Китай. Просто скажите,как у них это получается?

Знаешь, я был в Китае и понял, что поговорка «Чисто там где не сорят» не про Китай и китайцев! У них «Чисто там где убирают». Работают все. Каждый пристроен по способностям и умению. И работать дворником не зазорно, если ты не умеешь проектировать автомобили. Есть, конечно, бытовая коррупция - пристраивание «своих» на теплые местечки. Но это быстро вылезает наружу, если «свой» окажется совсем бестолковым. А в пост-совке все кое-как получили какие-то дипломы и возомнили себя великими инженерами, экономистами и менеджерами. Старые знания уже не актуальны в век информации. Почти все ничего не умеют делать руками или головой, но хотят зарплату как у директора. Работать и проявлять инициативу могут единицы. Так кому же проектировать и строить нормальные автомобили?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

- прямые иностранные инвестиции (вложения в управление бизнесом, технологии, оборудование). Они не включают другие формы капитала — портфельные инвестиции или кредиты.
- общая сумма привлечённых прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в Китай с 1990 года составляет примерно 116,2 трлн долларов (по оценкам ЮНКТАД за 2024 год).
- в 1990 году объём около 3,5 трлн долларов. А пик пришёлся на 2022 год — тогда в Китай поступило примерно 189,1 трлн долларов.

вывод: на момент развала Союза Китай УЖЕ занимался своей экономикой с 1985 года и первых автозаводов. они открыли свою страну инвестициям и технологиям.

Цитата (Bekare @ 8 окт 2026 в 15:09)

Не то что элементарно, а невозможно скорее. Население Норвегии 5,6 млн. чел. Добыча - 2 млн. бар/сут, экспорт - 1,5 бар/сут/ Т.е. добыча на юнита 0,35 бар/сут, из нее экспорт - 0,27 бар/сут. А экспорт это внешние деньги. Россия - 147 млн. Добыча 5 млн. бар/сут, экспорт - порядка 1 млн. бар. сут. Т.е.: на одного юнита: добыча - 0,034 (в 10 раз меньше), экспорт - 0,007 (в 38 раз меньше). Итого, чтобы повторить норвежскую модель надо добывать в десять, а экспортировать в 40 раз больше. Ни и плюс надо учитывать транспортные плечи, климаты и всё такое. Невозможно. Так что если китайская модель невозможна поскольку нас мало, то норвежская (так же как саудовская и т.п.) невозможна, поскольку нас слишком много и территория слишком большая.

А у России не только нефть и газ есть, а вообще практически всё сырьё которое может быть на этой планете. Плюс куча заводов было ещё с СССР для хотя бы первичной переработки этого сырья. Я и не предлагал садится на нефтяную трубу и плевать в потолок. Просто делается такая себе средненькая по промышленности не хватающая с неба звёзд восточноевропейская модель( повторить которую большого ума не надо), а сверхприбыли от сырьевого экспорта идут на развитие страны, социалку и прочие инвестиции, а не на милитаризацию и покупку футбольных клубов и особняков в Лондоне.
В рамках мировой кооперации население такой страны жило бы отлично, думаю в пятёрку самых благополучных стран Европы она входила бы точно. И выпрыгивать из штанов, как китайцам и прочим азиатам для этого не пришлось бы.
Это сообщение отредактировал Nitrozz - 8 окт 2026 в 15:40

В том что они дисциплинированные трудоголики. Сейчас они как Японцы в 70-е годы, но Китайцев больше. Русские - вояки, мирная жизнь у Русских "можно, а зачем?". Если бы Китайцы были вояками, от России сейчас Ленинградская область осталась бы.

Цитата (mir262 @ 8 окт 2026 в 08:36)

ИМХО, похуй на расстрелы, они все равно продолжают воровать.

Это конечно да. Тут банально если дохуя предложат вероятность срыва фляги очень велика

Цитата (SantaLittle @ 8 окт 2026 в 09:14)

Привет камрады. Помните первые телефоны из Китая,появившиеся у нас в начале 2000х. Странные,смешные,с выдвижными антеннами для приема телепередач во время гегемонии Нокиа они казались чем то нелепым и отсталым. Сейчас - Китай производит самые совершенные модели полного цикла,а их флагманы затыкают далеко за пояс Яблоки и Самсунги. Первые автомобили в России - по моему это были Чери Амулет. Простенькие,из тонкого металла,ржавели за пару лет. А сейчас....сотни моделей,начиная от простеньких электромобильчиков для домохозяек,с пробегом на батарее в 100 км и ценой в 400 тыс рублей,заканчивая громадными флагманами,нафаршированными так,что Бентли и Майбах скромно стоят в сторонке. И это за 20 лет. Путь от простейших кроссовок,которые рвались в первый же день,до полных реплик,которые лучше по качеству чем оригинал и которые могут отличить от оригинала только эксперты. Миллионы товаров, полностью захватили рынок инструмента. Новейшие автобусы и пассажирские самолёты. В чем их секрет?

А тебя не удивляет, как отстающая аграрная страна с по большей частью неграмотным населением за 20 лет из войны и разрухи стала второй мировой державой и победила в крупнейшей за всю историю войне (что требует могучую и более менее актуальную в моменте промышленность и науку)?

Наличие ресурсов, адекватная и внятная политика, направленная в первую очередь на развитие и включающая в себя конкретные цели соотносимые с имеющимися возможностями. Как пример: читаю вот новость, что у нас осилили вроде как собственный литограф на 130нм. Хорошо? Вроде неплохо. Но осилили что бы что? Для чего нам нужен свой литограф по устаревшему на 25 лет техпроцессу, чья (литографа) оценочная стоимость на 25% выше имеющихся аналогов при полном отсутствии плана по развитию промышленности и условиях, сильно затрудняющих таковое? Т.е. потратили бабки, напрягли людей, родили продукт, и...?

Возвращаясь к Китаю. Ну, вот они сделали что-то, что делали мы в первой четверти 20 века. Во многом это им помогло осуществить:
1. Чудовищный и почти дармовой человеческий ресурс на старте, позволяющий из-за конкуренции запрягать рабочих лошадок 24/7 забив на все нормы труда и экологии.
2. Чудовищный и неумолимый капиталистический кризис перепроизводства, когда капиталу выгодно целые отрасли переносить на другой континент, и даже немного делиться секретами производства.

Ну а к вышесказанному добавим рабочую идеологию, природный коллективизм и более-менее монолитную верхушку, у которой есть цель и которая адекватно видит свое место в мире (и, соответственно, свои возможности). Для сравнения вернемся к нашим бедам. Наши кормчие (такое вот у меня стойкое ощущение сложилось) очень хотят быть часть западного капитала. Но вот незадача: западный капитал держит наших кормчих за нуворишей и временщиков на интересующих их территориях. И кормчие живут как лебедь, рак и щука: вынуждены вести какую-то собственную политику, но так что бы не перегнуть, а то вдруг все-таки примут в "западный клуб".

Цитата (Vadigor @ 8 окт 2026 в 15:38)

В том что они дисциплинированные трудоголики. Сейчас они как Японцы в 70-е годы, но Китайцев больше. Русские - вояки, мирная жизнь у Русских "можно, а зачем?". Если бы Китайцы были вояками, от России сейчас Ленинградская область осталась бы.

Это заблуждение про вояк. Россия за всю историю более менее успешно завоевала только территории, где ползало по три чукчи на квадратный километр, ну и остатки каких-нибудь соседних государств находившихся в кризисном моменте своей истории смогла более менее удачно откусить. Столкновение же с настоящими нациями вояками, практически всегда шло по одному и тому же сценарию-бегством вглубь страны с бросанием врагу своих людей и сжиганием своих же городов на пути у врага чтобы он не мог там запастись припасами. А результат двух мировых: в первой фактически проигрыш и распад (при участии в выигравшем блоке, это ещё уметь надо так проиграть), а во второй рекордные потери из всех европейских стран (ещё и при нахождении с агрессором фактически в союзнических отношениях в начале войны).
Умный бы давно понял, что при таком раскладе воевать это точно не его, надо чем-нибудь более полезным заняться наверное

Цитата (Nitrozz @ 8 окт 2026 в 18:37)

Цитата (Bekare @ 8 окт 2026 в 15:09) Не то что элементарно, а невозможно скорее. Население Норвегии 5,6 млн. чел. Добыча - 2 млн. бар/сут, экспорт - 1,5 бар/сут/ Т.е. добыча на юнита 0,35 бар/сут, из нее экспорт - 0,27 бар/сут. А экспорт это внешние деньги. Россия - 147 млн. Добыча 5 млн. бар/сут, экспорт - порядка 1 млн. бар. сут. Т.е.: на одного юнита: добыча - 0,034 (в 10 раз меньше), экспорт - 0,007 (в 38 раз меньше). Итого, чтобы повторить норвежскую модель надо добывать в десять, а экспортировать в 40 раз больше. Ни и плюс надо учитывать транспортные плечи, климаты и всё такое. Невозможно. Так что если китайская модель невозможна поскольку нас мало, то норвежская (так же как саудовская и т.п.) невозможна, поскольку нас слишком много и территория слишком большая. А у России не только нефть и газ есть, а вообще практически всё сырьё которое может быть на этой планете. Плюс куча заводов было ещё с СССР для хотя бы первичной переработки этого сырья. Я и не предлагал садится на нефтяную трубу и плевать в потолок. Просто делается такая себе средненькая по промышленности не хватающая с неба звёзд восточноевропейская модель( повторить которую большого ума не надо), а сверхприбыли от сырьевого экспорта идут на развитие страны, социалку и прочие инвестиции, а не на милитаризацию и покупку футбольных клубов и особняков в Лондоне. В рамках мировой кооперации население такой страны жило бы отлично, думаю в пятёрку самых благополучных стран Европы она входила бы точно. И выпрыгивать из штанов, как китайцам и прочим азиатам для этого не пришлось бы.

Добавим к этому встраивание в мировую экономику плюс привлечение иностранного капитала и получилось бы вполне сносно.
Без скреп, величия и, упаси боги, без всех китайских путей и азиатского способа производства.
А именно: без преодолений, без превозмоганий, без пятилеток за 3 года и без необходимости гробить пару-тройку поколений на стройках века чтоб в туманном будущем кого-то там зачем-то догнать и перегнать.

Ты ебо Бо? Как гавно было так и осталось в той цене нише Китай что Чери раньше что щас Тугела хавал диски на 10-20 тыс по пизде тормозные ведутся зимой электрика педаль газа от КИК Дауна в том.. Приборка как ёлка от бензина щас или на рынок за требуху пляши

Цитата (Badenser @ 8 окт 2026 в 12:56)

Если ты готов за миску риса работать 6/7 18 часов, чтобы построить экономику, то вперед.

Миска риса:

Цитата (Nitrozz @ 8 окт 2026 в 15:37)

Цитата (Bekare @ 8 окт 2026 в 15:09) Не то что элементарно, а невозможно скорее. Население Норвегии 5,6 млн. чел. Добыча - 2 млн. бар/сут, экспорт - 1,5 бар/сут/ Т.е. добыча на юнита 0,35 бар/сут, из нее экспорт - 0,27 бар/сут. А экспорт это внешние деньги. Россия - 147 млн. Добыча 5 млн. бар/сут, экспорт - порядка 1 млн. бар. сут. Т.е.: на одного юнита: добыча - 0,034 (в 10 раз меньше), экспорт - 0,007 (в 38 раз меньше). Итого, чтобы повторить норвежскую модель надо добывать в десять, а экспортировать в 40 раз больше. Ни и плюс надо учитывать транспортные плечи, климаты и всё такое. Невозможно. Так что если китайская модель невозможна поскольку нас мало, то норвежская (так же как саудовская и т.п.) невозможна, поскольку нас слишком много и территория слишком большая. А у России не только нефть и газ есть, а вообще практически всё сырьё которое может быть на этой планете. Плюс куча заводов было ещё с СССР для хотя бы первичной переработки этого сырья. Я и не предлагал садится на нефтяную трубу и плевать в потолок. Просто делается такая себе средненькая по промышленности не хватающая с неба звёзд восточноевропейская модель( повторить которую большого ума не надо), а сверхприбыли от сырьевого экспорта идут на развитие страны, социалку и прочие инвестиции, а не на милитаризацию и покупку футбольных клубов и особняков в Лондоне. В рамках мировой кооперации население такой страны жило бы отлично, думаю в пятёрку самых благополучных стран Европы она входила бы точно. И выпрыгивать из штанов, как китайцам и прочим азиатам для этого не пришлось бы.

По итогу: что мешает-то?
Капитализм есть, ресурсы есть, народ полу-нищий есть - так в чём проблема-то? Где прорывы и рывки?

Цитата (RoTozeй @ 8 окт 2026 в 14:33)

Цитата (Астрояр @ 8 окт 2026 в 14:02) Им на аутсорсинг все технологии передали - а теперь удивляются  Никто им никакие технологии не передавал. Если в Китае стоит завод Тойота, то это просто японцы приехали, поставили свое оборудование, дали китайцам плошку риса и те ебашат от рассвета до заката, под контролем инженеров Тойоты. Все! А все что есть у китайцев - честно спизженные технологии, криво косо скопированные, никак не протестированные. Потому что копировать, проверять, дорабатывать, адаптировать - это деньги. Проверять конечное изделие, отбраковывать - ты че, ахуел чтоли, сука? Вся, абсолютно вся политика китайцев - сделать как можно дешевле. Обернуть говно красивым фантиком. Взять старую РАВ4, из 90х, поставить туда диван и монитор - все! Черри Тиго Про макс лухари эдишен готов!!!

Нормальный такой клин в башке из наборов штампов: китайцы украли, миска риса и прочая чушь

Назови страну у которой китайцы украли вот это:

Тут очень важен один момент, а как так получилось, что Запад стал вкладываться в Китай.
Некоторые пишут, что из-за прибыли, да частично это верно, но основная причина в том, что в 70-х годах на Западе был кризис и очень выросло рабочее движение, профсоюзы, социалистические идеи. Причины переноса производств были именно в этом - уничтожение пролетариата.
В Китае тоже были готовы окончательно порвать с СССР и перейти к работе с Западом, т.к. наигрались с построением своего социализма. Для этого и была устроена провокация с Даманским.
Другое дело, что США планировали просто перенести туда производства, технологии оставить у себя, экологию улучшить, сделать из Китая большую фабрику.
А Дэн Сяопин хотел с помощью экономики победить Запад и устроить потом коммунизм, понятно, что с китайским лицом))
И именно исходя из этого и надо рассматривать пром развитие Китая.

Цитата (konstantinez @ 08.10.2026 - 09:34)

Опять тема. Да говно китайские повозки говно полное говно и еще раз говно и не переубедите

Нахуй ты кому всрался, переубеждать тебя?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Arsan @ 08.10.2026 - 08:22)

коллега только что из Шанхая, Тесл на улицах дохрена, как и мерседесов и даже тойот, хотя нам втирают что там производят охулиарды "своих" автомобилей.

Коллегаем это хорошо, а я лично был в Санья. Так вот могу сказать, что 50 на 50. Были и японцы, и какие то корейцы, и немцы, и иногда французы с американцами. Но говорить, что прям совсем они свой автопром не покупают - не стоит. Подозреваю, что в более богатых регионах доля преобладания европеек больше, но и не думай, что они там же не изготавливаются с некими изменениями.
В том же Тае все чаще и чаще можно видеть китайский автопром. А рынок Черногории им и нафиг не нужен, у них свой внутренний достаточен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Они целый институт создали, чтоб не перестроиться и развалиться как СССР.

Секрет в отсутствии пидорасов во власти и пидорского мышления "наеби ближнего"!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А секрет, в том, что на центральных телеканалах в прямом эфире, показывают расстрел коррупционеров. Секрет в том, что у них есть подразделение, которое отлавливает сбежавших коррупционеров за границей и не занимается бумажками, а просто мешок на голову и нелегально привозят назад в Китай, а там уже на стадион (смотри выше). Секрет в том, что конфискация проходит у всех родственников, вплоть до внучатых племянников.
Да, коррупцию невозможно извести полностью, на 100%, она все-равно будет, но сведена до минимума.
Простой пример, рыжий хуй (чубайс) никогда бы не возглавил роснано и не разграблял страну дальше, а уже в середине 90х- лежал в земле студёной.
Вот и весь секрет, собачка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlHighlander @ 8 окт 2026 в 16:06)

По итогу: что мешает-то? Капитализм есть, ресурсы есть, народ полу-нищий есть - так в чём проблема-то? Где прорывы и рывки?

Так это, всё просрано-сверхприбыли от сырьевого экспорта разворованы или потрачены на оружие, отношения с потенциальными самыми выгодными партнёрами разрушены минимум на десятилетия, на балансе есть война которая обходится в половинку бюджета, и те кто всё это сделал уходить никуда не собираются. На прорывы и рывки в этом казино я бы точно не поставил бы

У РФ был период в пару десятилетий когда можно было распорядится с умом всеми своими возможностями, а теперь хз если честно как нормально сыграть эту партию.
России Китаю кроме сырья по дисконту предложить нечего, он оторвался от неё в промышленном развитии на десятилетия и только ускоряет скорость этого разрыва. Запад с нею ещё долго не будет иметь никаких дел. Остальные- сами чуть барахтаются и у них нет ни денег, ни технологий. Предположу, что дальше будет по программе долгое строительство скрепостана с очередными тратами денег на оружие, блокировки и импортозамещение по оверпрайсу того что импортозамещать не стоит если у тебя нет рынка в половину планеты на эту продукцию)
Это сообщение отредактировал Nitrozz - 8 окт 2026 в 16:49

Китайскии продаван приходит с чемоданом на площадку
Старый кия лудше нового чангана
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (evil48 @ 08.10.2026 - 16:02)

Ты ебо Бо? Как гавно было так и осталось в той цене нише Китай что Чери раньше что щас Тугела хавал диски на 10-20 тыс по пизде тормозные ведутся зимой электрика педаль газа от КИК Дауна в том.. Приборка как ёлка от бензина щас или на рынок за требуху пляши

Ты фейерчный сказочник. У меня Omoda C5 (CHERY)
За почти 2,5 года - пробег 50 000 км.
Тормозные диски целые, первый комплект тормозных колодок поменял на 40 000 км.

Хотя, судя по тому, что ты "написал" - ты бухой в гавно 🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nitrozz @ 08.10.2026 - 15:51)

Это заблуждение про вояк. Россия за всю историю более менее успешно завоевала только территории, где ползало по три чукчи на квадратный километр, ну и остатки каких-нибудь соседних государств находившихся в кризисном моменте своей истории смогла более менее удачно откусить. Столкновение же с настоящими нациями вояками, практически всегда шло по одному и тому же сценарию-бегством вглубь страны с бросанием врагу своих людей и сжиганием своих же городов на пути у врага чтобы он не мог там запастись припасами. А результат двух мировых: в первой фактически проигрыш и распад (при участии в выигравшем блоке, это ещё уметь надо так проиграть), а во второй рекордные потери из всех европейских стран (ещё и при нахождении с агрессором фактически в союзнических отношениях в начале войны). Умный бы давно понял, что при таком раскладе воевать это точно не его, надо чем-нибудь более полезным заняться наверное

Уроки истории в школе прогуливал, так бы и сказал.
Европа почти всё время знатно опездюливалась, когда нападала на русских.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlHighlander @ 8 окт 2026 в 17:06)

Цитата (Nitrozz @ 8 окт 2026 в 15:37) Цитата (Bekare @ 8 окт 2026 в 15:09) Не то что элементарно, а невозможно скорее. Население Норвегии 5,6 млн. чел. Добыча - 2 млн. бар/сут, экспорт - 1,5 бар/сут/ Т.е. добыча на юнита 0,35 бар/сут, из нее экспорт - 0,27 бар/сут. А экспорт это внешние деньги. Россия - 147 млн. Добыча 5 млн. бар/сут, экспорт - порядка 1 млн. бар. сут. Т.е.: на одного юнита: добыча - 0,034 (в 10 раз меньше), экспорт - 0,007 (в 38 раз меньше). Итого, чтобы повторить норвежскую модель надо добывать в десять, а экспортировать в 40 раз больше. Ни и плюс надо учитывать транспортные плечи, климаты и всё такое. Невозможно. Так что если китайская модель невозможна поскольку нас мало, то норвежская (так же как саудовская и т.п.) невозможна, поскольку нас слишком много и территория слишком большая. А у России не только нефть и газ есть, а вообще практически всё сырьё которое может быть на этой планете. Плюс куча заводов было ещё с СССР для хотя бы первичной переработки этого сырья. Я и не предлагал садится на нефтяную трубу и плевать в потолок. Просто делается такая себе средненькая по промышленности не хватающая с неба звёзд восточноевропейская модель( повторить которую большого ума не надо), а сверхприбыли от сырьевого экспорта идут на развитие страны, социалку и прочие инвестиции, а не на милитаризацию и покупку футбольных клубов и особняков в Лондоне. В рамках мировой кооперации население такой страны жило бы отлично, думаю в пятёрку самых благополучных стран Европы она входила бы точно. И выпрыгивать из штанов, как китайцам и прочим азиатам для этого не пришлось бы. По итогу: что мешает-то? Капитализм есть, ресурсы есть, народ полу-нищий есть - так в чём проблема-то? Где прорывы и рывки?

Не капитализм, а уже мировой империализм. А мы в нем вполне успешны были до недавнего времени - ресурсная колония, роль которой для нас и определил этот самый империализм. Сейчас вот (да и если слушать риторику примерно с нулевых) хотят свой, локальный империализм с ымперскостью и скрепами, вот только:
а). так не работает
б). не вся верхушка хочет - многих устраивает роль гауляйтеров

Такшта, с картинкой соглашусь: власть не хочет, им и так збс. По крайней мере было, а теперь оказалось, что им указывают место, а они не могут определиться, готовы ли бороться за свое или надо хвост поджать и все вернется. У руля, видимо, больше первых, а вторые активно саботируют или прикидываются шлангами. Ну это помимо штатных занятий по грабежу населения.

Секрет такой - коррупционеров расстреливают, а не сажают на высокие кресла

Цитата (Nitrozz @ 8 окт 2026 в 14:47)

Там совокупность факторов: и азиатский менталитет, и перенос туда производств с Запада, и огромное население с внутренним рынком. Не только компартия и расстрелы коррупционеров. У РФ конкретно китайскую модель не получилось бы повторить при всём желании, тупо потому что людей в 10 раз меньше. Вот норвежскую модель можно было повторить вообще элементарно-основной доход всё-таки от сырья, но распределённый более справедливо, ну и "асвабаждать" тогда тоже никого не стоило бы) А завидывать китайцам тупо-ебаный тоталитарный муравейник с фактически кастовым разделением населения, минимумом социалки, засранной экологией и въёбом 9-9-6. Ну да, только что с Сяоми и BYD.

тупо потому что людей в 10 раз меньше.

ну не в десять , а во все двадцать. в россии половина населения бабки.