Детские обиды длиною в жизнь, истории с просторов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rasskaz
12.11.2014 - 18:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 1195
А мне не купили такую игрушку.....у всех друзей была такая..

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
korovka83
12.11.2014 - 19:35
22
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 961
Огромное спасибо автору за тему: ведь даже к психологу не каждый сможет пойти на "исповедь", а в церковь и подавно... Ведь многие обиды детства часто перерастают и в ненависть к доставившим эти обиды... Может и правда лучше высказаться здесь...
1. Отец-военный свою непоседу-дочь лупил от души за все косяки... В 9 лет я ему от всей души сказала что-то вроде "лучше бы тебя не было"... Через месяц его убили во время боевых действий. 22 года прошло, а я до сих пор себя виню в его смерти...
2. После смерти отца его мать (бабушка), ненавидя мою мамулю, всячески ее оскорбляла и поносила, даже при мне... Ненавижу эту старую суку до сих пор!!! Нам жрать нечего было, а она хорошо зарабатывала и жила рядом со школой моей. Я как-то зашла после уроков (класс 5 был) , а она что-то такое вкусное ела, но пр моем появлении спрятала под газетку и сказала, мол, если бы твоя мама не гулящая была, ты бы тоже вкусно кушала (мама НЕ гуляла!)
3. Была у мамы сестра. А я один ребенок долгое время была у всех родственников (самая старшая внучка/сестра и тд). Так вот иногда мамину мл сестру заставляли со мной сидеть (10 лет разница). Как же она меня пугала, издевалась и оскорбляла, мол, что ты воешь как корова (я что-то напевала), или что ты топаешь как слониха (пробежала). Я была не тощей , и она постоянно меня этим донимала! Из этого я сделала вывод: не хрен воспитание своего ребенка скидывать на кого-то. Особенно заставлять старшего ребенка нести ответственность за младшего...
Как-то сумбурно, да и сейчас нет у меня проблемы с питанием... Выросла очень даже ничего, держу себя в форме!!! Но комплексы и ненависть - остались...
А мамуле огромная благодарность за то, что она все смогла пережить и все еще рядом со мной (хоть и далеко друг от друга живем)

Добавлено в 19:43
И еще маленькая обидка:
Классе в восьмом что-то мы обсуждали с классные руководителем, столпил сл возле нее кучей... А были мы после физкультуры. Рядом со мной, уже и не вспомню, от кого-то так противно пахло. Ну она так сказала, мол, отойди-воняет... Толком даже не посмотрев на кого-либо и безличностно. но я стояла возле нее и Мне так стало стыдно, я побежала в туалет обнюхивать себя... Долго плакала... При всем классе было сказано... Потом она извинилась, сказала, что не обо мне... Но вот в этом случае я на нее зла не держу... И во многом ей признательна!!!

Это сообщение отредактировал korovka83 - 12.11.2014 - 19:36
 
[^]
Swonsw
12.11.2014 - 21:54
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 1
Помню свои 10-11 лет. У меня день рождения в марте, я специально никому не напоминал, и в тот день все ждал когда меня поздравят. Ни мать, ни старший брат не вспомнили. Лежа в постели перед сном так обидно стало, аж всплакнул беззвучно. И забылось... Через месяц в то же число сидим в выходной день и смотрим телевизор вместе, мать там что-то вяжет, и как раз там упомянули про юбилей чей-то. Мать смотрит на экран и резко оборачивается ко мне: "Ах, сегодня же у тебя день рождения!". Спокойно отвечаю, что нет. "У тебя **-го же". "Марта, - говорю я,- а сейчас апрель". У самого комок в горле. Мать извинилась как могла, а брат... до сих пор кажется, что он знал все изначально. С тех пор прохладно отношусь к ДР и не понимаю энтузиазма других в эти дни.
 
[^]
Узабавн
13.11.2014 - 07:41
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 1
Эх, историй таких много из детства. Всех уже и не вспомнить.
Одна история въелась в память очень глубоко. Было мне тогда лет 5-6. Отец все мое детство прилично выпивал, и главным его развлечением, насколько я могу судить сейчас, было лупить детей, за каждую мелочь, даже если и не виновен ни в чем, бил для профилактики. Мы всегда старались лечь спать до того как он придет с работы, тогда он нас не будит, а на утро все забывает. Но такое случалось лишь иногда. До сих пор вижу тот армейский ремень. Мне, поскольку я был младшим, перепадало меньше. А старшему на 4 года брату доставалось по-полной. Часто после того как отлупит, еще сидел на кухне и нам с братом читал лекции, иногда 2-3 часа, иногда до 2 часов ночи. Нам даже сесть на стул нельзя было, должны были стоять и выслушивать его бредни. В такие моменты мы рады были бы вытерпеть еще порку, лишь бы пойти спать.
Так вот, ближе к истории - в один воскресный день, я мама и папа обедали. Вроде все спокойно, я со сломанной рукой. Несколько дней назад свалился с дерева. Вообщем едим спокойно, и тут раздается стук в дверь. Явился заведующий местной фермой, и сразу начинает жаловаться отцу на меня, что, мол, я с такими же засранцами гоняли вчера коров в загоне на ферме. Ну отец недолго думая, сразу за ремнем пошел, я в слезах кричу, что это неправда. Но отцу то пофиг, зав.фермы же прав 100%. Вот пришел он уже с ремнем, как вмешалась мама, и спрашивает заведующего - мол, был ли я с гипсом там? Весело наверное загипсованным бегать по загонам за скотом. Ну тот сразу и замешкался, возможно это был и не я, хотя минуту назад орал что это 100 был я - засранец такой.
В тот день меня все таки не били, но обида затаилась навсегда. Родной отец верит лжи каким-то посторонним людям, но не своему сыну. Он готов был меня отлупить ни за что.
За все те побои я на него не обижаюсь, возможно что-то пошло мне на пользу. Больше обижаюсь за брата, его очень долго били ни за что, так как и в моем случае поверив другим людям (ну это уже другая история, если интересно - напишу).
Греет душу теперь лишь то, что год назад, как был дома, высказал ему все по этому поводу. Поблагодарил его за то что так бил меня. Поблагодарил за то, что дал мне понять, каким отцом НЕ надо быть. Сказал ему, что для своих детей я буду лучшим отцом чем был для меня он. Вот уже год мы с ним даже не говорим.
Мама мое все:)

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:25
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
дабы разрядить обстановку)

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:25
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
22

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:25
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
33

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:25
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
44

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
44

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:27
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
555

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
sharkkula
13.11.2014 - 10:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 382
кто то съел все кексы (это было он)

Это сообщение отредактировал sharkkula - 13.11.2014 - 10:29

Детские обиды длиною в жизнь
 
[^]
timberley
13.11.2014 - 10:41
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 1050
А у меня вот обида, ну как сказать, не обида наверно, а уже непонимание как можно было так повлиять на судьбу сына. Это я про себя. Просто меня в 8 лет увезли из родного города, где были уже друзья и одноклассники в провинциальный городок. Мама вышла замуж за отчима и переехала со мной к нему на его родину. Причем, с мамой никогда и не жил толком. Она то в институте, то в аспирантуре училась и жила в общежитии. А я с дедом и бабушкой. Все меня любили, никто голос не повышал. А отчим сразу меня начал перевоспитывать. Ремнем, а в более старшем возрасте кулаками. Ну и поломали немного психику бедному ребенку. Мало того что привезли в мухосранск, так еще диктатурой задавили. В итоге учился так себе, без желания. В 16 лет они развелись и мы вернулись обратно. Друзей естесственно всех уже растерял. Дед и бабка уже не так ко мне относиться стали, да и город уже как бы не родной стал. Вот такая вот бадья. Ну а мелочи припоминать желания нет, их там столько было. Лет пять назад был нервный срыв, лечился. Все что накопилось разом обрушилось. Зато теперь уже не парюсь, живу дальше. Хотя понимаю, не увези они меня туда был бы совершенно другим человеком. Но что теперь поделаешь, судьба значит такая.
 
[^]
dmitryND
13.11.2014 - 10:42
4
Статус: Offline


Бывалый ватник

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4638
мне тринадцать было,когда под моей жопой появилась первая выхлопная труба с гордым названием "Рига-7".Купленная за 25 рублей,принесённая в сумках и на закорках в квартиру на четвёртом этаже и любовно собранная в полностью стоковое состояние.И получился самый быстрый,самый красивый,самый тихий мопед на раёне...И разок Пашка,полуцыган,борзый такой,отнял...Вернул позже,но в печальном виде...Год назад я слегка в подпитии...Паша подгрёб с извечным "дай сигарету!"...Ну а у меня рука тяжёлая...и мопед вспомнился...Короче,Пашка через три дня от кровоизлияния в мозг того...
 
[^]
Absolutxxx
13.11.2014 - 12:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 1438
"Пианино"
В конце 70-х начале 80-х была такая игрушка - детское пианино.
Пошли мы с мамой в Детский Мир и я увидел ЕГО. Никогда не было тяги к музыке, а здесь взыграло! ХОЧУ!!! ХОЧУ ПИАНИНО!!!
Мама строго настрого отказала. Нет, и всё! Я катался в истерике, собралась куча народу, все пытались меня успокоить, но - всё тщетно...
Пианино не купили, меня еле успокоили... обида на всю жизнь, меня еще класса до 8-го родители дразнили этой историей, но! Есть продолжение:
Во-первых, оказывается, если бы я не заистерил, мама купила бы мне это гребанное пианино, потому что и сама хотела попробовать на нем поиграть, но не хотела тащить домой довольно таки тяжелый девайс (ехать далеко). И самое главное, недавно спустя лет эдак 30-35 увидел рекламный плакат, на котором изображен истерящий ребенок с надписью "ХОЧУ ПИАНИНО"! Уж и не помню что плакат рекламировал, но мой копирайт кто то явно спиздил :)

"Аляска"
В середине 80-х мой отец несколько раз ездил за границу в кап. страны (сейчас многим не понять, что это). И среди прочего, привез мне куртку "Аляску" фирмы Montana. По тем временам что то более крутое из одежды я не помню. Так вот, он приехал, а я за время его отсутствия что то там накосячил и куртку отправили моему двоюрдному брату.
Прошло 30 лет, а эти два случая помнятся :)
 
[^]
MrsБяк
13.11.2014 - 13:36
16
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 35
А мне запомнился 1998 год. Сентябрь. Мне тогда 11 было.
Родители никогда ни в чем не отказывали, но балованными детьми нас с братом не назовешь. Мама держала в ежовых рукавицах, время от времени)

Так вот. 1998. Родители покупают новую квартиру. Мы, перевезя вещи за два дня, отправляемся в отпуск. Возвращаемся, денег нет, а тут дефолт. И вот помню, как папа мой с утра до утра дома не бывает, работает. А мама варит суп, гороховый. Блин, ненавижу суп гороховый. И мы в магазин приходим с мамой. Утыкаемся носом в витрину с пирожными-морожными-конфетами, и таааак хочется... Мама предлагает, мол давайте, одно пирожное-картошку, на двоих. А мы переглянемся с братом друг на дружку и.. нет, мам, лучше папе хлеба возьмем и майонеза.
Домой пока шли, закрывала я глаза и представляла, как поедаю все эти пирожные-морожные. Даже вкус представляла)
Обиды нет никакой. А воспоминания четкие, вспоминаем с братом часто. И суп гороховый не любим)


2. Одолжила мама у соседа ремень армейский, дабы воспитательную работу со мной провести. Я ж, блин, готовилась, все тапки, ремни попрятала.
Отгребаю люлей, значит, а мысленно соседа ненавижу. Прям люто ненавижу.
Через неделю на этом ремне сосед и повесился. А меня до сих пор мысль не покидает, что в смерти его есть моя вина...
 
[^]
timberley
13.11.2014 - 14:56
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 1050
Цитата (MrsБяк @ 13.11.2014 - 13:36)

Отгребаю люлей, значит, а мысленно соседа ненавижу. Прям люто ненавижу.
Через неделю на этом ремне сосед и повесился. А меня до сих пор мысль не покидает, что в смерти его есть моя вина...

Позеленил. Так, на всякий случай.

Это сообщение отредактировал timberley - 13.11.2014 - 14:59
 
[^]
Ктулхуист
13.11.2014 - 15:12
23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 0
Мое детство было полнейшим адом. Отец, подполковник МВД, оскорблял , унижал и бил за малейшую провинность. Причем чем незначительнее был косяк, тем страшнее было наказание. Самыми ласковыми словами в мой адрес были : "выродок", "урод", "осел", "никчемность". Самым страшным преступлением было что-либо сломать или разбить. В эти моменты он превращался в зверя и в его глазах не было ничего человеческого. Если я возвращался со школы побитым, то дома огребал вдвойне "да с такой ослиной рожей как у тебя, любой нормальный человек тебя бы отпиздил, я бы сам пизды дал бы тебе" . При том что у меня было нормальное лицо с правильными чертами, вот только я понял гораздо позже. Про сломанные игрушки а в дальнейшем двухкассетник и гитару я молчу, швырять об стену и ломать дорогие мне вещи было нормой. Также для него было нормой заявить в присутствии моей первой любви что она блядь и болела сифой, в то время как она вообще девственницей была... В 14 лет , после очередного скандала поставил себе сотку инсулина внутривенно, хорошо инсулин протухший был и просто потрясло, на следущий день он мне плевал в лицо и говорил что я слабак и жаль что не сдох...А как он терроризировал (и терроризирует до сих пор) мать. В общем результат всего этого - проблемы с неврологией, проблемы с социализацией, разрушенная личная жизнь, нелюбимая навязанная профессия... На восстановление всего этого ушли годы. Сейчас я успешный человек, имею долю в бизнесе за границей, приличный доход, но вот утраченного детства не вернуть:-(

