Немного про обезвреженную бомбу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nakami
6.04.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
"Мальчик"

Немного про обезвреженную бомбу
 
[^]
Краснодарец
6.04.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (sam19751 @ 5.04.2017 - 19:27)
чета какую то хуйню я щас прочитал

После пункта 1, перестал читать. Автора в первый класс. Переучивать. gigi.gif
 
[^]
DrFaustMen
6.04.2017 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 1912
старый тол 50/50 взорвется, что-то новенькое, и чтобы тол взорвался при переплавке? ну хрен с ним загорится, но взрываться ... как диванный эксперт-алкоголик вставил свои 5 копеек :)
 
[^]
AlekseyBY
6.04.2017 - 15:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 45
Я сижу и охуеваю когда пишут "замаскирована под огнетушитель". Уже на многих ресурсах такое читал. Типа совсем не палевно, стоит огнетушитель с поясом из шариков и отпиленным верхом с проводами ? Догнать, что это лишь оболочка для ВВ, журналисты и эхсперты не могут.
 
[^]
aviasar
6.04.2017 - 15:25
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 41
поля Япа саперов....и инженеров-подрывников...я фигею...насмотрятся мурзилок и пишут ерунду!
 
[^]
burialrat
6.04.2017 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 11:53)
Цитата (burialrat @ 6.04.2017 - 11:30)
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 09:06)
 

То что вы делали на основе селитры про характеристикам на границе низкобризантных а то и вовсе метательных ВВ с соответствующей скоростью распространения , дыма много толку мало , можно не использовать сахар а связать селитру маслом или солярой эффект тот же только КД используй штатный больше шансов на детонацию . 10 кило этого добра смотря сколько % прореагирует 1-3 кило в тротиле

АСДТ в зависимости от добавок и степени уплотнения может иметь коэффициент от 0.8 до 1.6 в тротиловом эквиваленте. Доступ к различным металлам и их солям у нас был свободный. Кроме того, АСДТ делается не только на базе ДТ, от чего зависит ее дальнейшая мощность. Дыма при взрывах было по разному - от густого облака, до почти чистого. От чего зависело, опять же не буду писать.

А? 10 кило АСДТ правильного состава и приготовления? Да этого хватит, чтобы обрушить подъезд пятиэтажки! Ты о чем вообще?

Цитата
Использование тяжелых поражающих элементов в плотной  толпе дает лучший результат , потому как 20 гр летящих со скоростью 2000 м.с  прошьют навылет 10 человек и не остановятся а 3гр стальные шары позастревают в телах в радиусе 5м , так же предметы сложной формы наносят больше разрушений в тканях

Лол. При терактах ПЭ используют для того чтобы десяток ближних в кровь с кишками для эффектности и страха. Еще несколько лягут от взрывной волны. Остальные (чем удобно метро для терактов) получат мощную баротравму. Поэтому банальный фугас, даже без шариков с гвоздями и прочей хренью, которую ты тут пытаешься нафантазировать, в тонком корпусе, может натворить много беды и смертей.

2000 м.с? gigi.gif Ты что, серьезно думаешь, что без ствола можно разогнать осколоко до двух махов? lol.gif Домашку сделай лучше, чтоб мамка не заругала, иксперд...

Цитата
Лучше всего для фугаса штатный инженерный боеприпас или артиллерийский . чем все огороды , другое дело , что его не так просто найти и транспортировать к месту акции .

Какой именно? ФАБ-200, мина, или что-то еще? Дай развернутую экспертную оценку происходящему lol.gif

Чем ты собрался прессовать селитру единственный способ задействовать максимальную массу вещества это оболочка . вся безоболочка детонирует дай бог на 70% даже заводского изготовления шашки ,
У ВВ есть понятие бризантности и 10 кило низкобризантного ВВ сгодится для горных работ где нужно сдвинуть пласт а не превратить его в пыль в объеме , так что взрыв связаной селитры в подъезде дай бог пару пролетов обрушит повышибает двери и окна и вылетит на улицу , 150-200 гр тротила при накладке на стену чтоб нарубить в доме проходов в межподъездных стенах делают дырки которые еще разбирать приходится чтоб нормально перемещатся.

Все зависит от фугаса и задачи , взрыв на открытом пространстве или в замкнутом дает разный эффект , разнотипность готовых поражающих на большой площади даст больший эффект особенно если ВВ высокобризантное может и шары поколоть и получится у тебя HUY с ограниченным радиусом поражения.

Глянь скорости осколков и ударных ядер . почитьатель стволов.

Какой именно боеприпас брать . ну так под задачу . лучше всего мину минометную она под это как раз заточена , 3 120 снаряда на обочине легкие коробки горят будьте здрасте .
 
[^]
AK651035
6.04.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.16
Сообщений: 3333
Вероятно,что тут взрыв и не нужен,нужен резонанс
 
[^]
Microscopium
6.04.2017 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1905
Цитата (sinus53 @ 5.04.2017 - 19:38)
Сам тротил (тол) хоть из старых, хоть из новых снарядов просто от огня не взрывается, хоть в печку бросай - это нам в школе много лет назад рассказывал учитель по НВП (ветеран).

Согласен. Попало как-то к нам в руки, году этак в 93-94, пару кило тола и столько же термита. Что могут придумать в таком случае пытливые умы пьяных студентов - думаю не надо объяснять. Так вот, тол мы, к счастью, так и не взорвали, бо у нас детанатора не былО. А бросание оного в огонь и даже удары молотком по небольшим кусочкам оного же ни к каким результатам не привели. С термитом и то повеселее )))
 
[^]
gentlemaniak
6.04.2017 - 18:09
0
Статус: Offline


Жестокий гений

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 5640
Цитата (burialrat @ 6.04.2017 - 16:01)
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 11:53)
Дай развернутую экспертную оценку происходящему  lol.gif

Чем ты собрался прессовать селитру единственный способ задействовать максимальную массу вещества это оболочка . вся безоболочка детонирует дай бог на 70% даже заводского изготовления шашки ,
У ВВ есть понятие бризантности и 10 кило низкобризантного ВВ сгодится для горных работ где нужно сдвинуть пласт а не превратить его в пыль в объеме , так что взрыв связаной селитры в подъезде дай бог пару пролетов обрушит повышибает двери и окна и вылетит на улицу ,

Чем прессовать? ))) Под рукой дофига приспособлений. Тиски, домкрат... Опять же, все не так просто, надо знать некоторые тонкие моменты, чтобы получить ВВ а не дымовушку. Но даже если представить, что в огнетушителе было 2 кг ВВ, с коэффициентом 0,8 и сдетонирует 70% от общей массы (0,7), то в тротиловом эквиваленте это будет (2*0,8)*0,7=1.12. Представляешь себе мощность взрыва килограмма тротила? Да там вагон по стенкам тоннеля размажет! Бомба которая взорвалась, была всего 200-300 гр. в эквиваленте (читай новости о взрыве), а если бы килограммовая не дай бог рванула? Только убитых было бы не 10, а 50...

Но по цвету видно, что там была не соляра. Она белая. Даже после переплава селитра +соляра не дали бы такой цвет. Это значит, что там была добавка из ....... (не надо этого знать), а такая смесь уже пиздец какая мощная. Если еще и порошок добавить, то коэф. будет гораздо больше единицы. И для детонации хватит банального взрывателя от Ф-1.

Перестань кидаться терминами, не спасет. По тому что ты пишешь, видно что нифига не понимаешь по теме.

Цитата
150-200 гр тротила при накладке на стену чтоб нарубить в доме проходов в межподъездных стенах делают дырки которые еще разбирать приходится чтоб нормально перемещатся.

ШТА??? Лол))) Чувак, никогда не работай в строительстве, ты опасен.
Цитата
Все зависит от фугаса и задачи , взрыв на открытом пространстве или в замкнутом дает разный эффект , разнотипность готовых поражающих на большой площади даст больший эффект особенно если ВВ высокобризантное может и шары поколоть и получится у тебя HUY с ограниченным радиусом поражения.

Взорви в ванной петарду весом хотя бы грамм 20. О впечатлениях отчитаешься, но музыкой наслаждаться уже никогда не будешь, высокобризантный ты наш.
Цитата
Глянь скорости осколков и ударных ядер . почитьатель стволов.

И? У штатных армейских боеприпасов скорость разлета осколков имеют 700-1800 м/с, но они изначально заточены под максимальный результат. У той же минометной мины скорость осколков значительно ниже 1500.
Цитата
Какой именно боеприпас брать . ну так под задачу . лучше всего мину минометную она под это как раз заточена , 3 120 снаряда на обочине легкие коробки горят будьте здрасте
.
Странно, ну почему террористы не пользуются такими штуками? Эксперд ведь рекомендует lol.gif
 
[^]
burialrat
6.04.2017 - 18:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 18:09)
Цитата (burialrat @ 6.04.2017 - 16:01)
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 11:53)
Дай развернутую экспертную оценку происходящему  lol.gif

Чем ты собрался прессовать селитру единственный способ задействовать максимальную массу вещества это оболочка . вся безоболочка детонирует дай бог на 70% даже заводского изготовления шашки ,
У ВВ есть понятие бризантности и 10 кило низкобризантного ВВ сгодится для горных работ где нужно сдвинуть пласт а не превратить его в пыль в объеме , так что взрыв связаной селитры в подъезде дай бог пару пролетов обрушит повышибает двери и окна и вылетит на улицу ,

Чем прессовать? ))) Под рукой дофига приспособлений. Тиски, домкрат... Опять же, все не так просто, надо знать некоторые тонкие моменты, чтобы получить ВВ а не дымовушку. Но даже если представить, что в огнетушителе было 2 кг ВВ, с коэффициентом 0,8 и сдетонирует 70% от общей массы (0,7), то в тротиловом эквиваленте это будет (2*0,8)*0,7=1.12. Представляешь себе мощность взрыва килограмма тротила? Да там вагон по стенкам тоннеля размажет! Бомба которая взорвалась, была всего 200-300 гр. в эквиваленте (читай новости о взрыве), а если бы килограммовая не дай бог рванула? Только убитых было бы не 10, а 50...

Но по цвету видно, что там была не соляра. Она белая. Даже после переплава селитра +соляра не дали бы такой цвет. Это значит, что там была добавка из ....... (не надо этого знать), а такая смесь уже пиздец какая мощная. Если еще и порошок добавить, то коэф. будет гораздо больше единицы. И для детонации хватит банального взрывателя от Ф-1.

Перестань кидаться терминами, не спасет. По тому что ты пишешь, видно что нифига не понимаешь по теме.

Цитата
150-200 гр тротила при накладке на стену чтоб нарубить в доме проходов в межподъездных стенах делают дырки которые еще разбирать приходится чтоб нормально перемещатся.

ШТА??? Лол))) Чувак, никогда не работай в строительстве, ты опасен.
Цитата
Все зависит от фугаса и задачи , взрыв на открытом пространстве или в замкнутом дает разный эффект , разнотипность готовых поражающих на большой площади даст больший эффект особенно если ВВ высокобризантное может и шары поколоть и получится у тебя HUY с ограниченным радиусом поражения.

Взорви в ванной петарду весом хотя бы грамм 20. О впечатлениях отчитаешься, но музыкой наслаждаться уже никогда не будешь, высокобризантный ты наш.
Цитата
Глянь скорости осколков и ударных ядер . почитьатель стволов.

И? У штатных армейских боеприпасов скорость разлета осколков имеют 700-1800 м/с, но они изначально заточены под максимальный результат. У той же минометной мины скорость осколков значительно ниже 1500.
Цитата
Какой именно боеприпас брать . ну так под задачу . лучше всего мину минометную она под это как раз заточена , 3 120 снаряда на обочине легкие коробки горят будьте здрасте
.
Странно, ну почему террористы не пользуются такими штуками? Эксперд ведь рекомендует lol.gif

Высока вероятность , что при прессовке селитра может самопроизвольно сдетонировать , а добавление еще химикатов делает ее еще не стабильнее . сколько террористов нужно чтоб одну бомбу изготовить прессовать нужно в конкретную оболочку
Селитра с солярой я привел как самый простой пример , если есть возможнность нитрировать вещества там совсем другие вещи можно получить .
Огнетушитель мы увидели на станции у стены вот тебе направленный взрыв с поражающими элементами , что сдетонировало в рюкзаке не известно там мог быть просто фугас 300-400 грамм . как сдетонировал бы огнетушитель тоже не известно . сколько вещества прореагировало при взрыве тоже не известно .

По скорости вроде разобрались осколки имеют огромнеый разброс зависит в первую очередь от массы самого осколка и цифры в 2000 м.с там вполне себе присутствуют , а в ударных ядрах и выше

Да сплошь и рядом в первую и во вторую использовали для фугасов штатные боеприпасы , конечно были хитрые товарищи маскировали например под блоки бетонные или другие придорожные объекты но редко , группа разминирования пройдет досмотрит дорогу едешь ляжат рядком по одному или по три , где деревья нависают для любителей кататься на броне вешали МОН100 и мины минометные . растяжки усиливали гранатами от АГС или подствольников , самопальный огород встречался довольно редко.
 
[^]
Чебурнатор
6.04.2017 - 21:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 902
Господа фсбшники, пакуйте этих hacker.gif
 
[^]
Bockscar77
7.04.2017 - 00:12
0
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (gentlemaniak @ 6.04.2017 - 18:09)
Но даже если представить, что в огнетушителе было 2 кг ВВ, с коэффициентом 0,8 и сдетонирует 70% от общей массы (0,7), то в тротиловом эквиваленте это будет (2*0,8)*0,7=1.12. Представляешь себе мощность взрыва килограмма тротила? Да там вагон по стенкам тоннеля размажет!

Извините, но это - хуита. Что такое 400 гр тротила, я знаю не по наслышке. Метрах в 70 от меня такое рвало, последствия я видел. Криминальные разборки, невольным свидетелем которых я стал лет 15 назад. Там не то, что машину не размазало, а пассажир с переднего сиденья почти своим ходом вылез. Стёкла у здания рядом да, выбило. Дыры в соседних машинах понаделало. Ноги поотрывало водителю и убило его. Но чтоб вагон да по туннелю. Это - враки.
 
[^]
gabdsung
7.04.2017 - 01:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 206
Похоже, поцу дали возможность подзаработать на проверке бдительности охраны метро путём выставления "муляжей" ВУ. Что на это намекает:
- поц - обычный трудяга,
- мастерская по изготовлению ВУ не обнаружена,
- на станции ВУ разминировали сходу
...
Конечно до московских взрывов начала правления Пу не дотягивает, но окончательно обеспечит рукопожатность Пу на международной арене и единение народа вокруг Пу накануне выборов.

Это сообщение отредактировал gabdsung - 7.04.2017 - 01:59
 
[^]
Rockskin
8.04.2017 - 20:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 79
Огнетушитель в качестве корпуса - идея древняя, как говно мамонта, но была популярна именно в кругах анархистов и националистов, которым было важно маскировать ВУ под бытовуху. Если не ошибаюсь, бомба именно такого типа, была описана в Поваренной книге анархиста, как наиболее эффективная (тут важно, что там уточнялось расположение поражающих элементов - снаружи, т.к. заряд и так не очень мощный, станет еще меньше из-за объема, занятого поражающими элементами; кроме того, может не хватить на разрыв и корпуса, и разброс элементов).
 
[^]
DwarfRKA
10.04.2017 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 4237
Цитата (kuroryu @ 5.04.2017 - 19:22)
В юности, в веселые 90-е интересы были самые разные, среди них затесались и изготовление всяких разных штук. Скажу сразу, что дальше напалма и термита в плане практики я не пошла (товарищ майор, честно говорю!), но кое-что было прочитано, в основном, из академического интереса. Особенно запомнился комментарий автора одного учебника саперного дела: "при изготовлении такой бомбы отрывает два-три пальца и выбивает один глаз; правый или левый, но всегда один". В принципе, такая перспектива окончательно отвратила меня от взрывного дела :)

На истину я не претендую, поэтому будет интересно послушать людей более образованных в этом деле

Итак, что меня смущает в этом деле и вызывает сомнения в исламистском следе

1. Основное ВВ. Плавить тол из снарядов, тем более, ВОВ - дело неблагодарное и, к тому же, весьма опасное. Если соблюдать простую технику безопасности, то изготовить ТНТ из подручных материалов гораздо проще и безопаснее. Кроме того, тол из старых снарядов - это 50 на 50: взорвется или нет. Как в "Брат-2" с гранатами. А если нет опыта или что-то отвлечет, может рвануть и в процессе выплавки, т.к. тол зачастую уже не очень стабилен, а его основная составляющая имеет тенденцию к неконтролируемому вскипанию и детонации

2. Огнетушитель в качестве корпуса - идея древняя, как говно мамонта, но была популярна именно в кругах анархистов и националистов, которым было важно маскировать ВУ под бытовуху. Если не ошибаюсь, бомба именно такого типа, была описана в "Поваренной книге анархиста", как наиболее эффективная (тут важно, что там уточнялось расположение поражающих элементов - снаружи, т.к. заряд и так не очень мощный, станет еще меньше из-за объема, занятого поражающими элементами; кроме того, может не хватить на разрыв и корпуса, и разброс элементов)

3. Возвращаясь к смертнику. Смертник и тол ну вот никак не совместимы. Как я уже говорила, такое ВВ - это 50 на 50. А тут нужна гарантия. Кроме того, у исламистов, как правило, нет недостатка в доступе к нормальным, профессиональным ВВ, которые дают гарантию и гораздо более мощные при меньшем объеме

4. Детонатор. К сожалению, не нашла подробностей, но, судя по фото, его даже не поставили на неизвлекаемость, просто запихнули в центр бризантного ВВ, нет дистанционного управления, что опять же не характерно для исламистов, потому что они, как правило, оставляют возможность произвести подрыв в случае задержания смертника. Вспомните теракт на "Крыльях", на волгоградском вокзале, когда подрыв был произведен раньше из-за опасности досмотра и обнаружения

5. Что еще смущает о всей этой истории. СМИ говорят, что взрывчатку смертнику передали, он привез ее на поезде, сделал бомбу и принес ее в метро. И ни одна собака с кинологом не прореагировали? Да бросьте, тол пахнет, а для собакена - еще как. А на корпусе огнетушителя не видно даже простейшего изолирующего пояска...

6. Сумка с бомбой, судя по фото, стоит так, что не обратить на нее внимания просто невозможно. Прямо просится в глаза: ну взорвусь я щаз, взорвусь! Возвращаясь к терактам в Волгограде, сразу же вспомнила бомбу у юр.академи, оставленную посреди площадки. Но там было вообще весело - из сумки торчали провода, а ВВ было еще более странным: две канистры с жидкостью. Кстати, та бомба была сделана гораздо более грамотно, ее разминировали методом подрыва вместе с роботом-сапером, детонатор был на неизвлекаемости. Здесь же... Сумка приметная, разминируется на раз...

Я не берусь судить, кто заказчик, но исполнение - абсолютно кустарное. Такие бомбы еще анархисты начала-середины ХХ века мастерили. Я, конечно, допускаю, что все ячейки исламистов переловили и арсеналы выпилили, при этом взорвать было необходимо, либо это какая-то самодеятельность

Dixi. Диванный эксперт доклад закончила

Вы, Женшина... рациональная.. думаю, хватит.. это, и так, редкость.. :)
Раз, два...:)
Всё, в разы проще..
Прибалтика, склады ВОВ, граната. Немецкая...
Думаю, и после 1981 копали.
Один приятель, мертв, у второго, нет двух пальцев..
Все.
Добавить нечего.
 
[^]
Spiteful73
10.04.2017 - 01:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 2949
Цитата
поля Япа саперов....и инженеров-подрывников...я фигею...насмотрятся мурзилок и пишут ерунду!

Детство и юность у нас тяжелое было, не пост написать, не сельфю сделать. Вот и развлекались как могли. Опять же химию с физикой не для егэ учили.
 
[^]
Goldeneye
13.04.2017 - 23:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 11
Тол не стабилен и стремится к детонации при плавлении???? Дальше не стал читать - иди вари нестабильный борщ....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58703
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх