-15к говно на морозе месить, нахер ты со своим предложением не упёрся.

Я даже рад что этот задел есть. Я рад, что этим заделом мы воспользовались и извлекаем из этого прибыль. Отметать всё старое, что бы показать что мы тоже умеем не от большого ума. Не нужно изобретать велосипед, нужно суметь его модернизировать или вы считаете, что после изобретения колеса ничего серьёзного не открыли и все пользуются старыми "советскими" наработками?

30% это после всех издержек завода? Это собственнику мало? Я бы понял если это автомойка с 2 рабочими. Но когда это завод с миллионными оборотами разве это мало 30%? А потом поди еще стонут что денег на модернизацию производства нету.

Прошу прощения за занудство...
Автоматизация предполагает схему управления двигателем (пуск, стоп, включение от датчиков, отключение от "концевиков" и т п). То есть это схема управления, не включающая силовую часть.
Я не совсем понимаю, какой профиль у молодых людей, которым задавали вопрос по электротехнике. Может, у них понятия об электричестве заканчиваются на том, чтоб перегоревшую лампочку заменить в корридоре. Да и то.... Если колба взорвалась а цоколь остался в "юбке" патрона - то это уже неразрешимая для них задача.
Я к тому, что если они всю жизнь не интересовались трёхфазным током, то какой у них стимул выучить звезду/треугольник за два последних дня?
Такие не факт , что правильно подключат двигатель с наличием всего трёх клемм в барно.... Да и ещё током убьются... Вы уж там поаккуратнее с такими "специалистами"!

Вроде и так все нормально, потому что государство оплачивает обучение нужных спецов.

Как учатся юристы-экономисты и прочие там менеджеры? Только за свои деньги, бюджетных мест там единицы, для гениев если только каких. А уж кто куда потратил деньги - только его дело.

Выучиться на автомеханика-сварщика-токаря никаких проблем нет, лишь бы диплом школьный был, хоть с минимальными баллами - конкурса на такие специальности нет.

Поступить на инженера в ВУЗ так же довольно просто, бюджетных мест куча, приличные, но вполне нормальные баллы требуются только в IT, энергетику и подобные вещи. На физиков или самолетостроителей и вовсе берут любых троечников, конкурс минимален.

Да уж 25 лет прошло, у военных технология менятеся раз в 5 лет, уж 5 раз все поменялось а новые виды вооружений разрабатываются и выпускаются, ракета ЯРС, атомные подлодки за последние время сколько выпустили, и сколько заложили, вертолетов за последний годы вертолетов выпустили в количестве сопостовимым с обьемом выпуска в СССР, в Крым новейшую технику нагнали, машины Тигр, Тайфун, экипировка Ратник, и все разработки последних лет, и все равно блин ноют

Да именно поэтому "нежадные" капиталисты, организовывают общежития для приезжих, и вахтовый метод, на складе компании адидас для приезжих с востока есть даже специальная памятка по ключевым фразам на русском языке, кассиры в магазинах сплошь и рядом выходцы с южных республик. Они все это делают исключительно ради поддержки))) а не для того чтобы снизить "издержки"

Это сообщение отредактировал Dio575 - 4.03.2015 - 11:35

Раз они дожили до профильного предмета по автоматизации - значит ранее они как минимум прошли 1-2 семестра электротехники и электроники. Где знания?))

У меня похожее направление, электротехника была. Трехфазные двигатели запускали на лабораторных, по всякому) Звездой, треугольником. Снимали графики КПД, механической характеристики, считали скольжение и т.п.

Понятно, что можно все подзабыть за пару лет, но что двигатели подключаются звездой/треугольником вспомнили бы все, если бы преподаватель электротехники зачеты не продавал.

30% это по отношению к фонду оплаты труда, издержки это не только зарплата, рентабельность к себестоимости 10% это уже хорошо, из них часть прибыли 7% вала идет на развитие - обновление ОФ, 3% дивиденды собственнику. Это на предприятии котором я работаю.

Надо, должен, обязан - какое же вы быдло, однако.

У человека может быть серьёзная депрессия, которая ой как не просто лечится. Попробуешь надавить на него - а он выбросится в окно. Хотя чё я вам говорю - вы же быдло, вам лишь бы позлорадствавать над другим.

И речь не идёт о больших зарплатах.
Дайте выпускникам зарплату на снять однушку+тысяч 15 хотя бы и они пойдут работать. Но вы не можете предложить и этого.

Это сообщение отредактировал qSetner - 4.03.2015 - 11:50

Когда учился в "политехе" понимал на что иду.

Когда в 2008г мой одноклассник в шиномонтаже зарабатывал 40-50тр
Я устраивался в "тепловые сети" инженером теплотехником на 8тр в месяц -13%.
Первое время посмеивались над моей зарплатой.

Сейчас по прошествии 6 лет, смеяться мой черед.

Грамотный молодой специалист всегда найдет себе ПУТЬ. да да не МЕСТО.. а путь развития.

За пол года работы над проектом в 2011году, прочитал больше нормативной литературы, чем за все обучение в университете.

По поводу

"И речь не идёт о больших зарплатах.
Дайте выпускникам зарплату на снять однушку+тысяч 15 хотя бы и они пойдут работать. Но вы не можете предложить и этого. "

снять для себя жилье- это уже большое достижение в жизни человека.

"Дайте"- оставьте для коммунистических времен.

Если вы как работник не можете обеспечить себе такую зарплату то кто же вам ее даст?! у родителей просите....

я отже такой же) не хотел учиться, хотел работать)
Итог-работаю, но параллельно буду учиться, в этом году егэ заново. Как то после того, как поработаешь-понимаешь зачем нужна эта бумажка с вышкой)
Пока не дойдет сам-не вобьешь.

Их высшее образование теперяшнее, это наш техникум, в лучшем случае.

ко мне в цех ПВХ пришел один такой
сразу после универа он думал как устроюсь сразу буду по 45-50тр получать, ребят в цеху пытался жизни учить, хвалился связями, гордился цацками и прогрессом
мужики его быстро на место поставили, но его хватило на неделю
ушел, вернулся через три месяца, стал как шелковый, борзоты поубавилось, гонор почти пропал
но спеца из него все равно не получилось - плохо считает в голове, не запоминает цифры, не умеет в голове хранить самое нужное, не научился делать выводы из своих косяков

Изначально было написано про 30%, что бы не гадать принял что это цифры чистой прибыли. Если не чисто то разговор бессодержателен и нужно разбирать на конкретных примерах.

я извиняюсь, название этой конторы сообщали уже? Может у нас филиал найдется, я б пошл побежала туда что ли...

Добавлено в 14:41

немножко есть такого. но немножко. но есть.
у меня знакомый, вылетел из универа из-за лени. Пошел на завод. Там его взялись учить и платили чето около 30+. Это включало зп + учебные. Ходил он на работу эту кое-как: то в баре зависнет, то игрушка новая на компе, то голова, то...Ну вы поняли. И ведь платили! Все равно ему платили эту сумму в течении 6 месяцев +/-.

А потом обучение кончилось и ему назначили зп = 18 тысяч+/- от сделки. Ему естественно не понравилось это и он был как-то даже оскорблен. На пропуски перестали закрывать глаза, но не совсем.

Добавлено в 14:41

Хорошее выражение. Только чото родители любят пугать чадо связкой "плохо будешь учиться - станешь дворником "
Тут кто-то уже писал, что не всегда родители правы, ну вот в тему...

А для лентяя-то чем дворник плох? И свежий воздух и не "позорный" офис, ну?

Это сообщение отредактировал Слоечка - 4.03.2015 - 14:44

Дык,закончил мед.вуз.Тыкался из одной больницы в другую,максимум ставок-хуявок выходило не больше 10-12,берут само собой везде без опыта,пофиг,неудокомплектация врачебных штатов везде доходит до 70%.Правда это в црб сельских-поселковых,там на бумажки пофиг.В небольшом городе может не быть врача со времени царя гороха и скорее всего никогда не будет,но нужен,но без соответствующего сертификата не возьмут,хоть и воют что очень надо и специальность смежная,учитесь за свой счет,у нас денег нет,не было и никогда не будет и приходите,возьмем за 12 с руками и ногами.Идиотизм.
Максимально сколько выходило,это 18 с двумя выходными в месяц,с двумя дежурствами в неделю и далее до обеда.Вот и возникает вопрос накуя мне повышаться в данной стези,получать высшую категорию,бумажки-хуяжки,быть супер специалистом и максимум сколько выхватишь это под 30000 или бля у нас все врачи сидят в москве в мед центрах с соткой зарплаты?Больные благодарить будут?А хрен,одного-единственного специалиста "отблагодарили",вывели за белые рученьки за спиной.Сейчас такие "благодарные" воют и ездят за 100 км по всякой мелочи,но зато вывели негодяя на чистую воду,хотя билет туда-обратно стоит дороже тойже взятки.Работают в основном пенсионеры,у кого уже есть пенсия,да небольшая прибавка в виде зарплаты врача к ней.Молодых процентов 10(как молодых,лет от 30),которые сразу после вуза приходят,пара-тройка месяцев,ржут и уходят продавать сигареты и презики.Лет через 10 не станет и этих црб ,уже и так начинают их закрывать и объединять.
Учился в политене,изучил php,можно сказать никуя не делая ,лежа на диване и с минимумом заказов месяц имеешь больше зарплаты врача,и это правильно в нашей раше?Или тоже отучившись 7 лет идти в макдак остаться там,зная что в медицине ближайших миллионов лет 50 ничего не измениться. Мне бы было стыдно.Когда понял в какое гавно я попал,увы было поздно.Доучился.Есть только один огромный плюс,в любой голодный год и в самое безработье без макарон с томатной пастой не останешься,а больше ничего,ну и для себя.

Это сообщение отредактировал polldoc - 4.03.2015 - 16:42

Отвечу по пунктам:
1. Зарплаты не заоблачные. Да, изначально врач-асситент (сравнимо с нашим интерном или ординатором) получает 2 500 - 4 000 евро чистыми в зависимости от клиники, политики клиники, статуса клиники и от нагрузки (в некоторых местах нагрузка бывает до 70-80 часов в неделю, хотя норма 36-40 - просто посчитайте, сколько это в день за те же 4 целковых). Его зарплата растет каждый год немного в течение 6-ти лет, за которые он должен стать врачом-специалистом (ибо дальше зарплата расти не будет). Рост составляет примерно +200 - 300 евро каждый год чистыми. Это плохо совместимо с клубной, семейной, да и вообще с жизнью.

2. Университет в общем и в целом по программе и часам ничем не отличается от российского. Купить ничего нельзя. Экзамены не очень трудные, но настоящие (сдавал сам, когда подтверждал диплом и получал лицензию).
2.а: блат существует, но в менее заметных и гротескных формах. В основном речь идет о максимально быстрой подготовке врача специалиста и быстром предоставлении ему места оберарцта (сравнимо с нашим заведующим отделением) - сына "важного человека" натаскивают, как цепного пса в минимальные сроки - такие тоже умеют все делать и часто даже лучще неблатных, просто потому что много делают.

3. Жирный плюс Германии - если ты толков и социально хорошо адаптирован (не скандалист), то тебе и без блата мешать не будут, ты получишь все возможности для последипломного обучения и тоже максимально быстро станешь врачом-специалистом. Просто, если рядом с тобой даже очень толковый блатной, то ты не будешь первым в очереди на позицию обера.

4. Медицина из бюджета не финансируется вообще, а зарабатывает сама. Медицина это сверхприбыльный бизнес. Больше пациентов, манипуляций, операций, высокотехнологичных операций - больше зарабатывает клиника. Есть тонкости со страховкой, но общий тренд таков. Так что вопрос "куда расходуются средства, выделяемые на медицину в России", - ну риторический вопрос, и если он адресован мне, то точно не по адресу.

Есть знакомый, пошел поздно получать вышку, курсе на 4-5 устроился охранником. Уже два года как вуз закончил, так охранником и сидит. А говорил -по специальности пойду. Сейчас говорит - а нахера, сижу, ничего не делаю, получаю 35т. Можно жить на работе, тогда буду вообще 70 получать!

я сейчас мониторю рынок труда, ибо в поиске.