Это сообщение отредактировал Ктулхуист - 13.11.2014 - 15:35
 
[^]
valeso
13.11.2014 - 17:12
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 52
У меня отец работал в милиции. И как-то раз он потерял свой личный номер (жетон). Родители решили, что это я его взял. Пришли в детский сад, рассказали воспитателям. Меня выставили перед всей группой, назвали вором, спросили у ребят не давал ли я кому-либо этот жетон. А потом он нашелся, в каком-то другом кителе у отца лежал. Передо мной даже не извинились. Было мне года 4, но помню как сейчас, хотя уже 30 лет прошло.
 
[^]
Ларус
13.11.2014 - 18:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 4062
Цитата (Ларус @ 11.11.2014 - 03:26)
У меня осталось какое-то непонятное чувство обиды и стыда вот от такого случая:
было мне не больше 3х лет, т.к. это были ясли. Утром мама очень опаздывала на работу, платье на меня натянула, потом отвлеклась, носочки-сандалии и бегом в ясли.
Было очень жарко видимо, детей всех раздели до трусиков, а у меня их нет cry.gif
Помню как воспитатель с нянечкой обсуждали маму, а я бродила вокруг и слушала всё, что они излагали, а потом меня вообще в группу одну загнали....
Все чувства того времени во мне живы до сих пор.

Ну и про злосчастный велосипед.
Не покупала дочери из соображений безопасности, она не особо и настаивала (мне казалось), да и объясняла я ей всю ситуацию.
Прошло время и вот теперь у неё две дочери и маниакальное желание покупки старшей велосипеда, я опять же против, но встречаю жесткий отпор и рассказ про то, что всю жизнь хотела иметь велосипед. Надо сказать, что внучка велосипед и не просит, но ездить на нём ей, видимо, придется обязательно.
Вот такая показательная ситуация.

Купила таки велосипед внучке и пофиг что осень why.gif скидки говорит....
 
[^]
MrsБяк
13.11.2014 - 18:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.14
Сообщений: 35
Цитата (timberley @ 13.11.2014 - 14:56)
Цитата (MrsБяк @ 13.11.2014 - 13:36)

Отгребаю люлей, значит, а мысленно соседа ненавижу. Прям люто ненавижу.
Через неделю на этом ремне сосед и повесился. А меня до сих пор мысль не покидает, что в смерти его есть моя вина...

Позеленил. Так, на всякий случай.

засчитано, галочку поставила)
спасибо)
 
[^]
timberley
13.11.2014 - 19:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 1050
Цитата (MrsБяк @ 13.11.2014 - 18:46)

засчитано, галочку поставила)
спасибо)

"Это было бы смешно, если б не было так грустно". Снимал как то отчима с петли лет в 14, уже пена изо рта шла. Как сейчас помню, сидит часов через 5 на кровати и спрашивает меня: "Зачем снял?". А что я ему мог ответить? А дня за два перед смертью деда мать мне пистон вставляла и слова ее помню: "если дед умрет, то это твоя вина", он слег тогда. Так что я примерно понимаю что это такое винить себя. Тьфу, блин. Все это дела минувших дней, совесть чиста и не стоит заморачиваться.

Это сообщение отредактировал timberley - 13.11.2014 - 19:07
 
[^]
apmdirektor
13.11.2014 - 19:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2658
Начну про свои детские обиды писать - ЯПа не хватит...
В общем - всё есть тлен, всё есть пройдёт.
Обиды помним, но жить дальше - надо.

Единственно, о чём сожалений нет, так это о воспитании - когда дочка малая косячила - не просто так огребала поджопник ладошкой, а с объяснением. И честно рассказывала: "Папа, меня мама наказала на 2 дня без телевизора и неделю без компьютера, потому, что я её обманула." И за честность получала бонусы... и игрушки, и ништяки пищевые и срок наказания сокращали. Травма детская - это когда наказание без объяснения и суд без адвокатов и в последней инстанции, без амнистии.

Восемь лет не видел дочь, но это уже совершенно другая история.

Это сообщение отредактировал apmdirektor - 13.11.2014 - 19:38
 
[^]
Аманта
13.11.2014 - 20:50
8
Статус: Offline


рыжая лисичка

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 1019
У меня был плюшевый заяц, которого я всегда клала с собой в кровать перед сном. Это был мой друг и товарищ. Мы с ним всегда были вместе: от прогулки во дворе до купания в ванной. И вот однажды мама решила, что я стала уже взрослой, выкинула его во время очередной уборки. Я искала его везде, плакала, ревела, просила мама сказать, где он ( я в принципе догадывалась, что это ее рук дело), но зайца с тех про не видела. До сих пор не могу понять этот поступок и простить его.
 
[^]
Mistral
13.11.2014 - 22:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 2695
А вот ещё, не обида, а досада
Помню, в годы отрочества, по ТВ обещались показать американскую фильму Ангар 18 в самый что ни на есть прайм тайм, после программы «Время». Случай для советского телевидения из ряда вон выходящий – мало того, что фантастика, так ещё и американское кино… Ну, мы все, друзья , знакомые, одноклассники, соседи по дому – все предвкушаем, значит, в сладостном ожидании ждем приятного вечерка ….
Но…тут Юрий Владимирович Андропов внес коррективы в программу ТВ сами понимаете каким действием… реально всех обломал (Подозреваю, что можно даже сказать и тех, с кем боролся, кто жил не от зарплаты до зарплаты, а от одного похода в ресторан с девочками до другого такого же похода).
Не, потом Ангар все-таки показали, но как-то смято, в суете , и не в прайм-тайм, и не в сезон


Добавлено в 22:13
Цитата
привез мне куртку "Аляску" фирмы Montana.


О! Это реально суперская вещь была! Даже на фоне нынешнего изобилия выделялась бы, 100%. Не хуже Canada Goose.
Но! в нашей семье она была не у меня, а у старшего брата, он привез её из стройотряда, из Сибири ...И, как ни странно, я нисколько на неё не претендовал, хотя все детские и подростковые вещи (кроме белья!)))) добросовестно за братом поносил))))
 
[^]
Анна123
13.11.2014 - 22:42
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 1
Мои детские обиды проявились после 30 лет, до этого как то все ровно было. После ссоры с матерью , стали всплывать сцены из детства.:
В старших классах я носила старое зимнее пальто и черные сапоги матери, манжеты рукава пальто были стерты, меховой воротник затерт, а эти сапоги....ободранные носы которых я замазывала кремом или по дороге в школу пинала снег, чтоб сапоги были в снегу и не было видно , что носы ободранные. Хотя в шкафу дома лежали новые финские сапоги!! Вот не дали, не заслужила. Потом, уже после замужества презентовали мне их , одела пару раз и лопнула подошва, выкинула. Все надо во время носить.
Может кто помнит, в середине 90х были в моде ботики с мехом на шнурке, ангоровый капор, как мне Хотелось эти вещи! У всех девчонок были, а мне не покупали.
Вдень выпускного в 11 классе, первый раз в жизни пошла на маникюр в парикмахерскую, до этого делала его дома сама. Пришла я вся такая довольная, лак подобрали в цвет выпускного платья и тут отца " переклинивает" надо дома срочно убираться, полы мыть и это в тот день когда надо красоту наводить...соответственно лак во время уборки облез и вся моя красота исчезла. Было так обидно, до сих пор это помню.
Смотря на дочерей моих подруг и их отношения друг к другу , вспоминаю отношение моей матери ко мне, что ей стоило быть более внимательнее, вместе сходить в парикмахерскую, купить дешевенькую косметику , бижутерию . До 18 лет у меня не было своей косметички.
При всем при этом , деньги в семье были. Отец всегда покупал и покупает дорогие вещи, хорошо одевается. Нам же с братом прежде чем что то купить, перетрясали весь шкаф, все у нас было....как говорится " и в мир и в пир ив добрые люди" все в одном и том же.
Сейчас прежде чем себе купить что нибудь, сто раз думаю а надо ли мне это? От покупок для себя не чувствую радости, только вину за потраченные деньги.
На мужа и детей трачусь с удовольствием и радуюсь покупкам для них .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43430
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх