Вообще-то в развале СССР виновата в том числе и пропаганда. Элементарно-народу налили в уши говна про то, что на западе 300 сортов колбасы и джинсы. Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазинах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20,коммуналка такая же копеечная , школы-вузы-медицина- советская, а зарплата-германская, и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь. Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить, а джинсы стоят его месячную зарплату(которой он месяцами не получал), то Иван понял, что его обманули, но поезд ушел. Вообще, социалка в СССР была мощнейшая, без крыши над головой, куска хлеба никто не сидел, заболел-вылечили бесплатно, а не так, как сейчас-заболел пневмонией, нет денег-подыхай. В этом я вижу главный плюс СССР, который перевешивает остальные
Какая нахрен пропаганда ? Мы вроде примерно одного возраста, о какой западной пропаганде вообще идёт речь, если все каналы были закрыты, даже фильмы иностранные шли в основном индийские ( те сами хрен без соли доедали ). Единственными кто видел тот капиталистический рай , были выездные артисты, и водилы из Совтрансавто, тех кто зарабатывал вожделённые чеки в африканских ебенях не считаем. Горбачёв отпустил на волю соцлагерь, ушла Прибалтика, развал Союза шёл очередной цепочкой в череде событий.
Вообще-то в развале СССР виновата в том числе и пропаганда. Элементарно-народу налили в уши говна про то, что на западе 300 сортов колбасы и джинсы. Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазинах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20,коммуналка такая же копеечная , школы-вузы-медицина- советская, а зарплата-германская, и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь. Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить, а джинсы стоят его месячную зарплату(которой он месяцами не получал), то Иван понял, что его обманули, но поезд ушел. Вообще, социалка в СССР была мощнейшая, без крыши над головой, куска хлеба никто не сидел, заболел-вылечили бесплатно, а не так, как сейчас-заболел пневмонией, нет денег-подыхай. В этом я вижу главный плюс СССР, который перевешивает остальные
Вот в этом и кроется проблема социализма. Социализм поощряет инфантилизм и иждивенчество населения. Дескать, мне должны просто за то что я такой красивый на свете живу. Социализм может обеспечить базовые потребности. Но не ставит перед собой задачи обеспечивать твои индивидуальные хотелки - колбасу другого сорта, да и в принципе колбасу. Главное всех едой и жильем обеспечить, а уж потом, когда-нибудь, можно и о разнообразии подумать. Но это разнообразие при социализме не наступает. Нет такой задачи просто. Сейчас жить как жили в СССР, без каких-то изысков, можно и на "среднеклассовые" 17 тыщ рублей. Считай, все как в СССР - машина тебе не нужна, колбасу только по праздникам, картошка-макарошки-хлеб-молоко-кефир, масло крестьянское и бутербродное. Одежду в СССР чинили, а не новую покупали, можно несколько сезонов носить. Да и разнообразия большого не надо. Мандарины - на новый год. А так жрите яблочки местные. Вот только желающих так жить при капитализме исчезающе мало...
Именно по собственному желанию. В США море низкооплачиваемой работы которой хватит на аренду жилья и питание.
То есть американцы ленивые свиньи, нежелающие работать?
В коронавирусный период миллионы американцев сидели дома. Парадокс в том, что доходы их за счет "вертолетных денег", которые раздавали в США, были выше, чем если бы они продолжали работать. Обычный уровень безработицы 5-7%. То есть если вы действительно хотите работать, например в NY работу за минималку в 10 долл./час найдете максимум за пару часов
Вообще-то в развале СССР виновата в том числе и пропаганда. Элементарно-народу налили в уши говна про то, что на западе 300 сортов колбасы и джинсы. Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазинах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20,коммуналка такая же копеечная , школы-вузы-медицина- советская, а зарплата-германская, и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь. Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить, а джинсы стоят его месячную зарплату(которой он месяцами не получал), то Иван понял, что его обманули, но поезд ушел. Вообще, социалка в СССР была мощнейшая, без крыши над головой, куска хлеба никто не сидел, заболел-вылечили бесплатно, а не так, как сейчас-заболел пневмонией, нет денег-подыхай. В этом я вижу главный плюс СССР, который перевешивает остальные
Вот в этом и кроется проблема социализма. Социализм поощряет инфантилизм и иждивенчество населения. Дескать, мне должны просто за то что я такой красивый на свете живу. Социализм может обеспечить базовые потребности. Но не ставит перед собой задачи обеспечивать твои индивидуальные хотелки - колбасу другого сорта, да и в принципе колбасу. Главное всех едой и жильем обеспечить, а уж потом, когда-нибудь, можно и о разнообразии подумать. Но это разнообразие при социализме не наступает. Нет такой задачи просто. Сейчас жить как жили в СССР, без каких-то изысков, можно и на "среднеклассовые" 17 тыщ рублей. Считай, все как в СССР - машина тебе не нужна, колбасу только по праздникам, картошка-макарошки-хлеб-молоко-кефир, масло крестьянское и бутербродное. Одежду в СССР чинили, а не новую покупали, можно несколько сезонов носить. Да и разнообразия большого не надо. Мандарины - на новый год. А так жрите яблочки местные. Вот только желающих так жить при капитализме исчезающе мало...
Да уж, я помню выписывал журнал " Юный техник", и его приложение, и там описывалось, как из говна и палок, сделать то, что в принципе давно и свободно продавалось в магазинах на Западе. Мы уже слишком привыкли к тому что имеем вокруг, что любую понадобившуюся вещь пожно просто пойти и купить в магазине.
Чем страшнее прошлое, тем краше современность, чем очевиднее экономический кризис, тем сильнее желание убрать с Красной Площади Ленина и чем выше цены, чем ниже рождаемость, тем больше преступлений совершает давно умерший Сталин.[center]
У нас полуперифирийный капитализм с основой экономики и богатств в продаже ресурсов за рубеж. Это дает благосостояние только небольшому кругу лиц. Ради обогащения и власти в 90-е-нулевые была фактически уничтожена промышленность - в первую очередь производство оборудования и станков.
Из-за этого у нас постоянные кризисы и снижение уровня жизни. Т.е. жизнь за последние 30 лет только ухудшается. И чтобы это хоть как-то оправдать и используется постоянная антисоветская пропаганда, причем часто просто крайне идиотская ложь. Но ничего другого нынешние власти и олигархи предложить не могут.
Если бы они реально развивали экономику и повышали бы благосостояние граждан, то не понадобилась бы никакая антисоветская ложь и пропаганда. А так за счет налогоплательщиков и будет продолжаться эти антисоветские помои! Это сообщение отредактировал AtreidesI - 25 фев 2021 в 09:30
нищие тридцатые, нищие пятидесятые, шестидесятые когда народ вернулся на уровень потребления 1913 года? Или семидесятые, когда стакан молока и бутерброд с варёной колбасой означает что у родителей зарплата?
Сравним Корею? В одной социализм в другой капитализм. В какой стране лучше жить? Капитализм это двигатель прогресса, конкуренция рождает все новое. Нужно не устрой менять, а лидера.
Расскажи в какой прогрессивной капиталистической стране построили первую в мире АЭС?
Ради обогащения и власти в 90-е-нулевые была фактически уничтожена промышленность - в первую очередь производство оборудования и станков.
Уничтожена она была исключительно потому что нафиг никому не всралась. Советские станки не то чтобы ценились, да и технологически СССР к моменту развала отставал на десяток лет. Да и слышал не раз, что вывезенные из Германии станки ценились куда выше советских за точность. На минуточку, середины сороковых годов производства.
В том, что социалистический Китай показывает колоссальные успехи и жители капиталистических стран могут начат задавать вопросы своим правительствам.
Дружок, Китай никогда не был социалистическим. Более того, Союз, на который ты так яростно надрачиваешь, тоже не считал Китай социалистическим, а считал шовинистким и мелкобуржуазным. И жителям капиталистических стран не надо задавать вопросы, они прекрасно знают, что именно благодаря им Китай занял своё место в капиталистическом мире.
Самая актуальная идея противодействия этому очень распространена на ЯПе: поборники рабства и лизоблюдства неизменно начинают споры с утверждения "В Китае есть миллиардеры, ЗНАЧИТ там капитализм и социализма там быть не может". Хотя, десятки, сотни аргументов говорят об обратном. В Китае - социализм с китайским уклоном.
В Китае из социализма лишь то, что у власти осталась компартия и хер выпустит власть из своих ручонок. Именно развитие частного бизнеса и передача государственных предприятий в частные руки дало Китаю то, чем он есть сейчас. Сейчас государство контролирует только табачную промышленность (на 100%), инфраструктурное строительство (на 90%), электроэнергетику (на 88%), нефтедобычу и переработку (на 85,5%), коммунальные услуги (на 67,8%), а также производство автомобилей (более чем на 40%). Остальное все - в руках частного бизнеса. Более того, именно мелкий бизнес является основой благосостояния и экономического роста Китая - насчитывается более 40 миллионов малых и средних предприятий, на которые приходится 99% от общего числа предприятий, на них приходится 60% ВВП Китая, 50% налоговых поступлений и более 80% занятости населения в городах. А в России - малый бизнес отнюдь не приоритет для власти, да и можно сказать что враг. Я не говорю про то, что именно то, что они дали привлекательные условия для инвесторов - обеспечило приход большого международного бизнеса, строительство заводов и так далее, а не книжки Маркса и Мао.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 25 фев 2021 в 09:42
Вообще-то в развале СССР виновата в том числе и пропаганда. Элементарно-народу налили в уши говна про то, что на западе 300 сортов колбасы и джинсы. Но народ думал, что с развалом СССР будет в магазинах 300 сортов колбасы, джинсы и жвачка свободно, но колбаса будет по 2.20,коммуналка такая же копеечная , школы-вузы-медицина- советская, а зарплата-германская, и на работе тоже можно будет работать так же-не напрягаясь. Но когда слесарю Ивану сказали, что за вырванный зуб надо заплатить, а джинсы стоят его месячную зарплату(которой он месяцами не получал), то Иван понял, что его обманули, но поезд ушел. Вообще, социалка в СССР была мощнейшая, без крыши над головой, куска хлеба никто не сидел, заболел-вылечили бесплатно, а не так, как сейчас-заболел пневмонией, нет денег-подыхай. В этом я вижу главный плюс СССР, который перевешивает остальные
Это в СССР джинсы стоили 2 зарплаты. Сейчас их на зарплату можно десяток купить.
Если бы тратили. Если бы разъясняли. То мамкиных комуняк бы не было. Нет просветительства, не преподают историю нормально в школах.
"Нет ничего страшнее, чем деятельное невежество". Иоганн Вольфганг Гёте
Сон разума рождает чудовищ. Франсиско Гойя
«Коммуняками» людей делают не умершие Ленин и Сталин, а уклад жизни при капитализме. И чем дольше капиталисты руководят нашей страной, тем больше коммунистов будет становиться.
Все уже насмотрелись на ваш капитализм. И у большинства уже радужные очки разбились и ссанье, залитое им в головы в перестройку, давно выветрилось
На полтора МРОТ, как детей ни воспитывай, всё одно большевики получаются.
-— Слишком сильно вы хотите человека переделать, не получится.
-— Мы не собираемся "переделывать" человека. Человека не нужно "переделывать под коммунизм"! Человечество жило при коммунизме много тысяч лет, гораздо дольше, чем при других формациях, собственно, в условиях коммунизма человек и стал человеком из питекантропа. )))) И в семье, если у вас нормальная семья, люди живут по коммунистическим принципам, как ни странно. Вы же не пытаетесь извлечь прибыль из членов собственной семьи, надеюсь? И вряд ли положительно отнесётесь к их попыткам извлечь прибыль из вас. Так что любой человек вполне готов жить в коммунистическом обществе, проблема только в том, что общество - не коммунистическое. Каждый человек ИЗНАЧАЛЬНО формируется при маленьком, но вполне себе коммунизме, а потом ему приходится ломать психику, чтобы он мог жить в обществе, которое НЕ коммунизм. Так что, "переделывает" людей именно капитализм, увы... И часто "ломает" так, что человек "ремонту не подлежит". Мы просто хотим избавить человека от этой ломки, переделав общество.
При каком нахуй капитализме мы живём? Мы живём при феодальной клептократии
так это и есть капитализм в чистом виде, не прикрытый социальной маскировкой. Капитализм это максимум прибыли при минимуме затрат. Феодальная клептократия макимально отвечает этому принципу.
Капитализм- это Тесла, SpaceX, Гугл, Майкрософт и еще много чего, миллионы рабочих мест, достойные зарплаты у ВСЕХ сотрудников, а не у кучки приближенных к администрации предприятия. А то что у нас это не капитализм., что бы себе не придумывали мамкины совкодрочеры 94 года рождения.
Сколько человек работает в Тесла и прочих? 0,005 процента населения земли? А остальным что делать?
У нас социализм но показывают как капитализм. Лидер один, другого не может быть. Огромное колличество полит заключённых. Если ты говоришь что-то против власти - ты враг. Везде весят портреты вождя, и уже давно. Люди на маршах хвалят только вождя. Кругом одни враги и только он хороший. Так что я с вами полностью согласен.
Мальчик, а ты вообще знаешь определение социализма?
А то ты перечислил смешную дурь и считаешь, что это и есть признаки социализма
Офигеть. Мне как жителю витрины социализма (Москвы) даже и в голову не приходило, что тогда были талоны на масло. Конечно видел выезжая на с отцом на рыбалки, что в деревенских магазинах, только макароны, перловка и батареи бутылок спиртного. Даже хлеб в этих магазинах был не всегда.
лично я был уверен, что на самом деле "витрина социализма" была не в москве, а в гдр. хотя москва, конечно же, была островком изобилия в ссср.
-— Мы не собираемся "переделывать" человека. Человека не нужно "переделывать под коммунизм"! Человечество жило при коммунизме много тысяч лет, гораздо дольше, чем при других формациях, собственно, в условиях коммунизма человек и стал человеком из питекантропа. )))) И в семье, если у вас нормальная семья, люди живут по коммунистическим принципам, как ни странно.
В пещере равноценный дележ был залогом выживания группы. В семье все друг другу дороги. Современное общество за пределами квартиры никому ничего не должно и выявляет в человеке все те качества, которые в условиях искусственных ограничений он не мог себе позволить, только и всего. Так что да, коммунизм противоречит психологи человека, который свободен в своем выборе действий.
Это сообщение отредактировал motya - 25 фев 2021 в 09:46
Сколько человек работает в Тесла и прочих? 0,005 процента населения земли? А остальным что делать?
Очевидно же, что-то еще... А как же эту проблему решает социализм? Строит заводы "чтобы были"? И потом, когда оказывается, можно купить что угодно, откуда угодно, а не "не будут брать - отключим газ", эти заводы нахрен не нужны и умирают.
У нас полуперифирийный капитализм с основой экономики и богатств в продаже ресурсов за рубеж. Это дает благосостояние только небольшому кругу лиц. Ради обогащения и власти в 90-е-нулевые была фактически уничтожена промышленность - в первую очередь производство оборудования и станков.
Из-за этого у нас постоянные кризисы и снижение уровня жизни. Т.е. жизнь за последние 30 лет только ухудшается.
А можно обосновать последнее утверждение ?
По-моему, все наоборот - за последние 30 лет жизнь улучшилась так, как нашим родителям даже не снилось.
И, как раз поэтому и надо было закрывать заводы, которые делали непойми что.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Buzeval25 фев 2021 в 09:20