Да. Я был в Германии и общался с работягами на многих производственных предприятиях. Народ держится за работу с зарплатой 1900 евро, т.к. работодатель практически обязан повысить через год эту самую зарплату на 5%. А это очень много по немецким меркам.
Это по любым меркам очень достойно, дорогой.
Скока-скока... 1900? Пиздец у тебя информаторы... Народ за 1000 гробится, в 3:30 ночи поднимается в утреннюю смену и хуярит на своей машине в другой городишко... По ночам спать невозможно из-за боли в руках...
А то переехать и сидеть на шее у кого-то ума не надо (а может и как раз надо, что бы хорошо сидеть), но это не наш метод. [/QUOTE] Хоть убей не пойму Нахера? В Москве тупо больше платят если ты спец. Итишники знакомые от 120 получают. Именно спецы. За минусом налогов расходов и прочего больше чем в Европах выходит. [/QUOTE] Это, если спец, в Мск и при хорошей фирме. Знакомый, айтишник на вольных хлебах, с воды на хлеб перебивается и халтурами, в т.ч. по сантехнике, не брезгует. Питер, если что [/QUOTE] 120к деревянных - это 1700€ - начальная зарплата айтишника в Германии. Стартовая з.п. инженера - 40К в год грязными, 2100 на руки в месяц. Стартовая имеется в виду после вуза. [/QUOTE] Ну вот тс насчитал 600 евро налогов с 2000. Без аренды квартиры. Которая как он пишет ещё 700. Цены сравнимы в Москве и Мюнхене. А хороший ИТ спец да. Вот мой знакомый волейбольный отказался переходить в другую контору. Грит странные какие-то мало того что 110 всего предложили. Так и ездить а у меня грит 130 сейчас плюс работа в 10 минутах. Он чего то с 1с делает. Про спецов по sap я вообще молчу. Там по моему за 100 тыс никто жопу не поднимает :)
И я так и не понял. Для Германии 1900 это как? Одни пишут что достойно. Вторые мол минималка.
И да правильно написал. Значит хреновым спец. Или просто любит свободу.
Это сообщение отредактировал KiKoZ - 29 янв 2018 в 17:57
Да. Я был в Германии и общался с работягами на многих производственных предприятиях. Народ держится за работу с зарплатой 1900 евро, т.к. работодатель практически обязан повысить через год эту самую зарплату на 5%. А это очень много по немецким меркам.
Это по любым меркам очень достойно, дорогой.
Не по любым. Я например считаю что это мало. На все надо копить и экономить. Нам вот отпуск на 3.5 недели на четверых встал примерно в миллион. И это ещё нифига не дорого как выяснилось позже.
3). Договор от рекрутинкогоагенства. Вот это самая задница. Чем плох этот договор? Работник не имеет здесь почти никаких прав. По сути, эти агенства сдают работников в аренду, беря себе часть заработка. К примеру: фирме нужны работники на склад. Она платит 16 евро в час грязными. Агенство, в свою очередь, платит людям около 12 евро в час грязными. Напредложениелюдей от агенствафирмы, как правило, почти всегда соглашаются. Это выгодно: фирма не несет ответственности за людей, может выкинуть любого и всегда, если что-то не нравится, никаких головных болей с оплатами больничных, отпускных и т.д. Если работодателю приглянулся какой-то работник, то он может его выкупить (и это вполне официально!) у агенства, заплатив кругленькую сумму. Но это бывает очень редко, т.к. суммы немаленькие ( что-то от 5000 евро).
Это где такое? Работнику достаточно уйти из этого агентства, уволиться. И спокойно явиться к работодателю. Какой выкуп? Что за бред. И так же они и больничные оплачивают и отпуск. Не пиши чушь, ТС
Да. Я был в Германии и общался с работягами на многих производственных предприятиях. Народ держится за работу с зарплатой 1900 евро, т.к. работодатель практически обязан повысить через год эту самую зарплату на 5%. А это очень много по немецким меркам.
Это по любым меркам очень достойно, дорогой.
Не по любым. Я например считаю что это мало. На все надо копить и экономить. Нам вот отпуск на 3.5 недели на четверых встал примерно в миллион. И это ещё нифига не дорого как выяснилось позже.
Это как в тюрьме - не важно сколько, а важно как Если тебе так хорошо с твоим баблом, чего же прёшься в европу?
В Германии чтобы жить - нужно соответствующий менталитет иметь, ну и правила игры принять как есть. Тогда будет счастье :) А по другому - только себя мучить.
=Золотые слова Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. И по сути проблемы: если здесь уже взрослый сложившийся человек, то переехать в другую страну, культуру - это много лет, пока поймешь, да разберешься, как у них там. Себя ломать, свои привычки, представления. Причем реально, некоторые моменты, да пока не понял, почему так принято - очень трудно психологически принять. ТС - молодец, в сути разобрался. Просто горжусь, что такие достойные люди русскую диаспору в Германии представляют.
Да. Я был в Германии и общался с работягами на многих производственных предприятиях. Народ держится за работу с зарплатой 1900 евро, т.к. работодатель практически обязан повысить через год эту самую зарплату на 5%. А это очень много по немецким меркам.
Это по любым меркам очень достойно, дорогой.
Не по любым. Я например считаю что это мало. На все надо копить и экономить. Нам вот отпуск на 3.5 недели на четверых встал примерно в миллион. И это ещё нифига не дорого как выяснилось позже.
Это как в тюрьме - не важно сколько, а важно как Если тебе так хорошо с твоим баблом, чего же прёшься в европу?
На лыжах кататься. На виноградники. На великах вот гоняли с друзьями. Кстати морской отдых в Европе - говно по сравнению хоть с Турцией хоть с азией
А жить я в Европу не поеду. Делать мне больше нехрен. Писал же если только к старости на теплое море.
KiKoZ Ну вот предположим есть студент выпускник айтишник, несколько месяцев побегав нашел стандартную з.п. на 40к в год. Это брутто. На руки (нетто) с нее 25400 в год, грубо 2100 в месяц. Предположим он живет все-таки не в Мухине, а во Франкфурте например. Нормальная двушка с парковкой не в центре, но и не на помойке - 800 в месяц. Плюс еще сотка на интернет, мобильный и электричство. Итого на руки остается 1200. Вполне нормальные деньги на пиво и пиццу. И таки да, спец. SAP за такие деньги с дивана не встанет. Сам такой :)
Уважаемые, каким нужно быть дураком чтобы платить Церковный налог в Германии? Я конечно понимаю, что есть люди очень верующие, ходящие в церковь молиться и просящие отпускания грехов, а так же если хочешь церковный брак Но давайте будем не забывать, что очень многие молодые люди здравомыслящие и поэтому отказываются от церковного налога. (при этом ты можешь стать/остаться крёстным отцом или матерью, даже если не принадлежишь церкви) Налог составляет аж 8% от дохода в Байерне и Баден-Вюртенберге и 9% в остальных землях. Налог платят только католики и евангелисты. То есть наша вера христианская православная здесь бесплатна. К Евангелистам принадлежат почти все русские-немцы. О других верах я не в курсе, так как они здесь не очень распространены. Кстати очень много баптистов, но они чуть ли не пол зарплаты готовы отнести сами своей церкви.
Ваша вера тут бесплатна, потому что церквей православных не так много, равно как и православных тут мало, поэтому этим никто и не интересовался. Kirchensteuer ввели ещё в Ваймерской республике, согласитесь в те времена о православных в Германии как то и не задумывались
Цитата (bunny3247 @ 29.01.2018 - 10:56) Все понятно. В Германии живут нищие немцы. Вопрос. Кто все эти германоязычные бабушки и дедушки, которые зависают в круизных лайнерах? Неужели австрийцы?
А что, русских в этих круизах нет? Не так уж много народу помещается на эти лайнеры...
Русских в круизах - 1-2 стола в ресторане. Повсюду слышится немецкая речь. Поймешь, если владеешь языком. Только откуда тебе это знать, человек, скрывающий в профиле свое место жительства и дату рождения?
KiKoZ Ну вот предположим есть студент выпускник айтишник, несколько месяцев побегав нашел стандартную з.п. на 40к в год. Это брутто. На руки (нетто) с нее 25400 в год, грубо 2100 в месяц. Предположим он живет все-таки не в Мухине, а во Франкфурте например. Нормальная двушка с парковкой не в центре, но и не на помойке - 800 в месяц. Плюс еще сотка на интернет, мобильный и электричство. Итого на руки остается 1200. Вполне нормальные деньги на пиво и пиццу. И таки да, спец. SAP за такие деньги с дивана не встанет. Сам такой :)
Блин, я долго терпел, но за 800 двушку найти во Франкфурте и не совсем на помойке, ну это должно очень, очень, очень повезти. А так да, на 2100 можно неплохо жить, но только если тупо на себя эти деньги. С семьёй посложнее, тут надо думаю тыщ 5000 чистыми бюджета на семью, если мы берём семью, которая выплачивает кредит на жильё, ездит в отпуск и ест не дерьмо, а нормальные продукты.
KiKoZ Ну вот предположим есть студент выпускник айтишник, несколько месяцев побегав нашел стандартную з.п. на 40к в год. Это брутто. На руки (нетто) с нее 25400 в год, грубо 2100 в месяц. Предположим он живет все-таки не в Мухине, а во Франкфурте например. Нормальная двушка с парковкой не в центре, но и не на помойке - 800 в месяц. Плюс еще сотка на интернет, мобильный и электричство. Итого на руки остается 1200. Вполне нормальные деньги на пиво и пиццу. И таки да, спец. SAP за такие деньги с дивана не встанет. Сам такой :)
Таки да. Просто в Москве сам же знаешь если саповец - можно спокойно получать тоже после года двух наработки. Плюс перспектива развития в собственный бизнес ИТП.
А приехав в Германию или ещё куда - минимум лишаешься этой самой перспективы. При тех же доходах. Только не говорите что в Москве жить хуже чем в Мюнхене. Я ещё поверю что хуже чем скажем на берегу теплого океана :)))
Потому я искренне не понимаю зачем ехать в Европы.
Да. Я был в Германии и общался с работягами на многих производственных предприятиях. Народ держится за работу с зарплатой 1900 евро, т.к. работодатель практически обязан повысить через год эту самую зарплату на 5%. А это очень много по немецким меркам.
Это по любым меркам очень достойно, дорогой.
Не по любым. Я например считаю что это мало. На все надо копить и экономить. Нам вот отпуск на 3.5 недели на четверых встал примерно в миллион. И это ещё нифига не дорого как выяснилось позже.
Это как в тюрьме - не важно сколько, а важно как Если тебе так хорошо с твоим баблом, чего же прёшься в европу?
У меня по соседству пара дом построила, в начале нулевых переехали из Москвы. Как то разговорились, в времена когда ещё нефть дорогой была, я и спросил чего мол переехали, у вас ведь там всё так хорошо, тем более что по рассказам у них компания грузоперевозок была. Оказалось проще простого, бизнес его кому то понравился, и сказали либо отдаш за эту сумму, либо сядешь.. он успел крутнуться.. но на нервах потерял знатно. По его словам под старость лет хочется просто жить спокойно, пусть скучно, но спокойно.
Цитата (bunny3247 @ 29.01.2018 - 10:56) Все понятно. В Германии живут нищие немцы. Вопрос. Кто все эти германоязычные бабушки и дедушки, которые зависают в круизных лайнерах? Неужели австрийцы?
А что, русских в этих круизах нет? Не так уж много народу помещается на эти лайнеры...
Русских в круизах - 1-2 стола в ресторане. Повсюду слышится немецкая речь. Поймешь, если владеешь языком. Только откуда тебе это знать, человек, скрывающий в профиле свое место жительства и дату рождения?
Потому что круиз - жуткое говно. Это кто совсем бомж туда поедет. Я туда за даром не поеду. И своих никого не отправлю.
