Немного про типичные писательские ошибки

Страницы: 1 ...  12 13 14  ... 18  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
забор 29 ноя 2023 в 22:10
сам по себе  •  На сайте 11 лет
4
Peredvan!
Скажи там им ещё чтоб не писали больше "Лит RPG ".
Каждый второй "пейсатель", если ни каждый первый, пытаются нудно пересказать очередную компьютерную игру.
Загружая текст "очками", "маной", "прокачкой", и тп. лабудой.
Умудряясь даже сериалы писать, не смотря на отрицательные рейтинги первых опусов.

Это сообщение отредактировал забор - 29 ноя 2023 в 22:10
Евгневий 29 ноя 2023 в 22:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 21:42)
Слушайте.
А давайте сделаем так.
Вот есть у вас любимый автор и его любимое произведение, которое вы оцениваете высоко. Вот не ниже творений признанных мастеров.
Можете взять его фрагмент и показать - что в нём есть выдающегося и почему мы можем сказать, что мастерство его автора и выразительные средства языка, используемые этим автором, позволяют поставить его наравне с тем же Чеховым скажем с его "Дамой с собачкой", Буниным с его " Лёгким дыханием" или Булгаковым с его "Мастер и Маргарита"?

Цитата
– Отвали.

– ?..

– Я же сказал, отвали. Не мешай смотреть.

– А на что это ты смотришь?

– Вот идиот, господи… Ну, на солнце.

Шестипалый поднял взгляд от черной поверхности почвы, усыпанной едой, опилками и измельченным торфом, и, щурясь, уставился вверх.

– Да… Живем, живем – а зачем? Тайна веков. И разве постиг кто-нибудь тонкую нитевидную сущность светил?

Незнакомец повернул голову и посмотрел на него с брезгливым любопытством.

– Шестипалый, – немедленно представился Шестипалый.

– Я Затворник, – ответил незнакомец. – Это у вас так в социуме говорят? Про тонкую нитевидную сущность?

– Уже не у нас, – ответил Шестипалый и вдруг присвистнул. – Вот это да!

– Чего? – подозрительно спросил Затворник.

– Вон, гляди! Новое появилось!

– Ну и что?

– В центре мира так никогда не бывает. Чтобы сразу три светила.

Затворник снисходительно хмыкнул.

– А я в свое время сразу одиннадцать видел. Одно в зените и по пять на каждом эпицикле. Правда, это не здесь было.

– А где? – спросил Шестипалый.

Затворник промолчал. Отвернувшись, он отошел в сторону, ногой отколупнул от земли кусок еды и стал есть. Дул слабый теплый ветер, два солнца отражались в серо-зеленых плоскостях далекого горизонта, и в этой картине было столько покоя и печали, что задумавшийся Затворник, снова заметив перед собой Шестипалого, даже вздрогнул.

– Снова ты. Ну, чего тебе надо?

– Так. Поговорить хочется.

– Да ведь ты неумен, я полагаю, – ответил Затворник. – Шел бы лучше в социум.

Рассказ нарушает правила литературности: начинается с диалога, всё, что мы знаем о героях - это их имена и то, что один из них ест с земли, помогая себе ногами. Выдающегося в нем - настроение, в нём есть целеполагание, он на одном дыхании читается и захватывает сразу (меня, по крайней мере). Абсолютно банальная и привычная картина мира показана с совершенно другой стороны. Весь сюжет можно описать строкой: две курицы улетели с фермы. Но разве мы не видим драму, трагедию человеческой жизни в этом? Причём это написано с юмором, иронией, сарказмом, это иногда умиляет, страшит - полный спектр эмоций.
А я напомню сюжет: две курицы улетели с фермы. Такое бывает даже в частных хозяйствах. Загуглите "Весёлая ферма на ЯПе"
Horizen8 29 ноя 2023 в 22:17
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (Евгневий @ 29.11.2023 - 22:12)
[
Рассказ нарушает правила литературности: начинается с диалога, всё, что мы знаем о героях - это их имена и то, что один из них ест с земли, помогая себе ногами. Выдающегося в нем - настроение, в нём есть целеполагание, он на одном дыхании читается и захватывает сразу (меня, по крайней мере). Абсолютно банальная и привычная картина мира показана с совершенно другой стороны. Весь сюжет можно описать строкой: две курицы улетели с фермы. Но разве мы не видим драму, трагедию человеческой жизни в этом? Причём это написано с юмором, иронией, сарказмом, это иногда умиляет, страшит - полный спектр эмоций.
А я напомню сюжет: две курицы улетели с фермы. Такое бывает даже в частных хозяйствах. Загуглите "Весёлая ферма на ЯПе"

Пелевин, Затворник и Шестипалый.

