Осада Киева (1036)

Россия от Руси имеет полную культурно-историческую преемственность - культура ( в т.ч. фольклор и эпос), язык, генетика, история государственности - всё уходит корнями в Древнею Русь

Киевский престол был наиболее престижным в Древнерусском государстве, и князь Киевский признавался остальными князьями типа "старшим". Но с начала 12 века он начал терять свое значение. И после Мстислава Великого (сын Владимира Мономаха) 1125-1132 г.г. власть киевских князей перестали признавать другие русские княжества, а сам титул стал объектом борьбы между различными династическими и территориальными объединениями Рюриковичей.

Даниил Галицкий -сын великого князя киевского Романа Галицкого вообще посадил в Киеве своего тысяцкого Дмитра, который и руководил обороной города в ходе его осады монголами в 1240 году. Т.е. на момент монгольского нашествия титул превратился уже в ничто.

Оно и было-то совершенно короткий промежуток времени. Но сейчас каждая сторона пытается натянуть сову на глобус. У одних Русь тысячу лет стояла со столицей в Киеве, у других- Россия, со столицей в Москве. А по факту- было больше десятка различных княжеств/ханств, которые болт клали как на Киев, так и на Москву и воевали между собой, создавая самые неожиданные союзы.

Нуда, про УкрАину писал, про украинских слепых певцов(кобзарей). и не только, даже черешни у Пушкина украинские:

"В тени украинских черешен,
Бывало, он Марию ждал"

И, кстати, Украина в его "Полтаве" упоминается как государство.

За то завидных женихов
Ей шлет Украйна и Россия;
Но от венца, как от оков,
Бежит пугливая Мария.

Так шо про придуманныев австрийском генштабе украинцах можете кому-нить другому пи3деть

Он был престижным пока Киев татаро-монголы под ноль не раскатали. Если верить арабским летописям конечно, то через год после взятия Киева на его месте была почтовая станция с 30 дворами местных жителей, кои кормили гарнизон этой станции.

Это сообщение отредактировал blo - 9.04.2020 - 10:26

воюетеболеете?

А хули грустить? Сами попрыгали, сами сотню завалили, сами государство разрушили. Активный отдых

До Новгорода была еще Ладога. Туда Рюрик первоначально пришел. Но в целом верно. Сначала Ладога, как центр торговли, потом Новгород как центр торговли и центр, контролирующий Ладогу, дальше Киев по той же схеме: центр торговых путей и центр, контролирующий Новгород, который контролирует Ладогу.
Уточню. Это не столицы в современном понимании. Но выгодное место для контроля денежных потоков. Поэтому так за Киев и боролись - место очень стратегически выгодное.
И еще одно уточнение, уже набившее оскому, но до некоторых так и не дошедшее: "Киевская Русь" - наименование исторического периода, а не наименование государства. Равно как и Владимирская Русь, ну или "Путинская Россия". Все это периоды.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 9.04.2020 - 13:43

вы уж отделяйте мух от котлет

с теми , кто про тыщи лет пишут и спорить как-то глупо

киевская русь довольно долго существовала, потом уже ослабенная расрпрями была уничтожена монголами

потом уже на севере суздальско-владимирское было основным и новгород, потом масква , тверь и новгород, потом масква всех подмяла

а так и у рязани был шанс стать первыми, подвело невыгодное расположение - каждый год война

Москва - город, Киев - город, Крыжополь - тоже город.
Русь - государство, Италия государство, Турция - государство.
Ты пытаешься как то город связать с государством что ли? При чем тут Москва или Киев когда речь идет о государстве?

P.S. Что насчет Константинополя? Это Византийская империя или Римская?

зря аргументируешь

я на трубе тут посмотрел исторический канал украинский, очень популярный, кстати - у меня волосы на жопе дыбом встали!

Так и Московия тоже новомодный термин. У определенных свидомых братьев конечно. А так то тоже нет и не было такого государства. Русское государство или Россия было, а Московия не было. Не стоит притягивать и показывать невежество.
Московское княжество было. Но это не государство.

Та мне нравиться иногда
Они в конечном итоге в свои же нестыковки носом упираются. Это так забавно!

При том, что Россия исторически и фактически продолжатель дела Руси, населена многими народами, а люди любят красивые образные и пафосные выражения. То что Киев ныне политически оказался вне влияния России уже отдельная печальная история.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 9.04.2020 - 14:07

Все твое невежество происходит от уверенности, что когда то, где то существовала некая мифическая Московия и отдельно от нее существовало некое государство со столицей в Киеве.
На самом деле есть историческая цепочка одного государства Русь с переходящими столицами (напомню выше писал, что понятие "столица" весьма условно). Так вот государство звалось РУСЬ, а столицы в исторической иерархии:
Ладога (862—864)
Новгород (864—882)
Киев (882—1243)
Владимир (1243—1389)
Столицы Южной и Западной Руси (раздробленность)
Москва (1389—1712)
Санкт-Петербург/Петроград (1713—1918)
Москва (с 1918)

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 9.04.2020 - 15:10

Куев (так будет правильнее, согласись) - есть военный трофей русского князя Игоря, отбитый Олегом у хазар и присоединенный к уже существовавшей РУСи.

Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам:
Их села и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам;
С дружиной своей, в цареградской броне,
Князь по полю едет на верном коне.

Помним, да?

А до этого (завоевания) там еще Аскольд и Дир успели поправить маленько. Которые тоже сподвижники Игоря. А Игорь на тот момент "правил" из Новгорода. Вернее сказать из местечка "Рюриково городище", что существовало под Новгородом.

Отсюда вопрос. Как ТС себя позиционирует? Как потомок хазар? Или все же потомок русских правителей Киева?

