Ипотека по-сталински, или Почему они так ненавидят Социализм

Страницы: 1 ...  12 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Silver867 26 авг 2026 в 22:10
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 21:24)
Цитата (vilkin07 @ 26 авг 2026 в 20:41)
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 20:19)
Цитата (galkin @ 26 авг 2026 в 19:57)
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 19:50)
Кто мешал советскому человеку зарабатывать деньги?

очень существенная недоплата. Кратная, которая шла в общественные фонды потребления. Собирали со всех, строили жилье (так же больницы, санатории и т.д.), а выделяли, кому гортска людей считала нужным.

А сейчас доплата?
Ради интереса часы работы на вахте пересчитай на восьмичасовой рабочий день.
Возникнет вопрос: стоит ли оно того?

В СССР можно было протирать штаны в отделах за 120-180 рублей , а можно было работать на производстве раза в 2 больше зарабатывать.

ага ...и хуй ты какого бездельника уволил бы.

отец сильно ругался что у него из 15 подчиненных треть нихуя не делала а уволить их было невозможно. А во всяких НИИ вообще только треть работала а остальные хуй знает чем занималась.

А уж блять всякие обязаловки типа колхоза ваще песенные мероприятия были.

СССР было крайне неэффективным государством. И по мере старения руководства и мирового развития технологий все более и более неэффективыным становилось.

Не считая некоторых правильных технологических решений типа АВТОваза все остальное было полный ацтой.

На примере ЧТЗ могу сказать, тракторов делали по плану дохуя! Но
в пересчете на единицу техники в нархозе выработка была по сравнению с тойже голландией никакая.

Почитайте Туманова, он очень хорошо описал насколько артели (которые запретили кстати) были эффективнее госпредприятий.

Экономика это обычная математика, ее невозможно обмануть.

Китай называется социалистическим исключительно на бумаге. Там хуй давно положили на все социалистические догмы. Чистый капитализм, хоть как его назови.

Так те кто протирал штаны при СССР они и зарабатывали нихуя и здесь они регулярно ноют, что получали 120 рэ.
Рабочие основных профессий: станочники, сварщики, слесари-сборщики, электромонтажники у нас на заводе году в 88-м зарабатывали от 300 до 400 иногда и больше. Но там сдельщина, поэтому знали за что работают

За что? За 30 бумажек с профилем Ленина, на которые нечего купить?
kaha 26 авг 2026 в 22:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (P376 @ 26 авг 2026 в 21:21)
Цитата (BlackChaos @ 26 авг 2026 в 21:16)
Цитата (P376 @ 26 авг 2026 в 21:09)
Цитата (BlackChaos @ 26 авг 2026 в 16:31)
Цитата (P376 @ 26 авг 2026 в 16:14)
Цитата (BlackChaos @ 26 авг 2026 в 14:43)
О, опять у любителей Совка и Сталина тема - "все в шахту, все на Север, там денег много, там квартиры сразу давали, надо только захотеть".
Ничего не меняется, как впрочем и лица те же самые из темы в тему. lol.gif

Сами они, правда, не хотят ни в шахту ни на Север.

Я то на Севере был. 11 лет Чукотки. Чем еще попугаешь? shum_lol.gif

Разговор про то, что сектанты СССР туда (на Дальний Восток и в шахты) всю страну посылают за деньгами! Как думаешь - поместилась бы вся страна? lol.gif

Туда еще попасть надо было. Вызов оформлялся. А попав, надо было работать и думать головой что делаешь. Сколько там померло, думая что пройдет Материковская безалаберность.

Что да, то да!
У меня родственники жили на Дальнем Востоке, да и я там бывал - Магадан, Кадыкчан, Сусуман.
Впечатлений море, но жить там постоянно - упаси боже.

Магадан, это почти Материк. Там и пиво, и лимонад было с вареной колбасой. А я Шмидт, Рыркайпий. Там этого не было ибо малый срок хранения, пароходиком хрен привезешь. В Иультине был, там шахты были, полиметаллы. И свой пивзавод. shum_lol.gif

Омсукчан, Оротукан, Чигичинах
galkin 26 авг 2026 в 22:11
Юморист  •  На сайте 3 месяца
4
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 21:24)
Рабочие основных профессий: станочники, сварщики, слесари-сборщики, электромонтажники у нас на заводе году в 88-м зарабатывали от 300 до 400 иногда и больше.

Чего же вы такого делали, без чего сейчас жизни нет?
Или вы просто бюджеты на выпуск продукции Группы А осваивали?

Это сообщение отредактировал galkin - 26 авг 2026 в 22:16
Orenproff 26 авг 2026 в 22:42
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Хватит уже сову на глобус натягивать, она же лопнет.
Я слово «ипотека» узнал в 2000 году, какая нахрен ипотека при Сталине, жильё было только внаём, приватизация началась при Ельцине.
При том же Сталине народ жил в основном в коммуналках и был готов настучать на соседа в НКВД чтобы заграбастать его метры, при этом кухня и туалет оставались общими с ещё тремя комнатами.
Только ненавистный всеми Хрущёв занялся таки строительством индивидуальных малогабаритных _временных_ квартир для так называемого «переходного этапа к коммунизму». Квартиры в этих временных «хрущёбах» перешагнули в настоящее время уже за 4 млн. в некоторых городах.
Не удивлюсь, что скоро появятся темы о несуществующей программе выпуска народных автомобилей или особом контроле качества бензина при дорогом товарище Сталине, которого кстати родные сопартийцы выкинули из мавзолея как одну известную субстанцию на лопате.
Oktavian 26 авг 2026 в 23:34
Тупая Нейросеть  •  На сайте 14 лет
-3
Цитата

Не скажу за электронику, но недавно, лет 5 тому назад был репортаж как подняли из Волги бронекатер, среди вещей экипажа была показана то ли мыльница, то ли банка для зубного порошка с надписью "Артель такая-то".
И да, после Сталина их прижали. Но на Северах они были. У нас кроме двух ГОКов Полярнинского и Ленинградского, что добывали золотишко, еще были и старательские артели. И если в ГОКах хоть как то смотрели за экологией, то эти добывали самым варварским методом. Едешь по тундре, чисто красиво, прозрачные реки и тут доезжаешь до очередной речки, а там грязь, нефтяные пятна, все ясно, старатели выше по руслу.

разговор не про артели. Итак известно, что они до "последнего прости" существовали, а про то, что при Иосифе Виссарионовиче частникам можно было оружие делать. Ну и передовую электронику тоже.
Silver867 26 авг 2026 в 23:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Oktavian @ 26 авг 2026 в 23:34)
Цитата

Не скажу за электронику, но недавно, лет 5 тому назад был репортаж как подняли из Волги бронекатер, среди вещей экипажа была показана то ли мыльница, то ли банка для зубного порошка с надписью "Артель такая-то".
И да, после Сталина их прижали. Но на Северах они были. У нас кроме двух ГОКов Полярнинского и Ленинградского, что добывали золотишко, еще были и старательские артели. И если в ГОКах хоть как то смотрели за экологией, то эти добывали самым варварским методом. Едешь по тундре, чисто красиво, прозрачные реки и тут доезжаешь до очередной речки, а там грязь, нефтяные пятна, все ясно, старатели выше по руслу.

разговор не про артели. Итак известно, что они до "последнего прости" существовали, а про то, что при Иосифе Виссарионовиче частникам можно было оружие делать. Ну и передовую электронику тоже.

Частников при Иосифе Виссарионовиче сажали на 5 лет с конфискацией за частнопредпринимательскую деятельность, по статье 129а УК РСФСР (введена в кодекс в 1930 году).
А оружие делали работники обычных госпредприятий, как и сейчас.
Хотя нет, сейчас существуют вполне себе частные производства оружия типа Лобаев Армс, что невозможно было себе представить при Сталине.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26 авг 2026 в 23:53
akmaks 26 авг 2026 в 23:54
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Цитата (Doctorbrom @ 26 авг 2026 в 01:14)
Так что, господин топикстартер, не всех мастей капиталисты его тихо ненавидят. Как видим, гражданин Объединенного Королевства вполне себе платит по ипотеке два, а не двадцать два процента в год, в отличие от страны просранного социализма.

Хмм... а при чём тут у нас "социализм", если его уже как минимум 35 лет нету? biggrin.gif
Про "социализм" как раз ТС написал...

ЗЫ: в 1946 году (80 лет назад) в Великобритании вообще ипотеки не было...
Там талоны на продукты отменили только в 1954 году...

И не "2%" - поскольку я не живу в ВБ ,приходится полагаться на поиск в интернете:
"Быстрый ответ Алисы AI

Содержимое ответа
В 2026 году в Великобритании нет единой ставки — она сильно зависит от типа продукта, срока фиксации и индивидуальных условий заёмщика. Я подобрала ориентиры, чтобы было проще сориентироваться.
rupor.uk
realting.com
londoncult.co.uk
Фиксированные ставки. В апреле 2026 года средние значения были такими: около 5,5% для двух- и пятилетних фиксированных сделок (по данным Moneyfacts). То есть если вы выбираете фиксированную ставку на 5 лет, итоговый процент будет примерно в этом диапазоне. При этом двухлетняя фиксация обычно предлагает более низкую стартовую ставку.
rupor.uk
realting.com
Переменная ставка (SVR — Standard Variable Rate). Это то, на что вы попадаете после окончания фиксированного периода. В 2026 году она тоже была высокой — в районе 6–7% и выше. По сути, это базовая ставка Банка Англии (на заседании в апреле её сохранили на уровне 3,75%) плюс маржа самого банка (обычно 0,3–1,5 п.п.).
realting.com
rupor.uk
londoncult.co.uk
Ставка по непогашенным кредитам. Отдельно отслеживают показатель BBA Mortgage Rate — это средневзвешенная ставка по всем активным ипотечным кредитам в стране. В июне 2026 года она составила около 3,96%.
ru.tradingeconomics.com
От чего ещё зависит итоговая ставка
Даже внутри одного типа продукта условия разнятся:
Коэффициент LTV (loan-to-value — соотношение суммы кредита к стоимости жилья). Чем выше LTV (то есть чем меньше у вас первоначальный взнос), тем выше будет маржа банка и, соответственно, ставка.
Цель покупки. Для ипотеки на собственное жильё (residential) условия могут отличаться от buy-to-let (когда недвижимость берут для сдачи в аренду).
Кредитная история и доход. Банки тщательно проверяют заёмщика, и это напрямую влияет на одобрение и ставку.

realting.com
cian.ru
Что происходит на рынке
В течение года наблюдалась волатильность. После того как в феврале 2026 года из-за геополитической напряжённости ставки на межбанковском рынке подскочили, многие кредиторы в апреле-июне начали снижать свои фиксированные предложения. При этом для многих заёмщиков, у которых срок фиксированной ставки подходил к концу, переход на SVR или рефинансирование означал, что ежемесячные платежи могли заметно вырасти.
statista.com
londoncult.co.uk"
akmaks 27 авг 2026 в 00:21
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Silver867 @ 27 авг 2026 в 00:40)

Цитата (Oktavian @ 26 авг 2026 в 23:34)
Цитата

Не скажу за электронику, но недавно, лет 5 тому назад был репортаж как подняли из Волги бронекатер, среди вещей экипажа была показана то ли мыльница, то ли банка для зубного порошка с надписью "Артель такая-то".
И да, после Сталина их прижали. Но на Северах они были. У нас кроме двух ГОКов Полярнинского и Ленинградского, что добывали золотишко, еще были и старательские артели. И если в ГОКах хоть как то смотрели за экологией, то эти добывали самым варварским методом. Едешь по тундре, чисто красиво, прозрачные реки и тут доезжаешь до очередной речки, а там грязь, нефтяные пятна, все ясно, старатели выше по руслу.

разговор не про артели. Итак известно, что они до "последнего прости" существовали, а про то, что при Иосифе Виссарионовиче частникам можно было оружие делать. Ну и передовую электронику тоже.

Частников при Иосифе Виссарионовиче сажали на 5 лет с конфискацией за частнопредпринимательскую деятельность, по статье 129а УК РСФСР (введена в кодекс в 1930 году).
А оружие делали работники обычных госпредприятий, как и сейчас.
Хотя нет, сейчас существуют вполне себе частные производства оружия типа Лобаев Армс, что невозможно было себе представить при Сталине.

Артели при Сталине тоже делали оружие, особенно во время ВОВ:
"Да, артели в годы Великой Отечественной войны производили оружие и боеприпасы.
topwar.ru
Некоторые примеры:
Артель «Медник» в уральском рабочем посёлке Суксун. Ранее производила самовары, но в годы войны наладила выпуск ручных гранат РГ-41. В IV квартале 1941 года артель выдала их в количестве 50 тысяч. Также в «Меднике» делали сапёрные лопатки.
aif.ru
Артель «Цветметштамп» из города Боровичи. Ранее специализировалась на паяльных лампах, но с июня 1941 года стала ежемесячно выдавать 45 тысяч корпусов артиллерийских мин для 120-мм миномётов, 30 тысяч ручных гранат и 12 тысяч гильз для 122-мм гаубиц.
aif.ru
Ленинградская артель «Примус». До войны производила одноимённые предметы, но когда её в 1942 году объединили с артелью «Штампмет», предприятие быстро наладило выпуск пистолета-пулемёта Судаева.
aif.ru
Механический штамповочный завод «Красный молот». Создан в Ашхабаде на базе двух артелей — местной и эвакуированной из Кременчуга. С января 1942 года начал выпускать гранаты РГД‑33.
dzen.ru
author.today
Артели могли не выполнять полный производственный цикл, а изготавливать отдельные детали. "
Но Артели - не "частные предприятия"!
Это "коллективная собственность", как колхозы.
Разумеется, за артелями, изготовлявшими оружие, был более пристальный надзор. Но они - не "госпредприятия".

Это сообщение отредактировал akmaks - 27 авг 2026 в 00:22
sm9 27 авг 2026 в 01:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 20:19)
В СССР можно было протирать штаны в отделах за 120-180 рублей , а можно было работать на производстве раза в 2 больше зарабатывать.

Одна из причин почему СССР развалился. Не оплачивали интеллектуальный труд. Вот на "Зоводъ" и точить там чёт с перерывом на бутылочку это уважаемо и денежно lol.gif
commonrio 27 авг 2026 в 01:47
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (P376 @ 26 авг 2026 в 21:17)
Адепты "свободного рынка" так ненавидят плановую экономику, что даже не замечают, что все крупные компании, не говорю уже про концерны, работают по плану.

Плановая экономика - это когда существует единый государственный орган (Госплан) , который диктует каждому предприятию что выпускать, в каком количестве, по какой цене и куда и кому поставлять продукцию. И предприятия не покупают сырье на рынке, им выделяет тот же Госплан согласно лимитов (фондов). Профессию такую совковую помнишь снабженец? по простому - доставала.
плезанс 27 авг 2026 в 02:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Silver867 @ 26.08.2026 - 19:44)
Именно так.
Интересно, что бы сказали юные адепты Сталина, если бы им на работе предложили каждый месяц на часть зарплаты покупать гособлигации, со сроком погашения «когда-нибудь в светлом будущем»?

Думаю, они бы орали, как потерпевшие.

Уууу распилят, разворуют, яхты в Монако, уууу.
А если бы какой яповец опоздал на работу на час из-за пробок - под трибунал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Honunok 27 авг 2026 в 04:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 26 авг 2026 в 23:40)
Цитата (Oktavian @ 26 авг 2026 в 23:34)
Цитата

Не скажу за электронику, но недавно, лет 5 тому назад был репортаж как подняли из Волги бронекатер, среди вещей экипажа была показана то ли мыльница, то ли банка для зубного порошка с надписью "Артель такая-то".
И да, после Сталина их прижали. Но на Северах они были. У нас кроме двух ГОКов Полярнинского и Ленинградского, что добывали золотишко, еще были и старательские артели. И если в ГОКах хоть как то смотрели за экологией, то эти добывали самым варварским методом. Едешь по тундре, чисто красиво, прозрачные реки и тут доезжаешь до очередной речки, а там грязь, нефтяные пятна, все ясно, старатели выше по руслу.

разговор не про артели. Итак известно, что они до "последнего прости" существовали, а про то, что при Иосифе Виссарионовиче частникам можно было оружие делать. Ну и передовую электронику тоже.

Частников при Иосифе Виссарионовиче сажали на 5 лет с конфискацией за частнопредпринимательскую деятельность, по статье 129а УК РСФСР (введена в кодекс в 1930 году).
А оружие делали работники обычных госпредприятий, как и сейчас.
Хотя нет, сейчас существуют вполне себе частные производства оружия типа Лобаев Армс, что невозможно было себе представить при Сталине.

опять пиздишь gigi.gif сколько можно, ты знаешь, тебе не раз уже носом тыкали,
ЛЖЕКООПЕРАТИВОВ,
да, сильвер, Мемориал из тебе не вывести, нагло врать, с даты реги тебе указывали, я не один раз, ты продолжаешь ВРАТЬ moderator.gif

129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т.е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частно-предпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, - лишение свободы на срок до 5 лет со строгой изоляцией и конфискацией всего или части имущества.

Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, - лишение свободы на срок до 2-х лет или принудительные работы на срок до одного года".
Honunok 27 авг 2026 в 04:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 26 авг 2026 в 23:40)
Цитата (Oktavian @ 26 авг 2026 в 23:34)
Цитата

Не скажу за электронику, но недавно, лет 5 тому назад был репортаж как подняли из Волги бронекатер, среди вещей экипажа была показана то ли мыльница, то ли банка для зубного порошка с надписью "Артель такая-то".
И да, после Сталина их прижали. Но на Северах они были. У нас кроме двух ГОКов Полярнинского и Ленинградского, что добывали золотишко, еще были и старательские артели. И если в ГОКах хоть как то смотрели за экологией, то эти добывали самым варварским методом. Едешь по тундре, чисто красиво, прозрачные реки и тут доезжаешь до очередной речки, а там грязь, нефтяные пятна, все ясно, старатели выше по руслу.

разговор не про артели. Итак известно, что они до "последнего прости" существовали, а про то, что при Иосифе Виссарионовиче частникам можно было оружие делать. Ну и передовую электронику тоже.

Частников при Иосифе Виссарионовиче сажали на 5 лет с конфискацией за частнопредпринимательскую деятельность, по статье 129а УК РСФСР (введена в кодекс в 1930 году).
А оружие делали работники обычных госпредприятий, как и сейчас.
Хотя нет, сейчас существуют вполне себе частные производства оружия типа Лобаев Армс, что невозможно было себе представить при Сталине.

Silver867
17 фев 2018 в 09:26
Ну, про частное предпринимательство в артелях это известный миф зюгановских пропагандистов.

Верховный Суд СССР считал совершенно иначе:

2. Лица, занимающиеся частно-предпринимательской деятельностью под вывеской кооперативных и государственных организаций, подлежат ответственности, в зависимости от обстоятельств дела, по ч. 1 или ч 2 ст. 129-а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик.

При наличии в действиях этих лиц признаков спекуляции или хищения социалистической собственности они подлежат ответственности по совокупности ст. ст. 129-а и 107 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) или по ст. 129-а УК РСФСР (и соответствующим статьям УК других союзных республик) и Указу Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». (Из пост. Пленума Верховного суда СССР от 25 июня 1948 г. № 12/11УУ).
Вы внимательно и вдумчиво прочитайте то, что выложили.

вот тебе отвечают


В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР». ТЫЦ

ты продолжаешь нагло врать, и по жизни такой?
я не пойму что тебе дают враньё? сделай нормальный пруф, как было, какие могут быть вопросы, нет надо напиздеть три короба....

Это сообщение отредактировал Honunok - 27 авг 2026 в 04:38
bestnoob 27 авг 2026 в 04:39
залупастикус волнистый  •  На сайте 11 лет
0
а што вы хотите живя в колонии?

к тому же вас всех продали, когда был ковид собрали весь ваш днк
Honunok 27 авг 2026 в 04:46
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 26 авг 2026 в 22:10)
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 21:24)
Цитата (vilkin07 @ 26 авг 2026 в 20:41)
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 20:19)
Цитата (galkin @ 26 авг 2026 в 19:57)
Цитата (GeNO2 @ 26 авг 2026 в 19:50)
Кто мешал советскому человеку зарабатывать деньги?

очень существенная недоплата. Кратная, которая шла в общественные фонды потребления. Собирали со всех, строили жилье (так же больницы, санатории и т.д.), а выделяли, кому гортска людей считала нужным.

А сейчас доплата?
Ради интереса часы работы на вахте пересчитай на восьмичасовой рабочий день.
Возникнет вопрос: стоит ли оно того?

В СССР можно было протирать штаны в отделах за 120-180 рублей , а можно было работать на производстве раза в 2 больше зарабатывать.

ага ...и хуй ты какого бездельника уволил бы.

отец сильно ругался что у него из 15 подчиненных треть нихуя не делала а уволить их было невозможно. А во всяких НИИ вообще только треть работала а остальные хуй знает чем занималась.

А уж блять всякие обязаловки типа колхоза ваще песенные мероприятия были.

СССР было крайне неэффективным государством. И по мере старения руководства и мирового развития технологий все более и более неэффективыным становилось.

Не считая некоторых правильных технологических решений типа АВТОваза все остальное было полный ацтой.

На примере ЧТЗ могу сказать, тракторов делали по плану дохуя! Но
в пересчете на единицу техники в нархозе выработка была по сравнению с тойже голландией никакая.

Почитайте Туманова, он очень хорошо описал насколько артели (которые запретили кстати) были эффективнее госпредприятий.

Экономика это обычная математика, ее невозможно обмануть.

Китай называется социалистическим исключительно на бумаге. Там хуй давно положили на все социалистические догмы. Чистый капитализм, хоть как его назови.

Так те кто протирал штаны при СССР они и зарабатывали нихуя и здесь они регулярно ноют, что получали 120 рэ.
Рабочие основных профессий: станочники, сварщики, слесари-сборщики, электромонтажники у нас на заводе году в 88-м зарабатывали от 300 до 400 иногда и больше. Но там сдельщина, поэтому знали за что работают

За что? За 30 бумажек с профилем Ленина, на которые нечего купить?

почему имея деньги нельзя было купить?

Ипотека по-сталински, или Почему они так ненавидят Социализм
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19 470
3 Пользователей: Slector, Pifonus, Medoved
Страницы: 1 ...  12 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх