Скажем, если в какой-то конкретный момент времени скорость ленты 100 км/ч, то рассмотрим два самолета на ленте, у каждого из которых на этой ленте скорость вращения колес 100 км/ч. Так вот тот самолет, который "не проскальзывает", в итоге прилагает больше шансов "для взлета" (по факту, один будет на месте относительно земли, а "проскальзывающий" обязан двигаться назад относительно земли).
Хорошо. Пусть лента неподвижна. Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее). Если у обоих авто скорость вращения колес одинакова, то кто кого опередит, тот, что будет проскальзывать, или тот, что проскальзывать не будет?
Главная ошибка невзлетальщиков как раз в том, что они постоянно представляют вместо самолётов "более понятные" автомобили.
Играет. Для тех, кто говорит, что сопротивление тяги за счет трения качения меньше, чем за счет трения скольжения.
Да что то, что другое ничтожно по сравнению с тягой движителя самолёта. Никак уразуметь не способны.
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27 дек 2019 в 20:31
...Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее)...
Если в сабжевой задачке применить автомобиль на ленте, вместо самолёта, то надо добавить ещё и другой автомобиль, который спереди пытается ехать по земле и тащить за собой тросом буксируемый автомобиль. И на втором автомобиле выставлена нейтраль, стояночного тормоза нет.
Лента пытается остановить буксируемый автомобиль, подавая ему встречно транспортёрную ленту. На буксируемом автомобиле колёса будут крутиться вперёд. И вот ещё спереди "тягач" усирается....
А теперь вопрос: СПОСОБЕН ли транспортёр не дать стронуться с места буксируемому автомобилю при данных условиях?
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.
...Пусть это не самолеты, а автомобили (мож вам так станет понятнее)...
Если в сабжевой задачке применить автомобиль на ленте, вместо самолёта, то надо добавить ещё и другой автомобиль, который спереди пытается ехать по земле и тащить за собой тросом буксируемый автомобиль. И на втором автомобиле выставлена нейтраль, стояночного тормоза нет.
Лента пытается остановить буксируемый автомобиль, подавая ему встречно транспортёрную ленту. На буксируемом автомобиле колёса будут крутиться вперёд. И вот ещё спереди "тягач" усирается....
А теперь вопрос: СПОСОБЕН ли транспортёр не дать стронуться с места буксируемому автомобилю при данных условиях?
Теоретически - ДА. При достаточной мощности привода транспортера.
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Заменим лед на резину тогда. Или, если это слишком сильно, то на асфальт. Зачем вы увиливаете?
Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27 дек 2019 в 21:18
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.
Ты серьёзно?
Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?))) Может ты что то другое сказать хотел?
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.
Ты серьёзно?
Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?))) Может ты что то другое сказать хотел?
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте? Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27 дек 2019 в 21:22
Если вы зададите некую вентиляторную тягу аэросаней, я не смогу под ними двигать лед с нужной скоростью так, чтобы компенсировать эту тягу трением скольжения?
Нет, не сможете. Чем быстрее вы будете двигать лёд, тем сильнее будет под полозьями водяная плёнка и меньше трение.
Что значит будет сильнее водяная плёнка?))) Больше воды будет? Так смысл скольжения на коньках не в количестве воды.
Ты серьёзно?
Да. Я серьезно. А ты про сильную пленку тоже серьезно?))) Может ты что то другое сказать хотел?
Всё, иди болезный, уже понятно чего ты стоишь.
После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли. Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте? Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения.
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте? Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения.
Это надо быть ну очень глупым, чтобы путать силу с работой. Я вам уже рассказывал: удержите напильник на шлиф кругу, который крутится медленно. Сумели? Отлично. Теперь удержите его, когда круг крутится с огромной скоростью. Ваше "удерживание" - тяга. Хотите ближе к задаче? Ок. В ваших реалиях нужен одинаково работающий прицепленный к вам вентилятор, чтобы удержать вас на роликах на беговой дорожке, которая движется с разной скоростью? Скажем, с 10 км/ч, или 100 км/ч. Чтобы удержать вас на беговой дорожке при таких разных скоростях, разная тяга вентилятора нужна будет, или нет?
Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27 дек 2019 в 22:00
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Ты совсем крышей поехал? Кто аэросани на асфальт ставит? По асфальту будет аэромобиль.
Цитата
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
То есть, ты предлагаешь чтобы самолёт взлетал с ленты транспортёра на лыжах. Малыш, это как раз ты отмазываешься, пытаясь за уши трение притянуть.
После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли. Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.
Мальчик, иди почитай почему лыжи, или сани по снегу скользят.
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте? Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
Человек так и не смог поверить что сила трения не зависит от скорости перемещения.
Это надо быть ну очень глупым, чтобы путать силу с работой. Я вам уже рассказывал: удержите напильник на шлиф кругу, который крутится медленно. Сумели? Отлично. Теперь удержите его, когда круг крутится с огромной скоростью. Ваше "удерживание" - тяга. Хотите ближе к задаче? Ок. В ваших реалиях нужен одинаково работающий прицепленный к вам вентилятор, чтобы удержать вас на роликах на беговой дорожке, которая движется с разной скоростью? Скажем, с 10 км/ч, или 100 км/ч. Чтобы удержать вас на беговой дорожке при таких разных скоростях, разная тяга вентилятора нужна будет, или нет?
Для чего у самолёта шасси, сформулировать сможешь?
После ваших слов про сильную водяную пленку есть сомнения, кто тут болезненный, раз вы на личности перешли. Про подшипники скольжения не только вы один знаете, не беспокойтесь.
Мальчик, иди почитай почему лыжи, или сани по снегу скользят.
Я опущу твои оскорбления. Иди, встань на лыжи деревянные без смазки и скользи по снегу. Далеко уедешь. За счет чего коньки скользят по льду и как подшипники скольжения работают я и без тебя знаю. Писал выше. Так как там пленка воды СИЛЬНЕЕ становится?)) Штангу каждый день тягает?
Ок, еще раз. Аэросани на асфальте. Можно ли под аэросанями с некоторой тягой двигать асфальт так, чтобы оставить сани на месте?
Ты совсем крышей поехал? Кто аэросани на асфальт ставит? По асфальту будет аэромобиль.
Цитата
Пусть не асфальт, все что угодно с норм трением, чтобы вы не отмазывались возникновением чего-то там типа воды. Более того, про воду на льду вы тоже врали, так как вода будет уходить "по ленте".
То есть, ты предлагаешь чтобы самолёт взлетал с ленты транспортёра на лыжах. Малыш, это как раз ты отмазываешься, пытаясь за уши трение притянуть.
А вы в принципе не способны обойтись без вот этих вот "малыш" и тому подобных оборотов? Лишний раз показываете, что вам нечего возразить по сути. Еще раз: можно ли набегающим навстречу трением под аэросанями компенсировать тягу аэросаней? Пусть хотя бы частично. Если нельзя - обоснуйте. Если можно - обоснуйте, почему нельзя их таким трением держать на месте, полностью компенсируя их тягу. Либо объясните, чем аэросани с трением об поверхность принципиально отличаются от самолета с трением через покрышку колеса и трением внутри колеса. Это я еще про моменты не говорил... Впрочем, все это в любом случае отстраненное рассуждение - взлетуны УЖЕ слились, так как задача задает условие про скорость, а не силы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
начпо27 дек 2019 в 20:19