Уважаемые, каким нужно быть дураком чтобы платить Церковный налог в Германии? Я конечно понимаю, что есть люди очень верующие, ходящие в церковь молиться и просящие отпускания грехов, а так же если хочешь церковный брак Но давайте будем не забывать, что очень многие молодые люди здравомыслящие и поэтому отказываются от церковного налога. (при этом ты можешь стать/остаться крёстным отцом или матерью, даже если не принадлежишь церкви) Налог составляет аж 8% от дохода в Байерне и Баден-Вюртенберге и 9% в остальных землях. Налог платят только католики и евангелисты. То есть наша вера христианская православная здесь бесплатна. К Евангелистам принадлежат почти все русские-немцы. О других верах я не в курсе, так как они здесь не очень распространены. Кстати очень много баптистов, но они чуть ли не пол зарплаты готовы отнести сами своей церкви.
Ваша вера тут бесплатна, потому что церквей православных не так много, равно как и православных тут мало, поэтому этим никто и не интересовался. Kirchensteuer ввели ещё в Ваймерской республике, согласитесь в те времена о православных в Германии как то и не задумывались
Кстати, чтобы убрать все недомолвки о церковном налоге: Наверняка от земли к земле разные порядки, даже в разных городах разные условия выхода. Я в своём городе заплатил за выход из церкви около 25 евро, без всяких бесед со священником, размер налога составляет 8% или 9% (в Баварии), но не от дохода, а от подоходного налога. Разные совсем суммы получаются. У меня выходило около 70 евро, так что я по-бырому отвертелся.
В Германии - посадить за анекдот? Информация в немецких пруфах есть по этому поводу? Или об этом знают только на Япе специальные товарищи патриотической направленности?
Будучи гражданином Германии. В гос учреждении. Или интервью или на своей страничке напишите этот анекдотец:
По Германии едет автобус с туристами из Израиля. Водитель - немец. Мчит по автобану. Проезжают мимо указателя "Бухенвальд". Евреи обращаются к водителю: - Любезный это место практически свято для еврейского народа. не можем ли мы на минуту отклониться от нашего маршрута и посетить этот памятник истории. Водитель пытается отказать (маршрут, расписание...) Уговорили. Свернули,едут. Водитель, естественно нервничает. Автобус ломается где-то у глухого хутора.Разъяренный водитель направляется к ближайшему дому, чтобы вызвать помощь. Видит - на крыльце сидит толстый, рыжий бюргер и ест сосиски с пивом. Водитель обращается к нему: - Слушай, я тут.... евреев,.... будь они неладны, в Бухенвальд везу....автобус сломался... доехать не можем.... ты не мог бы мне помочь. Бюргер смотрит на него и отвечает: - Извини, земляк... , у меня только микроволновка
Кто сомневается в полной свободе в Федеративной Республике, предлагаю веселое приключение: приезжаете в Германию, выходите на площадь с плакатом (лучше перевести на немецкий) - "Холокост- еврейский вымысел. Смерть жыдам, нигерам и косоглазым. Да здравствует 4-й рейх, долой ФРГ! Хайль Гитлер!" Словом, всякую безобидную фигню. :)
Ты такую тему затронул! Скажи, когда с таким плакатом выйдешь на Красную площадь? Я буду ставки принимать. Сколько тебе лет дадут, 6 или 8.
Кто сомневается в полной свободе в Федеративной Республике, предлагаю веселое приключение: приезжаете в Германию, выходите на площадь с плакатом (лучше перевести на немецкий) - "Холокост- еврейский вымысел. Смерть жыдам, нигерам и косоглазым. Да здравствует 4-й рейх, долой ФРГ! Хайль Гитлер!" Словом, всякую безобидную фигню. :)
Ты такую тему затронул! Скажи, когда с таким плакатом выйдешь на Красную площадь? Я буду ставки принимать. Сколько тебе лет дадут, 6 или 8.
Чё-то каким-то лютым предвыборным пропагандонством попахивает статейка. В Германи репрессии за обсуждение политики, пенсионеры собирают бутылки и считают последние гроши.
Цитата
Дяденьке около 60 лет. Далее диалог: - Ну как сейчас живется в Евросоюзе? -Чего ты спрашиваешь, сам то не видишь разве? - Так а чего я могу видеть, я по автобану еду. То что машины попроще и старее, чем в Германии- вижу. Что, при Союзе было лучше? - Конечно лучше! Я ни о чем не заботился, у меня была работа, я был уверен в завтрашнем дне, мог спокойно себе позволить отдыхать. А сейчас вынужден бегать по заправке, потому, что на коммуналку не хватает
Эдакий образцово-показательный диалог, прямо всё по нотам.
Цитата
Это не придуманный диалог
Это замечание излишне, понятно, что не придуманный.
Цитата
врать не буду.
Это тоже лишнее замечание, кто ж будет врать в наше время.
Да ну вот мне делать нечего, как пропагандонство разводить! Не верите сами - найдите знакомых да поспрашивайте! А по поводу Польши, ехал я зимой в Калининград, проезжал кучу поселков, так мама дорогая, дышать нечем! Все углем топятся и вся эта бодяга на улице! наплевал на ограничение, дал газу, чтобы быстрее выехать! Крупные города и поселки вдоль дорог еще нормально, а где подальше - караул!
В польше запрещено топить углем. И местные ппсники (городскпя стража) весьма рьяно за этим следит.
3). Договор от рекрутинкогоагенства. Вот это самая задница. Чем плох этот договор? Работник не имеет здесь почти никаких прав. По сути, эти агенства сдают работников в аренду, беря себе часть заработка. К примеру: фирме нужны работники на склад. Она платит 16 евро в час грязными. Агенство, в свою очередь, платит людям около 12 евро в час грязными. Напредложениелюдей от агенствафирмы, как правило, почти всегда соглашаются. Это выгодно: фирма не несет ответственности за людей, может выкинуть любого и всегда, если что-то не нравится, никаких головных болей с оплатами больничных, отпускных и т.д. Если работодателю приглянулся какой-то работник, то он может его выкупить (и это вполне официально!) у агенства, заплатив кругленькую сумму. Но это бывает очень редко, т.к. суммы немаленькие ( что-то от 5000 евро).
Это где такое? Работнику достаточно уйти из этого агентства, уволиться. И спокойно явиться к работодателю. Какой выкуп? Что за бред. И так же они и больничные оплачивают и отпуск. Не пиши чушь, ТС
Ну да. Конечно. А потом агенство подает в суд на предпринимателя и имеет его на деньги даже без адвокатов. В законе это четко прописано. Так бы здесь все и делали, чего нет то! Видно с ляйкой не связывался.
chupik2006 Живу в трешке в европа фиртеле - 1100 варм, до этого в двушке вообще напротив скайлайн плазы - 700 варм. Сейчас переезжаю в Ханау - полдома 90 квадратов с парковкой садиком и лоджией - 860 варм. Мне везет.
Сейчас люди, ни разу не бывшие за границей мигом убедят ТС, что там на самом деле все радужно и жизнь райская, а немецкие пенсионеры живут лучше миллионеров в америке.
А ещё больше вымораживают люди, которые никогда не были в Германии, но рассказывают о том, как плохо там живётся. Причём рассказывают это жителям Германии.
KiKoZ Жил я когда-то в Москве, в Панавто работал, не понравился город. В принципе да, есть знакомый программер, живет правда в Питере, работает на московскую фирму удаленно - 200к в месяц имеет. Отлично живет. Да и я в РФ не бедствовал. Все было. Просто Германия мне больше нравится, или Италия - в перспективе. На вкус и цвет...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Пиздец у тебя информаторы... Народ за 1000 гробится, в 3:30 ночи поднимается в утреннюю смену и хуярит на своей машине в другой городишко... По ночам спать невозможно из-за боли в руках...
Значит хреновым спец. Или просто любит свободу.
Если тебе так хорошо с твоим баблом, чего же прёшься в европу?
yaplakal.com