А за что повышать зарплату? – врач о высказывании Дмитрия Медведева

Можно подумать другие профессии на которых трудятся люди с "голубыми" кровями очень заслуженно получают свою зарплату, главное чего жизни всегда нехватало это справедливости. Учителям, врачам и т.д. ненужна мебель дорогая за госсчет, им просто нужно платить чтобы они не нуждались в элементарных вещах

В современном мире где есть конкуренция, специалист в любой области обязан себя оценивать как товар. Реально оценить свой уровень знаний и умений чтобы выгодно себя продать работодателю. Как я понимаю врачи которые смогли дотянуть до нужного уровня давно ушли в частную медицину на нормальные зарплаты. Вопрос почему плачyт те кто остался, идите в частные клиники, или не берут? ;) По тенденции скоро будет лишь частная медицина что является обшемировой работающей практикой. Будут платить хорошо но и требовать будут соответственно. Другой вопрос что нужны приличные зарплаты простым людям на эту самую медицину , ну это вопрос не к врачам а к выбранным менеджерам у власти.

Это сообщение отредактировал rosemont - 6.08.2016 - 22:31

Люди у нас, по большей мере, не требуют высокой зарплаты. А требуют достойной. Которой хватит не только на оплату коммуналки и минимальной потребительской корзины.

Это сообщение отредактировал macgugo - 6.08.2016 - 22:33

Острый бурсит развивается как раз за пару дней. Так что терапевт вполне мог и не понять в первый день, что это такое. Кстати даже УЗИ не всегда покажет острую форму.
А вот то что он тебя к хирургу не послал - это уже косяк!

Но тут ведь как. Выписал он тебе как раз тот препарат, который и применяется при бурсите - так что подозрения у него были вполне правильные. День пропуска и ты, на третий день пошел повторно, уже к хирургу. Который и поставил диагноз острый бурсит, уже при явных симптомах - как я уже говорил выше, острый бурсит развивается за пару дней.
Кстати... Выписанные таблетки то купил, принимал? А то некоторые так же считают, что врач нифига не знает и даже не пытаются принимать выписанное лекарственное средство.

Многие из этих врачей бесконечно плачут в соцсетях о том, что они такие героические интеллигенты-подвижники, а им так мало платят. И, конечно, платят им действительно очень мало.
Однако тут есть и другая сторона медали – проблема не только в том, что правительство мало платит и не обращает внимания на здравоохранение и образование в угоду силовым расходам. Проблема еще и в самой медицине – сколько денег сейчас этой медицине ни дай, далеко не факт, что она от этого похорошеет.
Мне иногда хочется спросить у жалующихся на маленькие зарплаты: “А с чего и когда это вы решили, что вы стоите дороже?”
Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы:
– Изучить английский, на котором пишутся все современные исследования.
– Научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования. Начать исследовать свой предмет на своих же рабочих местах.

Товарищу надо немножко приземлится,я бы посмотрел как бы он учил английский и что то проектировал работая в первичном звене по 12 часов в день и с двойной нагрузкой за зарплату участкового врача.

Частная медицина та еще клоака в которой все заточено на зарабатывание денег любым путем и врачи там находятся не в особо хороших условиях,грамотный врач в частное рабство не пойдет и особо хороших специалистов в частных клиниках еще и поискать надо.

Вам никакой. А электрику вместо нытья а низкой з/п лучше бежать от такого управленца как вы. Не умеете распоряжаться человеческими ресурсами - мои соболезнования. Ваша конторка неконкурентноспособна и работать в неё пойдут одни идиоты. Сам факт что у вас люди получают такие з/п и не имеют возможности роста уже говорит о вашем заведении как о полном дерьме. Даже с позиции клиента - не стоило бы обращаться к вам за услугами. Ибо ничего хорошего такая организация выдать в принципе не может. Идиот управленец, идиоты рабочие. Ноль мотивации, ноль оптимизации, ноль образования. Колхоз рассвет. Да и только. Но вас устраивает уровень которого вы достигли, на еду хватает. И то хорошо!

Вот именно. Поэтому нормальные люди от вас уйдут. А работать будете с придурками. И достигнете прямо-таки "огромнейших" высот. А когда эти самые придурки прославят вас качеством выполняемых работ и авариями - тогда и прогремите славой на "всю ивановскую".

Много в капитализме плохого. Но хорошо одно - не нравится работать с таким как вы управленцем, всегда можно уйти или создать что-то своё. В т.ч. конкуренцию вам и довести вас до банкротства. Я не встречал ни одной нормальной конторы где люди получают копейки и начальство этому радо. Это либо ветхие заводики советского типа, либо шаурмячные. Ни одна нормальная организация не руководствуется подобной политикой.

Минздрав руководствуется - результаты мы видим.

Очень важная вещть для нашей страны. Ну не придуманы у нас для всех качественные методики измерения квалификации и продуктивности, а те которые есть - не годятся, нет ответственности за недостижение нужного уровня. Это во всех государственных структурах.

Возьмите милицию. Почему они считают качество работы по количеству пойманых злодеев, а не, например, по сокращению количества преступлений.
Образование. Измеряют количеством выпустившихся студентов и учеников. Почему не проверяют общую грамотность после школы и количество устроившихся по специальности выпускников.

Да и вообще, почему качество работы мвд проверяет мвд, школ - рано и мин обр, мэров и депутатов - губернатор из того же здания. Почему не делают независимые структуры для проверки?

Ну а Димон-то, по-любасу и английский подтягивает и патологией, вместе с единомышленниками усиленно занимается.

егэшник хренов

враги разваливают страну.

Да вам собственно то не пофиг что они кричат? Считают что дорого - пусть делают сами.

Реальность...
В нашей стране есть всего несколько человек, которые сменили профессию врача на программиста. И не просто сменили, но и выжили и успешно развивались и достигли достаточно высокой стабильной прибыли.

Вторая реальность. Все врачи сменившие свою деятельность в 90стых - стали челноками, строителями, чернорабочими, и так далее. Почти все остались по сей день на том-же уровне.

Ну и последний гвоздик в гроб.
Существуют уникальные специальности постоянно бегущего на месте специалиста - системный схемотехник, программист, химик и так далее. Специальности - которые требуют постоянного изучения своего предмета. Если пропустить хотя-бы месяц - твой личный доход станет ниже.
Если человек имеющий такую специальность, по какой-то неведомой херне меняет профессию на медика. То его просто морально и физически уничтожают. Буквально каждый близкий медик будет клевать мозг и доёбываться как дятел. Подобные действия врачей будут мотивированы собственной бездарностью, отсутствием желания вникать в процесс, и просто безграничной завистью, с единственной речевой формулировкой - не выёбывайся.

Попытки смены профессии в подобном направлении - были. Все попытки признаны неудачными.

Медведа я давно присёк . Думаю , что не я 1 такой ))) Он даже нормально речь толкнуть не может , блин , ощущение что гутарит Skynet , вместо Димы )))) За что его держат , хз , " ИМ ВИДНЕЕ " Но переваривать ЭТО ЧУДО мой моск отказался . ДАВНО ОТКАЗАЛСЯ .

Это сообщение отредактировал halogen - 6.08.2016 - 23:53

Я в нашу больницу боюсь и заходить,проходил медкомиссию(учился на электрика)невролог баба докопалась почему в армии не был?объяснил,своё талдычит и всё,20 с лишним лет прошло,давай пургу гнать,я так вежливо послал куда подальше,хоть бы спросила чё,а тут почему не служил,другого врача выбрал,тут опять армия где?тут не сдержался послал всех,комиссию так и не прошёл(в армию не попал,с позвоночником проблема)

Это сообщение отредактировал stradivari35 - 7.08.2016 - 00:05

Высер, говоришь... Может быть. Только вот интересно тебя будет послушать, когда ты вернешься с приема в этой самой ЦРБ. Где тебя лет этак в сорок встретят коронной фразой "ну а что вы хотите - это уже возрастное" и посоветуют лечиться народными средствами и фуфломицинчиком.

Нужно всю систему менять, это долгий процесс.
Мне видится, что нужно выстраивать персональный рейтинг врачей на основе:
- отзывов больных,
- научной деятельности (статьи в медицинских журналах, исследования),
- прохождение тестов подтверждения квалификации(ведь нельзя всё время лечить дедовскими методами, постоянно появляются новые более эффективные препараты).
- статистики смертности, осложнений и т.д.

Но боюсь я это в своей жизни не увижу. Из-за высокого уровня коррупции такие реформы скорее всего провалятся((

P.S. Кстати по аналогии с автопилотами, я ожидаю появления программ, которые по симптомам и фото смогут достаточно точно определять диагноз. Меня удивляет, почему никто ещё до сих ничего подобного не придумал. Ведь не так уж и сложно создать алгоритм.

Это сообщение отредактировал detrin - 7.08.2016 - 00:15

ТС странный, ему на мозоль или даже на яйцо явно наступили. НУ конечно он прав кое-в чем, безусловно, но требовать с врачей чтобы они были ответственными, самообразованием занимались и не занимались хуйней на работе обоснованно можно только когда повысят зарплату. Утром деньги - вечером стулья. И вообще, нахера с учителей на врачей перешли? сферы разные.

Высер, в данном случае, - это твое сообщение. Для особо глупеньких, мысль этой стены текста коротко: хочешь заработать денег - подними жопу и заработай.

Согласен с автором. Надо лечить всю систему. В моей поликлинике доходит до абсурда -записался через интернет на прием -пришел, а там 2 очереди в кабинет -те кто по электронной и те кто просто так пришел. При чем пофиг какой у тебя номерок - бабки и дедки вони и срача развели. Я позвал врача и попросил разъяснить - на что был послан на хер и сказано - сами разбирайтесь.

Начинать надо с себя, и в первую очередь перестать ныть и срать, срать и ныть. Есть идеи как сделать лучше - предлагайте. Просто повысить ЗП -выкинуть деньги на ветер.

Читаю комментарии критиков этой статьи: вывод все врачи конченные выродки, которые лечат плохо потому что им мало заплатили ЗП, будет выше , якобы будут лучше лечить. Да что это за тварь такая, которая так работает? А вы сами не такие же моральные дегенераты?

Что бы предложить что-то действенное надо подумать, а это, к сожалению, критикам делать лень. Проще поорать - дайте денег.

А с чего вы взяли, что если зарплату поднимут - врачи что то делать начнут? Если обезьяне дать не один банан, а связку -она от этого профессором не станет) Не вижу вообще связи между повышением зарплаты и качеством лечения. Вот замотивировать показателями, реально отражающими результат работы -это грамотное и взвешенное решение.

А зачем рядовому врачу поликлиники знать английский для чтения статей? Над ним сидят: заведующий поликлиникой, зам. главврача по поликлинической работе, начмед, заведующий оргметодкабинетом, главврач, и это их задача - что-бы врач образованным был, вовремя прошёл квалификацию, сертификацию, получил доступ к исследованиям и переводам зарубежных статей. И зарплата у них, зачастую , в несколько раз выше, так пусть работают. И не надо размазывать врачей первичного звена - они с поставленной им задачей очень даже справляются, это передовая линия медицины, и их реально должно быть много.

Это их задача - проводить диспансеризации и профилактические осмотры, наблюдать хронических больных, выявлять первичную заболеваемость, и т.д.,и т.п.

По поводу оценки эффективности работы , есть такие показатели - первичный выход на инвалидность и количество умерших трудоспособного возраста от заболеваний. По моему, это все, чем можно оценить работу первичного звена ( конкретно терапевта).

Моя жена, педагог, под эту тему начала очень даже не плохо зарабатывать... Издала 3 книги по педагогике, вибинары, семинары... Прям доплаты очень хорошие...
Реально не надо лениться!
Минусите!

Жил в подмосковье у ЦРБ стояка своя для врачей и персонала, самая херовая машина была логан и главнюк на нивешивролет рассекал, раз в двагода менял за счет ЦРБ, все остальное шкоды, мицубанчики, тоеты хзирург ездилна додж калибр.
Лечь в больницу давай денег, обследование сделать давай денег там очередь на 2 месяца, анализы будешь сдавать платно, причем сдавать их нужно 2-3 раза в неделю, средний чек трешка, получить напрвление в МОНИКИ денег давай, получить напрвление на ЭКО в МОНИАГ опять денег давай, родить бес последствий очень сложно, если небольшие сложности при родах будут родовые травмы и тд и независит дал денег или нет, на всю клинику 2 толковых врача нарколог и рентгенолог, три четыре года назад зарлаты были за 30к, причем у некоторых хорошо за 30, под новый год казначейство дает остаток денег который они зажимали весь год, знакомому айтишнику главнюк дал лимон 31 декабря с фразой надо купить компов!!
опятьже перед новым годом главнюк получал премию 120-150к (за внимание! экономию фонда оплаты труда) у него есно 6-7 замов каждый получал премию до сотки все остальные получали в зависимости от лояльности главнюка кто в размере месячной ЗП кото 2-3к, качество лечения практически нулевое, большинство мотается в платные клики в Ступино Рязань Москву, хирург умудрился вместо желного пузыря больному вырезать мочевой, хирург был бит товарищем по причине того что сын товарища снес часть пятки об штырь катаясь на велике, скорую не дождались рванули в клинику сами хирур сидя в кабинете вышел осмотреть парня с приличным кровотечением после 10 минут ожидания ифразы отца я тебе сейчас яйца отрву, другой раз данный хирург пришил часть фаланги пальца девочке, тремя стежками, после 3 часов ожидания когда он освободится в пятницу после обеда, папаша девочки ему потом нос сломал за такое лечение.

Это сообщение отредактировал Ягд - 7.08.2016 - 01:01

Беда ИМХО системная - сначала обезглавили медицину нищетой, потом завалили бумажной работой и реальной работой методом сокращений.

И много правды есть в статье, но есть одно НО. В 99% человек не любит работу - он любит зарплату. Деньги достаточно хороший мотиватор. Жаль автор не раскрыл тему как можно спросить с облажавшегося сотрудника, который знает что на его место конкурс 0. Уволить и кто придет на его место? Как спросить с сотрудника как с умного заплатив ему как дураку? Как отнесется коллектив к человеку который рвет службу?

Я работаю не в здравоохранении. Лично я, немного ученый. Я получал зарплату в РАНе равную дневному заработку на стройке. Способствовало ли это развитию как ученого? - нет не способствовало. В моем случае профессиональный рост основывался на достаточно прямых руках и личном неприятии не качественно сделанной работы.

В общем можно сколько угодно говорить что врачи, учителя, ученые не те. Но пока не будет стимула для конкуренции довольствуйтесь теми какие есть.