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 9.04.2020 - 15:16

- Братцы, что ж вы делаете? Мы же русские!
- Я покажу тебе, сволочь владимирская!

И кстати про хазар , раз уж я тут языком зацепился. Один хрен самоизолирован. Так вот.

R сожалению для свидомых друзей, в 1962 году в Каирской генизе (Каирская гениза – это хранилище древнееврейских рукописей при Каирской синагоге) был найден один документ. Этот документ представляет из себя манускрипт – пергамент из телячьей кожи, размером 22,4 см на 14-с-чем-то сантиметров. Известен он в истории как «Киевское письмо», нашёл его профессор Массачусетского университета Норман Голб (Norman Golb) и привлёк к его исследованию профессора Гарвардского университета Омельяна Иосифовича Прицака.

Омельян Прицак был рождён в Польше в 1919 году в городе Самбор подо Львовом. Ну и такой типичный свидомит, то есть наш человек не какой-то там москаль, а наш парень. Конкретный свидомый парень.
Омельян Прицак умер в 2006 году всего лишь. Он был почётным заграничным членом Академии наук Украины, независимой. И более того, он основал там Институт востоковедения.
Этот свидомый товарищ написал аж пятитомную историю Киевской Руси. Первый том – в 1981 году, на английском языке ещё.

Так вот, они вместе с Норманом Голбом этот документ, «Киевское письмо» исследовали и 1982 году вышла их монография на английском языке.
Что это такое? Это письмо из 30 строк. Пишет его община города Qiyyob – Кийоб, община города Кийоб. Она просит помочь некому Яакову бен Ханукке, который попал в трудную жизненную ситуацию. Письмо датировано X веком, его так датировали, опять же, Голб. Он связался с иноверцами, вернее, его брат связался с иноверцами, взял денег в долг, а Яаков поручился за брата, брата убили разбойники и Яаков оказался должен. Яакова посадили в яму. Община Киева выкупили Яшу, собрали 60 монет.
И Яшу отпустили. Но, видать, Яшу там за что-то защемили, поэтому надо было найти ещё 40 монет. И община Киева просит всех иудеев, евреев (оно написано на иврите – письмо) помочь Яше. И Яша, судя по всему, с этим письмецом дошёл аж до Египта, до Каира.

При этом, самое интересное, письмо подписано одиннадцатью именами. И последние слова там написаны, судя по всему, не на иврите, а на некоем тюркском наречии, на тюркском языке, судя по всему, это и был хазарский язык, от Хазарии осталось всего три письменных памятника – это один из них.

Так вот, среди этих имён почти все тюркские, одно славянское – Гостомысля и несколько еврейских, но таких еврейских, которые могут быть только у новообращённых. То есть это не еврейская община Киева писала письмо, это именно община Киева, то есть Киев был – хазарский город, где основной религией был иудаизм. И основали его не евреи, а именно хазары. Хазары – это выходцы из Персии, иранцы.
Так вот, этот Омельян Прицак (наш свидомый парень), он пять томов про Киевскую древнюю Русь написал, и он чётко и ясно вот в этой своей монографии 1982 года говорит о том, что Киев без сомнения, на его взгляд, основали хазары. То есть это хазарский город. А Ладога – это город норманнский. Это по поводу того, где у нас Европа (цэ Европа, а цэ – не Европа), так вот там – норманны, а здесь – хазары.

Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 9.04.2020 - 15:56

А вот это уже байка. В 10 веке, хазары уже крепко болели, что бы держать какие то города на Днепре, они и в хорошие то времена до правого берега не доставали. Тем более между собственно хазарами и русами, в 10 веке, были печенеги. Хазарско-иудейская община скорее всего была, но не более. Тем более киевских русов в 10 веке прекрасно знает Константин 7 и хорошо отличает их не только от пачинакитов-печенегов, хазар, но и собственно славян, проживающих по Днепру.

Тут трудно не согласится.По крайней мере до нас так донесли.
Однако , если начнем копать корни Владимира-крестителя - докопаемся и до Рюриков.
Может хватим , оставим древних пращуров в покое и посмотрим на настоящее?

Да , однако... «Задонщина» ; «Той бо вещий Боян, воскладая свои златыя персты на живыя струны, пояше славу русскыим князем: первому князю Рюрику, Игорю Рюриковичу и Святославу Ярославичу, Ярославу Володимеровичу…»

Это сообщение отредактировал Halaban - 9.04.2020 - 16:40

Они в 2013 хорошо печенег навернули так до сих пор прёт. Не надо им каких то ватных бубликов.

хз, кто нашпалил - то ли свидомые, то ли москвичи

до аргументации никто не снизошел ))

Чему удивляться то , в политсрачах аргументация - дело десятое.
А отшпалить - это святое.
Работает схема как на особоупоротых сайтах - там за крамолу сразу в бан улетают.

Мало того что Батый Киев раскатал так, что потом там кости жителей валялись непогребенные на земле многие годы
Карпини пишет про своё путешествие к монголам в 1246г. :

Так и до середины 16 века из-за постоянных набегов кочевников население так и не смогло возродится в достаточных для государственности кол-ве
во всей "литовской украине" к 1550 г. проживало около 17 тыс. чел.
расчет сделан так посчитаны дома в 208 поселениях, домов получилось 3 399 шт. При среднем кол-ве 5 чел на дом 17 тыс. жителей и выходит

в самом Киеве в середине 16 века было 486 шт. домов, т.е. около 2,5 тыс. киевлян

тем временем (в середине 16 века) в самой Москве уже было больше 50 тыс. чел, а во всей "московской" России порядка 6 млн. жителей

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 10.04.2020 - 03:39

во про 17 тыс.чел в Украине 1550г.