Фишка в том, что Пелевин хороший писатель, но, увы - не "мастер слова".

Я вот тут такой фрагмент для примера приведу.
Это первые страницы романа одного американского писателя. Разумеется, и переводчику тут мы должны отдать должное.
Цитата
Пламя свечи и отражение пламени в высоком зеркале дважды затрепетали и опять застыли ― когда он отворил дверь, входя в холл, и когда закрыл ее за собою. Снял шляпу и медленно двинулся вперед. Половицы скрипели под его сапогами. В темном зеркале, на фоне лилий, бледно склонившихся в хрустальной вазе с высоким узким горлом, возникла фигура в черном костюме. Сзади, по стенам холодного коридора, поблескивали в скудном освещении застекленные портреты предков, о которых он мало что знал. Он посмотрел на оплывший огарок, потрогал пальцем теплую восковую лужицу на дубовой поверхности, потом перевел взгляд на того, кто лежал в гробу. Странно съежившееся на фоне обивки лицо, пожелтевшие усы. Веки тонкие, словно бумага. Нет, это никакой не сон.
Снаружи было холодно, темно и безветренно. Где-то в отдалении промычал теленок.
При жизни ты так никогда не причесывался, сказал он.
В доме стояла мертвая тишина, если не считать тиканья каминных часов в гостиной. Он вышел, прикрыв за собой дверь.
Холодно, темно и безветренно, и лишь над восточным краем мира проступала серая полоса. Он шел и шел, пока не оказался в прерии, потом остановился со шляпой в руках, словно проситель, представший пред ликом тьмы, правившей миром. Он стоял и стоял. Потом повернулся и зашагал обратно. Издали послышался слабый гул поезда, и он снова остановился, поджидая, когда поезд приблизится, ощущая, как под ногами подрагивает земля. Поезд мчался с востока, словно удалой предвестник светила, ― летел рыча и завывая, и узкий луч прожектора вонзался во тьму, в мескитовые заросли, рождая из ночи бесконечную линию ограды вдоль рельсов, рождая и всасывая в себя проволоку и столбы. Поезд продолжал свой бег, оставляя за собой шум, грохот и шлейф дыма, хорошо заметный на светлевшем небе. А он стоял, держал в руках шляпу и смотрел на состав, пока тот не растворился в ночи, пока не стихли последние отголоски шума и грохота, пока не перестала подрагивать земля. Тогда он надел шляпу, повернулся и зашагал назад.
Когда он вошел на кухню, она обернулась от плиты и посмотрела на него, оглядывая новый костюм.
Буэнос диас, гуапо.


Почему его? Потому что автор там хронически и последовательно нарушает другие правила - правила оформления прямой речи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 ноя 2023 в 22:24
забор 29 ноя 2023 в 22:18
сам по себе  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (МашруМ @ 29.11.2023 - 10:47)
Бушков не в уровень с Буниным и Чеховым однозначно. И давным-давно исписался. В советское время и в начале 90х у него были годные вещи.

Потом скатился. Всё у него стало выходить однообразнее.

Всё портят литературные рабы.
Которыми пользуются издательства.
Под раскрученный бренд пишут разные писаки. А "бренду" капают денюшки.
ЧеширКо 29 ноя 2023 в 22:42
Наблюдатель за хаосом  •  На сайте 12 лет
5
Евгневий
Цитата
Рассказ нарушает правила литературности: начинается с диалога

А можно ознакомиться с полным списком правил литературности? И если можно, в каком именно пункте написано про диалоги в начале текста?
ЧеширКо 29 ноя 2023 в 23:22
Наблюдатель за хаосом  •  На сайте 12 лет
9
Пока искал в интернете правила литературности, нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.

1. Вычурность
Будьте проще, стремление покрасоваться перед читателем выглядит нелепо.

Лента сна, соскочив с катушки проектора, вильнула хвостом перед заискрившим замыканием сознания.

Странно, а у нас на конкурсах такое называют «владением словом», мол, когда просто – это для плебеев.

2. Несуразности

Это спонтанное решение полностью изменило и поставило на карачки жизнь Оли.

И такое на ЯПе ценят. «Плюсуют, а потом читают»

3. Перебор с малопонятными терминами

Наибольший технологический потенциал лежал в интеграции систем управления счетами.

4. Новояз
Не изобретайте новые слова — в русском языке их вполне достаточно. Фразы вроде “Он долго мягкал свою кошку” могут вызывать у читателей нездоровые ассоциации.

5. Утверждение очевидных вещей

Рассказывая анекдот, он шевелил губами, как будто разговаривал с кем-то.

6. Ненатуральные определения
Не называйте персонажей “наши друзья” или “наши герои”.

Вечером наши герои отправились на вокзал и сели на поезд.

7. Не давайте фальшиво звучащих определений.

Недальновидный инженер не знал, что ждет его в тюрьме.

Храбрые пехотинцы двинулись в атаку.

8. Жаргонизмы
Используйте жаргонизмы только в прямой речи или в рассказе от первого лица — и только в том случае, если это соответствует характеру и статусу героя.

Она тащилась от его голоса.

Как правило, подобные фразы звучат вульгарно.

9. Соседство слов с одинаковыми окончаниями

В рамках коллективизации началась всеобщая механизация сельского хозяйства.

10. Лишние местоимения
Избегайте слов «свой», «своя», «его», «ее», «эта», «этот» и т.п., если их можно опустить.

Папа обнял свою дочь.

Уберем “свою”, и смысл не изменится.

11. Дублирующие слова

Он желал донести идеи и мысли Иисуса до прихожан.

“Идеи” и “мысли” в данном случае означают одно и то же.

12. Слова, начинающиеся на одну букву
Старайтесь не писать подряд слова, начинающиеся на одну букву и тем более на одинаковые слоги.

Противник прекрасно все продумал.

Слово “противник” лучше заменить на “враг” или “неприятель”. А “прекрасно” опустить.

13. Слова с одинаковыми шипящими в одном предложении
Не следует помещать рядом слова с одинаковыми шипящими.

Жора поражал прихожан живостью воображения.

14. Однокоренные слова
Старайтесь не вставлять два однокоренных слова в одно предложение.

Школьная форма отлично сидела на школьнице.

15. Тяжеловесные предложения

На протяжении столетий России приходилось оборонять границы от внешних врагов, которые стремились поработить ее многочисленные народы и завладеть несметными богатствами.

16. Уменьшительно-ласкательные слова
Старайтесь избегать уменьшительно-ласкательных слов.

Петр Ильич увидел девчоночку, сидящую у дороги.

Лучше написать “девочку”.

Исключения из этого правила — детские книги. В них уместны и воробьишки, и котятки, и домики.

17. Одинаковая конструкция соседних предложений

Маша наполнила кувшин водой. Она полила цветы.

То же самое можно написать следующим образом: “Наполнив кувшин водой, Маша полила цветы”.

18. Заметные слова
Яркие слова или фразы не должны встречаться в тексте дважды без особой необходимости. Например, если однажды автор сравнил девушку со стройным кипарисом, вторая девушка-кипарис будет выглядеть смехотворно.

19. Любимые словечки
У подавляющего большинства писателей есть любимые словечки, которые они вставляют в текст автоматически. В результате на одной странице могут появиться пяток-другой “просто”, “совершенно”, “замечательно” и т.п. Выясните, какие слова вы наиболее часто употребляете, и либо вычеркивайте их, либо заменяйте синонимами.

20. Слова-паразиты
Старайтесь избегать слов-паразитов, которые не несут в себе информации. К таковым относятся:

вообще;
итак;
в принципе;
просто (Она была просто красавицей);
было (Петя забыл было учебник дома);
мол (Говорят, мол, в булочную привезли свежий хлеб);
какой-то;
видимо;
почему-то;
действительно;
тем не менее;
все же;
скажем и т.п.

Это сообщение отредактировал ЧеширКо - 29 ноя 2023 в 23:28
Horizen8 29 ноя 2023 в 23:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (ЧеширКо @ 29.11.2023 - 23:22)
Пока искал в интернете правила литературности нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.

1. Вычурность
Будьте проще, стремление покрасоваться перед читателем выглядит нелепо.

Лента сна, соскочив с катушки проектора, вильнула хвостом перед заискрившим замыканием сознания.

Странно, а у нас на конкурсах такое называют «владением словом», мол, когда просто – это для плебеев.

2. Несуразности

Это спонтанное решение полностью изменило и поставило на карачки жизнь Оли.

И такое на ЯПе ценят. «Плюсуют, а потом читают»

На Литконкурсах ЯПа ценят действительно красивые и выразительные обороты, а не потуги на них. Причём - далеко не всё старожилы это пункт ставят во глава угла. С моей точки зрения.

С первого взгляда неуклюже-вычурные обороты может, и выглядят схоже с уместными образными выражениями, но на самом деле - это разное. Всё дело в итоговой реализации.

Ну и - можно пройтись по каждому пункту и найти среди текстов известных произведений немало исключений из таких правил. Полагаю.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 ноя 2023 в 23:36
МашруМ 29 ноя 2023 в 23:30
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 9 лет
7
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 21:57)
И таковым явился структурализм.
Который начался кстати с лингвистики

Оппонентов убеждает,
Мудр, умён, зело плечист
В теме юку собирает
Структуральнейший лингвист

cool.gif
МашруМ 29 ноя 2023 в 23:39
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 9 лет
6
Цитата (ЧеширКо @ 29.11.2023 - 23:22)
Пока искал в интернете правила литературности, нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.

1. Вычурность
Будьте проще, стремление покрасоваться перед читателем выглядит нелепо.

Лента сна, соскочив с катушки проектора, вильнула хвостом перед заискрившим замыканием сознания.

Странно, а у нас на конкурсах такое называют «владением словом», мол, когда просто – это для плебеев.

2. Несуразности

Это спонтанное решение полностью изменило и поставило на карачки жизнь Оли.

И такое на ЯПе ценят. «Плюсуют, а потом читают»

правильные советы в большинстве случаев, но мне кажется, они должны быть интуитивно понятны каждому, кто пишет. На подкорке записаны готическим болдом.

Хотя да, читают, режут лук и плюсуют.
Horizen8 29 ноя 2023 в 23:40
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (ЧеширКо @ 29.11.2023 - 23:22)
Пока искал в интернете правила литературности, нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.


20. Слова-паразиты
Старайтесь избегать слов-паразитов, которые не несут в себе информации. К таковым относятся:

вообще;
итак;
в принципе;
просто (Она была просто красавицей);
было (Петя забыл было учебник дома);
мол (Говорят, мол, в булочную привезли свежий хлеб);
какой-то;
видимо;
почему-то;
действительно;
тем не менее;
все же;
скажем и т.п.

А вот этот пункт вообще ересь.
"Забыл" и "забыл было" - разные действия. "Забыл было" - "сначала забыл, а потом (вдруг) вспомнил".
"Мол" - синонимы "якобы", "как будто" и пр. - придают оттенок неопределённости, неполной достоверности, сомнения в полной верности информации.

И половина нижеприведенных - являются словами, обозначающими определённые смысловые модальности.
Если автор решил соорудить текст, где фразы исключительно однозначны, прямы как свежевыделанные гвозди и "одноцветны", как какой-нибудь однородный замечательный оттенок серого - тогда да, конечно, этому совету следует следовать. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 ноя 2023 в 23:46
МашруМ 29 ноя 2023 в 23:51
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 9 лет
6
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 23:40)
"Мол" - синонимы "якобы", "как будто" и пр. - придают оттенок неопределённости, неполной достоверности, сомнения в полной верности информации.

не всегда синонимы якобы и как будто. Иногда служат для передачи чужой прямой речи устами другого персонажа. Синоним "говорит"

А дело вот в чем. Вчера Елена, подруга моя, из Города сама не своя приехала. Говорит, сдавала яйца и молоко на рынке, а тут нагрянул бугор тамошний, дань с рыночных собирать. Обторчанный, как всегда, рожа красная, с кривого рта слюна капает. Увидел Леночку мою и к ней сразу, бумаги смотреть. Мол, кто такая, красотка, почему не знаю? И давай на сиськи её пялиться да руки протягивать. А пялиться там есть на что, поверьте, у старого Джона Р. ДиГриза вкус в этом плане отменный, умею я подруг себе выбирать.

Ну и съездила моя Ленка ему по сусалам, чтобы клешни не протягивал. А ему смех один, люблю, говорит, дерзких. А потом ухмылочку гнусную убрал и спокойно так сказал, как плюнул: “ты, говорит, завтра пожалеешь об этом, не будь я Кривой Джим. Выкуплю тебя у деревенщины твоей вонючей и за оплеуху свою в зиндане сидеть будешь. Пока дурь не выйдет.” Развернулся, пнул ногой лоток с яйцами, да и пошел, бросив через кожаное плечо — жди, мол, завтра. Да пожри с утра, в зиндане с этим плохо.
Horizen8 30 ноя 2023 в 00:03
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (МашруМ @ 29.11.2023 - 23:51)
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 23:40)
"Мол" - синонимы "якобы", "как будто" и пр. - придают оттенок неопределённости, неполной достоверности, сомнения в полной верности информации.

не всегда синонимы якобы и как будто. Иногда служат для передачи чужой прямой речи устами другого персонажа. Синоним "говорит"

А дело вот в чем. Вчера Елена, подруга моя, из Города сама не своя приехала. Говорит, сдавала яйца и молоко на рынке, а тут нагрянул бугор тамошний, дань с рыночных собирать. Обторчанный, как всегда, рожа красная, с кривого рта слюна капает. Увидел Леночку мою и к ней сразу, бумаги смотреть. Мол, кто такая, красотка, почему не знаю? И давай на сиськи её пялиться да руки протягивать. А пялиться там есть на что, поверьте, у старого Джона Р. ДиГриза вкус в этом плане отменный, умею я подруг себе выбирать.

Ну и съездила моя Ленка ему по сусалам, чтобы клешни не протягивал. А ему смех один, люблю, говорит, дерзких. А потом ухмылочку гнусную убрал и спокойно так сказал, как плюнул: “ты, говорит, завтра пожалеешь об этом, не будь я Кривой Джим. Выкуплю тебя у деревенщины твоей вонючей и за оплеуху свою в зиндане сидеть будешь. Пока дурь не выйдет.” Развернулся, пнул ногой лоток с яйцами, да и пошел, бросив через кожаное плечо — жди, мол, завтра. Да пожри с утра, в зиндане с этим плохо.

Да, и это встречается даже чаще.
Встречалось, вернее, сейчас реже используют.
В конце 19 века было стандартным приёмом.
Choke 30 ноя 2023 в 00:07
Креативщик-провокатор  •  На сайте 9 лет
1
Еще один пункт.
Деепричастия зло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Horizen8 30 ноя 2023 в 00:15
Ярила  •  На сайте 7 лет
5
Цитата (Choke @ 30.11.2023 - 00:07)
Еще один пункт.
Деепричастия зло.

Если подумать - не только деепричастия.
Писать надо понятно и просто, без лишних слов и этих ваших вычурностей.
Убирать всё лишнее.
Например, не "пошёл ты в жопу", а просто "пошёл в жопу".
Или - не " Ты есть хуй", а просто "ты хуй".
Вот такая литература зайдёт любому.
МашруМ 30 ноя 2023 в 01:09
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 9 лет
5
Цитата (Horizen8 @ 30.11.2023 - 00:15)
Убирать всё лишнее.
Например, не "пошёл ты в жопу", а просто "пошёл в жопу".
Или - не " Ты есть хуй", а просто "ты хуй".
Вот такая литература зайдёт любому.

Peredvan автор 30 ноя 2023 в 02:26
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 3 года
5
Цитата (МашруМ @ 29.11.2023 - 22:22)
Цитата (Peredvan @ 29.11.2023 - 04:09)
Цитата (Solpin @ 28.11.2023 - 22:38)
Цитата (Peredvan @ 28.11.2023 - 20:30)

И тут самое время вспомнить сказку про голого короля  lol.gif

Кстати в обе стороны работает. Если человек искренне любит классическую, "фестивальную" литературу - ему должно быть начхать, что все вокруг ходят с книжками Бориса Акунина. Но тут ключевое слово "искренне". Высокопарных мудаков, с придыханием цитирующих список номинантов текущего года на Букеровскую премию - дохера и с горкой. А мудаки они по той простой причине, что даже не читали этот список - им достаточно его знать.

Я бы, кстати, очень рекомендовал всем прочитать замечательнейшее произведение Юрия Полякова "Козлёнок в молоке". Очень уж замечательно там показаны такие явления, как богема и писательская тусовка.

Слушай, уже час как читаю. Думал, листану, зевну и дальше пойду.
Нифига. Неплохо.
Даже сериал есть, учитывая то, что он снят не современными маркетологами, а болимение разбирающимися в съемках кина специальными людьми в 2003 году, попробую потом найти.

Ты там поосторожней только - есть риск со смеху умереть. sm_biggrin.gif
Peredvan автор 30 ноя 2023 в 06:33
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 3 года
4
Из предисловия автора к "Козлёнку в молоке":
Цитата
Разве мало в советской и постсоветской литературе писателей, чьи имена известны всем, но чьи книги, или, как теперь принято выражаться, тексты мы с вами никогда не читали, а если и пытались, то очень быстро уперлись в дилемму: или это – галиматья, или мы с вами ни черта не смыслим в литературе.
Peredvan автор 30 ноя 2023 в 06:44
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 3 года
5
Евгневий
Цитата
Давать советы и следовать им - две большие разницы

Ещё нашевсё А.С. Пушкин писал:
"Как в церкви вас учу - так вы и поступайте;
Живите хорошо, а мне - не подражайте!"

Про красноречие и мудрость, которые теряются в реальной жизни. Не так давно (года, наверное, два назад) я вообще пришёл к выводу, что самое бесполезное занятие, какое только можно придумать - это разговаривать с людьми: в последнее время они не способны ни слушать, ни слышать, да и вообще как-либо воспринимать облеченную в слова информацию. Порой мне даже кажется, что скоро отомрёт письменность, а следом за ней может отмереть и речь.
Peredvan автор 30 ноя 2023 в 06:45
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 3 года
4
Цитата (ЧеширКо @ 30.11.2023 - 01:22)
Пока искал в интернете правила литературности, нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.

Это тоже отлично! Причём если советы Ллео - это, так сказать, стратегия, то эти - тактика, и отлично дополняют первые.

Цитата
1. Вычурность
Будьте проще, стремление покрасоваться перед читателем выглядит нелепо.

Лента сна, соскочив с катушки проектора, вильнула хвостом перед заискрившим замыканием сознания.

Странно, а у нас на конкурсах такое называют «владением словом», мол, когда просто – это для плебеев.

bravo.gif
Вкупе с тем, что сказал Каганов про разные там отсылки - это просто перцовая бомба с напалмом для нашего уютненького Уголка ЯПИздата.

Цитата
…Нахожу обмусоленный огрызок карандаша. Бегу на кухню. Сажусь перед чистым листом бумаги, глубоко, по-йоговски вдыхаю и сразу же узнаю ее – первую фразу моего долгожданного «главненького». Да, главненького, главного… Женщина, которую любишь, и книга, которую пишешь, – что может быть главней? И я начинаю писать, нет, не писать, а какими-то только мне понятными каракулями пришпиливать к бумаге выпорхнувшую из тьмы памяти на огонек лучезарного вдохновения живую, трепещущую, как пойманная бабочка, первую фразу романа:

«Самолет набрал высоту и теперь натужно гудел, точно обожравшийся нектаром шмель, волокущий свое мохнатое тело к скрытой в разнотравье заветной норке… „Разнотравье“ – плохо. В траве… Да, просто в траве!»

Скрытый текст
Концовка романа Ю. Полякова "Козлёнок в молоке"

Это сообщение отредактировал Peredvan - 30 ноя 2023 в 06:54
ackcmd 30 ноя 2023 в 07:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 21:57)
А гении - они не стоят на плечах ремесленников. Если только эти ремесленники - не их "литературные рабы" cool.gif
Они возвышаются, как самые высокие вершины, на фоне остальной части горной гряды. И если она частично разрушится - то это разрушение само по себе на вершины не повлияет, не эти горки подпирают вершины, они стоят сами по себе.

Любой гений есть продолжение традиции, которая его порождает. И в этом смысле он неразрывно связан с ней. Почему Гомер не Пушкин? Потому что они в разном культурном контексте существуют. Отрывая их от контекста, мы получаем интересный с академической точки зрения артефакт. Интересный, но мертвый - без контекста его нельзя в полной мере понять и осознать. И вот тут возникает занятный вопрос, на который, впрочем, невозможно ответить - что творил бы Пушкин, родившись, например, в Китае? А в России 13 века?
ackcmd 30 ноя 2023 в 07:29
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 23:29)
С первого взгляда неуклюже-вычурные обороты может, и выглядят схоже с уместными образными выражениями, но на самом деле - это разное. Всё дело в итоговой реализации.

Ну и - можно пройтись по каждому пункту и найти среди текстов известных произведений немало исключений из таких правил. Полагаю.

Ключевой вопрос - понимает ли автор, зачем он делает именно так. Если нет - беда-печаль и черствая печенька.
Акация 30 ноя 2023 в 08:22
антидепрессант  •  На сайте 16 лет
6
Цитата
Пока искал в интернете правила литературности, нашёл советы. Чего стоит избегать, чтобы не испортить текст. Кое-какие сюда закину, может пригодятся кому-нибудь.


Немного про типичные писательские ошибки

Это сообщение отредактировал Акация - 30 ноя 2023 в 08:22
забор 30 ноя 2023 в 09:10
сам по себе  •  На сайте 11 лет
6
Хочу написать как читатель.
Не нравятся писанина только действия.
На ЯПе кто-то писал с продолжениями опус "Механик" или что-то с подобным названием.
Якобы фантастика.
В основном описанее со стороны.
Взял, изобрёл, пошёл, сделал, нае.нул и т.п.
Просто сухой пересказ.
Написал я возражение, что нужно расцвечивать повествование, добавлять сочность .
Так меня зачморили, заявляя, что всякую шелуху не относящуюся к действию никто не читает, пропускают. Типа описание природы.
Как-то встретил этот "Механик" на торренте из 14 книг.....
И ведь кто-то читает.
Другие же настолько увлекаются описанием природы, что теряется нить повествования.

Это сообщение отредактировал забор - 30 ноя 2023 в 09:11
Peredvan автор 30 ноя 2023 в 09:41
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 3 года
5
забор
Крайности - они такие, да.
А то, что тебя, как ты говоришь, зачморили... Не могу сказать, так ли было в том случае. Но иногда встречается такое явление. У некоего автора есть "армия поклонников", и эта "армия" агрессивно реагирует на любую, даже конструктивную критику их кумира.
Horizen8 30 ноя 2023 в 09:41
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (ackcmd @ 30.11.2023 - 07:29)
Цитата (Horizen8 @ 29.11.2023 - 23:29)
С первого взгляда неуклюже-вычурные обороты может,  и выглядят схоже с уместными образными выражениями, но на самом деле - это разное. Всё дело в итоговой реализации.

Ну и - можно пройтись по каждому пункту и найти среди текстов известных произведений немало исключений из таких правил. Полагаю.

Ключевой вопрос - понимает ли автор, зачем он делает именно так. Если нет - беда-печаль и черствая печенька.

Так или иначе - бывалые даватели совета "пишите проще" предлагают начинающим авторам фактически отказаться от попыток совершенствоваться в стиле, утверждая, что лучшее - враг хорошего, не нужно стремиться к лучшему.

И отказаться от попыток использования таких тропов и прочих фигур речи, как :
1) эпитет,
2) сравнение,
3) метафора,
4) олицетворение,
5) метонимия,
6) аллегория,
7) перифраз,
8) гипербола,
9) литота,
10) оксюморон,
11) эвфемизм
12) параллелизм
13) повтор (эпифоры, анафоры, рефрены и прочие)
14) многосоюзие
15) инверсия
16) антитеза
17) звукозапись

Действительно, а вдруг неуклюже получится? Не стоит даже пытаться.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 ноя 2023 в 09:45
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25 396
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  12 13 14  ... 18  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх