Шибболет

Вот как раз про смену ударения:

Еще в начале 19 века все глаголы на -ить в личных формах настоящего и будущего времени имели неподвижное ударение, падающее на окончание, как в данном примере: «позвони́шь», «позвоню́», «позвони́т». Соответственно, нужно было произносить «цени́шь», «плати́шь», «грузи́т», «вари́т».

Со временем, часть этих глаголов выделилась в группу с подвижным окончанием: «лю́бишь», но «люби́ть», «це́нишь», но «цени́ть».

Глаголы «звонишь», «звонить» и производные от них остались в группе с неподвижным ударением. Смешение этих двух групп и привело к ошибкам в устной речи.
©

Получается, что люди "старой формации", писатели в том числе, говорили именно «позвони́́́́шь». А смена ударения произошла как раз от "правильного" к более простонародному варианту. Который сейчас считается ошибкой. Но может в будущем и станет нормой. И коммунисты, как видим, здесь ни при чём.

У меня дедушка всегда говорил звОнишь. Когда я его поправлял, то он отвечал, что это я ничего не знаю.

Там суть в том, что вначале все время было - звОнит.

ЗвОнит колокол. (звонит что?)
ЗвОнит барыня служанку. (звонит кого?)

Позже появляется еще одно управление глагола.

ЗвОнит брату (звонит кому?)

Но ударение сохранялось на букве О, т.к. оно было изначально такое.

Коммунистам это не понравилось. Т.к. звонил всегда колокол в церкви. А баринов и барынь у нас больше не было.

И они схватились за новое управление глагола (звонит кому?). Большинство глаголов с этим управлением имели ударение именно не на корневой гласной.
Вот они и приняли решение его изменить.

Это было плохо воспринято литературным сообществом т.к. люди привыкли так говорить и не хотели переучиваться.
Тогда дали команду провести пропаганду через фильмы и СМИ. Например, в нескольких фильмах герои поправляют крестьян в этом слове. Ну и пошло нововведение в массы.

Это сообщение отредактировал Vovanches - 3.08.2020 - 21:51

А мне математик в школе показывал оценку "мизинец, безымянный, средний"

Так что не знаю, какой он национальности.

Вы заблуждаетесь.

Этот вопрос был подробно разобран филологом на ютуб канале Микитко сын Алексеев.

Он последовательно показал как все происходило. С доказательствами.

Да читал у Василия Зайцева "За Волгой земли для нас не было". Немцы говорят "тарока", ну такие прям немцы. А вместо сад, слово зад. Это лично был свидетелем, привезли немцев в Старочеркасск (туриков). Ходим по станице, в огороде бабка копается. пердак торчит среди пионов. Один фриц русский размовлял, решил комплимент сделать её ухоженному участку. "О, женщина , у Фас очьйень, красифый зад.

Это сообщение отредактировал jackill81 - 3.08.2020 - 21:38

С мультифорой всё очень просто - это не говор, это нарицательное название. Когда они появились в продаже в том регионе, на них была надпись - мультифора (производитель или продавец), вот так теперь и зовут.
Это как все копировальные аппараты у нас называют ксероксом, хотя ксерокс всего лишь один из производителей копиров.

Девушка..
Га?
А, вы с Украины..
Шо?
Из Харькова?
Тю..
Да ещё и с Салтовка!

Этот анекдот я слышал еще в конце 80-х. Только говорилось о москвиче, приехавшем на Западенщину.

А во.

Это сообщение отредактировал VladPetrov82 - 3.08.2020 - 21:40

Всё может быть, не стану спорить. Хорошо, что мы не сомневаемся как верно ставить ударение сегодня. Вот, коротенькое видео нашёл.

Я поляка сразу узнаю!

Сейчас только звонИт. И только это правильно.

Просто филологи просят не относиться строго к старым людям. Ведь те, кто получал образование в 20-30х годах, учили другое ударение. И это не является признаком необразованности.

И в целом филологи не любят, когда язык меняют не под влиянием естественных процессов, а приказом с выше.

Это сообщение отредактировал Vovanches - 3.08.2020 - 21:50

До революции, в Харькове торговал одеждой господин Тремпель. В качестве подарка, каждый покупатель получал вешалку для одежды,. На вешалке была написана фамилия владельца магазина. С той поры для харьковчан ( да и белгородцев, ) тремпель стало именем нарицательным . Когда я, уже учась в военном училище в Серпухове, попросил у каптера тремпель, надо было видеть его удивлённые глаза. А ещё " харьковскими" считаются " кулёк" ( целофановый или бумажный пакет), " пирушка" ( запасной стержень для шариковой ручки), " ракло" ( бандит, ауешник).

Это сообщение отредактировал GenaStroitel - 3.08.2020 - 21:49

Я тоже пытался выговорить это слово, вроде как хлеб обозначает, но украинцы, с которыми работал - ржали. Вроде ничего сложного, но чисто не выговорить. Я бы написал его как "паланица".

А все внедорожники - джипами. Был свидетелем такого диалога.
- У тебя какая машина?
- Джип
- А марка какая?
- Чероки
- Не, производитель кто- Тойота, Митсубиси...
- Ну так " Джип"
- Да я понял, что у тебя джип, кто производитель?

Мы кульком называли пакет, в форме конуса, свёрнутый из газеты. В такие насыпали семечки, торговавшие ими бабульки Это в Москве если что. Но только его, остальное было пакетами.

У нас это называлось " кулечек".

У меня была знакомая семья грузин. Часто виделись. Там было 2 пацана дошкольного возраста. Я, увидев их, говорил "Гамар Джоба, генацвале". Те ржали как угорелые от моего произношения. Так я и не понял как это правильно произносится.

хохлы слово "девять", как правило, выговаривают что то типа "девьять". Давно в привычку вошло, типа коллекционирования, слыша акцент спрашивать "откуда?". Прост любопытно, т.к. с людьми работаю, с многими разными и разнообразными общаюсь.
Кстати пригодилось даже раз, когда мне "москвича" представили в голосовом чате (это он им до меня представился, говор относительно чистый, но..), типа рядом с тобой, твой земляк типа. Уральцы хохла не спалили, я же сразу, он аж убежал из чата, масквич, мля

Ну значитца я козел Стало быть жена козла - коза Пойду жену обрадую

Мммм. А можно узнать почему именно только москвичи могут продолжить эту фразу?

Уёбищный говор и бешеный пафос выдают москвача, едва сошедшего с поезда "Провинция-Москва". Они люто ненавидят провинциалов, поскольку хорошо определяют их, и страшно боятся, что их самих тоже правильно определят.

Мы всегда смеемся, когда в амерских фильмах пытаются говорить " по-русски" . Но тут случайно смотрел какой то сериал российский, так там " говорили по украински". Ну неужели так трудно найти человека, который бы нормально продублировал бы текст?

(пишу специально коряво-украинским, чтобы всем понятно было)
- Кумэ, а що цэ за чоловик на прыгорке стоить?
- Да, я бачил. Не знаю.
- Так йды та спытай, чого вин там робыть... Мабуть маскаль...

- Ну що, маскаль?
- Та ни, наш вин. Я йому "Добрыдень, вогнеку нэ мае?" А вин мени "Так, е, будь ласка." Наш вин.
- Та що ты розумиешь, Кумэ! Цеж маскаль, вин навмысно на мови с тобою балакал. Щоб його не впизналы. На росийский треба було. Я зараз сам пиду та спытаю його.

- Мужик, привет. Ждешь кого?
- Вже дочекался, москалыку!

В Харькове говорили " ...соленый огурец. По полу валяется, никто его не ест". А про " барабан" я только года три как узнал, причем на ЯПе.