А что делать, если реально достали велосипедисты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Реногорец
18.06.2015 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 2361
Цитата (Skolms @ 18.06.2015 - 16:07)
И да, вас всё равно загонят, постепенно, на велодорожки пролегающие по дорожному полотну. Опыт Европы (Голландии, Германии, к примеру) показал, что так самое безопасно, для всех. Привыкайте!

Да скорее бы!
Мы же этого очень ждём! Только не знаю -- дождёмся ли на нашем веку...

Без сарказма.
 
[^]
Videoserg
18.06.2015 - 16:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 1457
Цитата (Skolms @ 18.06.2015 - 16:07)
Проблема есть, но как всегда "самые умные" пытаются перекинуть их на чужие плечи.

Есть правила - соблюдайте! Едешь на велосипеде - ты водитель транспортного средства, спешился - пешеход. Но почти все не читают, это же трудно и неприятно. Читайте 24 и 26 статьи ПДД!
И да, вас всё равно загонят, постепенно, на велодорожки пролегающие по дорожному полотну. Опыт Европы (Голландии, Германии, к примеру) показал, что так самое безопасно, для всех. Привыкайте!

А сейчас намотайте на ус - "ПДД 24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов."

Да, да, загони меня!!:))) Велодорожки, аууу:))) Где вы??:) Знаешь, пыхать гневом мы все умеем:) Что твои буквы против реальности?
 
[^]
Djandat
18.06.2015 - 16:19
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 117
Цитата (Чайники @ 18.06.2015 - 15:16)
Цитата (Djandat @ 18.06.2015 - 14:48)
Цитата (Чайники @ 18.06.2015 - 14:12)
Цитата (Djandat @ 18.06.2015 - 13:47)
Слушайте, ну сколько можно? Достали их... новопасситу хапните, если все вокруг раздражает. Я на велосипеде с малых лет, и ни разу у меня не было конфликтов с пешеходами, НИ РАЗУ. Всегда разъезжались-расходились, я даже и не задумывался об этом никогда. А вот водила слепошарый меня разок в кювет отправил - несоблюдение бокового интервала называется. Хорошо, что несильно задел и ехал не быстро. Так что на фиг, на фиг. Я по обочине дорог в самом крайнем случае еду. В самом крайнем. И всегда "против шерсти" - чтоб видеть происходящее перед собой. А вообще стараюсь кататься только по тротуару - я на тот свет не тороплюсь, жить хочу не парализованным и без увечий. Водила хоть кузовом защищен, а велосипедист даже при несильном ударе травмы получает. Быдломенталитет наших "королей дорог" на авто (которые в подавляющем большинстве окружающих ни во что не ставят и правил ни хрена не знают, хотя права получили) не располагает к езде по проезжей части.

А у меня с водилами никаких проблем,а езжу я по Питеру ещё с прошлого века.По тротуарам тупо неудобно,прыгать по поребрикам,объезжать пешеходов,всё время бояться,что какой нибудь ребёнок выскочит под колёса,или из арки выедет машина,а ты приземлишься ей на капот.И виноват в любом случае будешь только ты и никто другой.Нахуй это надо.Если вы готовы нести ответственность ,то в путь.

Как там у вас в Питере не знаю, не ездил. Может у вас водилы за рулем исключительно Моцарта слушают и бычки не бросают в окно. У нас - в Москве и Подмосковье - вот так. Кстати, даже на выскочившего ребенка или машину всегда есть время среагировать. Повторяю - никогда не было конфликтов с пешеходами, колясками, бабульками. Даже когда носился вокруг дома как чумовой на дядькиной "Украине".

Так если ты сам пишешь,что по дорогам против шерсти ездишь,как они должны к тебе относиться? Как к равному или смотреть как на идиота?

Мы на "ты" не переходили. В Питере принято тыкать посторонним? Так когда меня сшибли, я по правилам как раз ехал - не "против шерсти".
 
[^]
Djandat
18.06.2015 - 16:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 117
Цитата (Videoserg @ 18.06.2015 - 16:18)
Цитата (Skolms @ 18.06.2015 - 16:07)
Проблема есть, но как всегда "самые умные" пытаются перекинуть их на чужие плечи.

Есть правила - соблюдайте! Едешь на велосипеде - ты водитель транспортного средства, спешился - пешеход. Но почти все не читают, это же трудно и неприятно. Читайте 24 и 26 статьи ПДД!
И да, вас всё равно загонят, постепенно, на  велодорожки пролегающие по дорожному полотну. Опыт Европы (Голландии, Германии, к примеру) показал, что так самое безопасно, для всех. Привыкайте!

А сейчас намотайте на ус - "ПДД 24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов."

Да, да, загони меня!!:))) Велодорожки, аууу:))) Где вы??:) Знаешь, пыхать гневом мы все умеем:) Что твои буквы против реальности?

бггг... да наши водилы первыми на говно изойдут, когда у них еще пару метров от их законной дороги на велодорожки заберут. Вспомните как мучительно давались выделенные полосы для общественного транспорта. И начнется очередной срач, когда на велорожках будут парковать машины с воплями: "а где мне ее еще ставить?" Собственно, в Москве так и происходит уже.

А что делать, если реально достали велосипедисты
 
[^]
Чайники
18.06.2015 - 16:36
2
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Djandat
Цитата
Мы на "ты" не переходили. В Питере принято тыкать посторонним? Так когда меня сшибли, я по правилам как раз ехал - не "против шерсти".

Ох.нет мне прощения,в интернете посмел к юзеру то на "ты"обратиться. pray.gif
По теме .Тебя опять собьют если ты продолжишь по встречке ездить,и наверное будут правы.Как ту тётку из недавней темы.Таким действительно лучше среди пешеходов.

Это сообщение отредактировал Чайники - 18.06.2015 - 17:06
 
[^]
андрейоблако
18.06.2015 - 16:39
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 889
я и автомобилист и велосипедист! и мне похер на ваши завистливое нытье! когда вы стоите на тверской в пробке! когда нет пешеходов я по тротуарам! есть-двигаю тачки и педалирую куда хочу! никто не вякает! видимо чуют , что переебать могу .. даже велосипедом! покупайте велики! забейте на мерина и вперед!
 
[^]
Skolms
18.06.2015 - 16:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 259
Цитата
Да скорее бы!
Мы же этого очень ждём! Только не знаю -- дождёмся ли на нашем веку...

Без сарказма.

Зло все равно в словах твоих, а вот за права биться свои, а желания так и не вижу у большенства.

Вы честно говорите, что страшно ездить по дороге, и, что вас везде гонят. Вот я и говорю, что проблема есть, но у вас нет даже желания ее решать. Так себе - побузить, и ездить "на зло маме" с нарушениями
И самый легкий способ выбрали - гонять людей по тротуарам (у вас же самих есть и дети, и пристарелые родственники, вы понимаете какую угрозу представляете?!). Звякать, пролетать, ругаться на неуступчивых, у многих это присутствует.
...И ждать... пока построят дорожки. А вот, наверное, никто не ходил на публичное заседание муниципалитета своего по утверждению бюджета на год?! Разок сходите! Там и про дороги, и больницы, и всяко-всяко... Денег на всё не хватает само собой, решайте, голосуйте.
А пока - соблюдайте правила и уважаете тех кто имеет права!
 
[^]
toper
18.06.2015 - 17:16
0
Статус: Offline


Мы прибыле к вам с миром, таг... пасрать

Регистрация: 17.11.05
Сообщений: 5051
япфсоплислил...

но Вы друзья 4х колёсные между собой бы разобрались для начала...

Добавлено в 17:22
Skolms
ходили, строить велодорожки вроде как попилили кто сколько спиздит на строительсве, собераются потихому, а только тут тоже без вариантов)) у товарищей где постоили что происходит? на велодорожках (тех что не вдоль дорог) что? прааально, мопедики с пивом едут на лёжку с мангалом в ближние кусты, а также коляски и остервенелые мамаши с ягой... why.gif все гоняют велосипедистов, а в результате предназначенные им дорожки заняты ) папробуй чо докажи, к той мамаше вылезет из кустов с мангалом нетрезвое облако гопоты...
 
[^]
bekendorf
18.06.2015 - 17:25
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 85
Цитата (VallaV @ 18.06.2015 - 10:19)
Еду по крайней правой на авто, включаю поворот на право - на второстепенную дорогу, притормаживаю... и тут справа на парах велохруст проносится чуть не сбив зеркало. Я в ахуе, а он остановился и орет, что едет по главной и я должен был его пропустить. Как так, мля?

Ну вообще то как раз должен его пропустить. По ПДД.
 
[^]
Vashachapa
18.06.2015 - 17:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 441
На самом деле, чтобы навести порядок, ничего не меняя в "заинтересованности" правоохранителей в соблюдении безопасности движения и правил, а не в сборе денег, и Мэрии в строительстве велодорожек к зиме и лыжни к лету, надо, всего лишь, разрешить "давить" тех, кто ездит не по правилам...
 
[^]
КрошкаЕнот
18.06.2015 - 17:39
0
Статус: Offline


Жертва пропаганды

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 7319
Цитата (brodyagavik @ 18.06.2015 - 08:53)
Цитата (kokospkv @ 18.06.2015 - 06:50)
Цитата (brodyagavik @ 18.06.2015 - 09:44)

тоесть я должен выходя на улицу.надеяться что не попаду под идиота велосипедиста?

вероятность попасть под машину гораздо выше, чем под велосипед.

зачем вы мне пишете про вероятность чего то?мне хватает других рисков в жизни.акромя велосипедиста на тратуаре.есть закон.соблюдайте.какие проблемы?ссыте ездить по дорогам?сидите дома.я причем тут.?

напишите хотя бы 6 случаев, когда человек погиб под колесами велосипеда.

про велосипедиста, погибшего под колесами авто - можно найти сотни новостей.
ваши правила про "14 лет и на дорогу", надеюсь, вы их к своим внукам примеряете.
 
[^]
tiredlark
18.06.2015 - 17:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 64
Цитата
ГИБДД может выписать штраф велосипедисту, абсолютно такой же как и автомобилисту

Не, не такой же. У велосипедистов один тариф на все - 800 рублей, если трезвый.

Цитата
Велосипедист обязан спешиваться при пересечении проезжей части по пешеходному переходу

А вот здесь засада. Слез ты или не слез, ты продолжаешь управлять велосипедом, т.е. воздействовать на органы управления транспортного средства для изменения скорости и направления его движения, а значит - велосипедист, ведущий велик по переходу, все равно нарушает и потенциально может прилипнуть на свои 800р.
Поскольку "Велосипедист - это лицо, управляющее велосипедом". Так что когда последняя редакция правил вышла, я перестал слезать с вела и переезжаю на нем: если нет разницы, то зачем делать так, как неудобно?
 
[^]
NeFakt
18.06.2015 - 18:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 1596
ВЫлЫсЫпЫдЫсТЫ
 
[^]
zloiMOZG
18.06.2015 - 18:02
3
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (tiredlark @ 18.06.2015 - 17:51)
Цитата
Велосипедист обязан спешиваться при пересечении проезжей части по пешеходному переходу

А вот здесь засада. Слез ты или не слез, ты продолжаешь управлять велосипедом, т.е. воздействовать на органы управления транспортного средства для изменения скорости и направления его движения, а значит - велосипедист, ведущий велик по переходу, все равно нарушает и потенциально может прилипнуть на свои 800р.
Поскольку "Велосипедист - это лицо, управляющее велосипедом". Так что когда последняя редакция правил вышла, я перестал слезать с вела и переезжаю на нем: если нет разницы, то зачем делать так, как неудобно?

Не правильно!
Если велосипедист спешился, то по ПДД, он является пешеходом, а велосипед приравнивается в тележке или подобному.
 
[^]
Beavis84
18.06.2015 - 18:33
4
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 2568
А я на велике езжу либо по дворам, срезая углы, либо все же по тротуару, я жить хочу. На дорогу выезжаю для проезда перекрестков, чтобы не терять время на спешивание. Оговорюсь, что по тротуару я еду никому не мешая, если мне не проехать - жду подходящего места чтобы обогнать, со спины не пугаю людей. Могу игогда вежливо попросить, извините, разрешите пожалуйста Вас обогнать. И всегда скажу спасибо когда пропустят, просил или гет. А вообще на узкие тротуары не лезу. Исключение - мосты и путепроводы. Так как водительского стажа у меня уже 13 лет и работаю 8 лет водителем, то прекрасно виду как на этих обьектах крышняк сносит у всех - начинают гестьсь 100+, играть в шашки, ехать между рядов и тд и тп. А я жить хочу.
 
[^]
kukarek
18.06.2015 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата (Kotnikita @ 18.06.2015 - 01:51)
Ответ на: Велосипедисты достали!

Ну вот на самом деле. Я до сих пор понятия не имею, кто такие велосипедисты с точки зрения ПДД и здравого смысла. Они водители? Нет. Они пешеходы? Тоже нет.
А кто?
А никто. Поэтому они интерпретируют условия ситуаций всегда в свою пользу. Водителям зелёный? Поехал с водителями. Пешеходам зелёный? Поехал с пешеходами.
Едет по тротуару, где двое в ряд с трудом помещаются.
А на днях он с тратуара выехал мне навстречу (я был за рулём). На встречу, блять! И по встречной полосе, по диагонали, пересёк проезжую часть от тротуара до тротуара.
То есть, если ты сел на велосипед, это даёт тебе право вести себя как угодно, ездить как угодно, ездить где угодно, соблюдать только выгодные тебе правила, мимикрировать то под водителя то под пешехода. Ездить по встречке, по обочине, по хуёчине, по тротуару, по зебре, по хуебре.
Ну реально уже достали!
Что тут сложного блять ехать с краю правой полосы?
Я если их вижу, объезжаю за два метра, потому что любят вилять, то есть отношусь с уважением. Но когда я пешеход и иду по тротуару, а мне в спину тринь-тринь дай проехать, я вообще зверею.
Либо давайте как-то организуйтесь, либо идите нахуй, поборники здорового образа жизни хуевы.

Читай ПДД на ночь, права если есть сожги.
 
[^]
Beavis84
18.06.2015 - 18:35
0
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 2568
Извините за ошибки, долбаная кверти на сенсорном экране, кнопки мелкие )))
 
[^]
kaliyuga
18.06.2015 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 1683
На дорогу с велосипедом у нас это чистое самоубийство. Тут на тротуары с остановками капсулы смерти залетают, а на дороге вообще смертельно опасно находиться на велике. Но это только у нас. В гейропах водители (если только это не наши взяли на прокат машину) терпеливы и спокойны, великов и скутеров на дорогах кучи и все довольны и улыбаются. Взять такую же ситуацию у нас, но только заменить всех участников движения на отечественных то будет лютый пиздец, мордобой и массовая истерика. Вывод не знаю какой. Работать над собой и пить успокоительные, только что.

Это сообщение отредактировал kaliyuga - 18.06.2015 - 18:37
 
[^]
UHO22
18.06.2015 - 18:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 599
Цитата (stas52 @ 18.06.2015 - 07:02)
И просто надо КАЖДОМУ велосипедисту вдалбливать, что по пешеходному переходу он должен ПЕРЕХОДИТЬ через дорогу, а не переезжать. Буквально вчера такого дятла чуть не сшиб, он нёсся во весь опор из-за кустов, хорошо скорость у меня была маленькая.

Нормальный велосипедист хрен поедет через переход, пока не увидит глаза
водилы.

И еще. Нормальный четко осознает, что восприятие водилы очень снижено на него, из-за большей скорости вело, я так думаю.

Это сообщение отредактировал UHO22 - 18.06.2015 - 18:53
 
[^]
Чайники
18.06.2015 - 18:56
0
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 53211
Цитата (kaliyuga @ 18.06.2015 - 18:35)
На дорогу с велосипедом у нас это чистое самоубийство. Тут на тротуары с остановками капсулы смерти залетают, а на дороге вообще смертельно опасно находиться на велике. Но это только у нас. В гейропах водители (если только это не наши взяли на прокат машину) терпеливы и спокойны, великов и скутеров на дорогах кучи и все довольны и улыбаются. Взять такую же ситуацию у нас, но только заменить всех участников движения на отечественных то будет лютый пиздец, мордобой и массовая истерика. Вывод не знаю какой. Работать над собой и пить успокоительные, только что.

Как страшно жить.За 15 лет один инцидент с машиной,и то я полностью виноват,так как засмотрелся и вьехал в зад шестёрки,когда она стояла в пробке,ждала зелёный,а я один из всего потока ехал. rulez.gif Разошлись полюбовно.Было это в самом начале моей веложизни в городе.
 
[^]
shokster48
18.06.2015 - 20:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 51
Еду на скутере по своей полосе, по встречной полосе бетоновозка прёт. Когда сровнялись бетоновозка зачем-то в мою сторону вильнула и я блин чтоб от удара уйти выехал на обочину где куча грязи. Итог я ебанулся со скутера в грязюку. Вот нахуя он это сделал, помех не было, дорога свободная была.
 
[^]
llnar
18.06.2015 - 21:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 69
Начнём с того, что водители нихрена не уступают людям, которые собираются переходить проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу! Пока в наглую не полезешь сам, хуй кто остановится, и после этого у вас претензии к велосипедистам?
Во - вторых, не все велосипедисты ездят как хотят, лично я бывает езжу по дороге, но я не виляю из стороны в сторону, а только по краю, и было пару раз меня чуть не сбивал какой нибудь уёбок, который спешит повернуть на право на мигающий зелёный.
В-третьих, пешеходы, идущие по велодорожке - совсем далбаёбы, не для вас сука сделали, рисунок на асфальте есть - что для велосипеда, а все сука прут по ней, гандоны ногу на бордюр поднять не могут.

И в четвёртых, я поставил дудку на велик от машинной сигнализации, теперь пугаю пешеходов, подкрадываясь к ним с зади, ибо нехуй ходить по моей велодорожке блять!!!!!!!!!!
 
[^]
Beavis84
18.06.2015 - 22:00
0
Статус: Offline


Тракторист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 2568
Цитата
И в четвёртых, я поставил дудку на велик от машинной сигнализации, теперь пугаю пешеходов, подкрадываясь к ним с зади, ибо нехуй ходить по моей велодорожке блять!!!!!!!!!!

А у меня крякалка лежит под ментов китайская для этих целей, еще с тех пор когда они по всем углам продавались. Все акумом не озаботиться никак. Но будет наверно круто )))
 
[^]
Чихуахуа
18.06.2015 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1225
Цитата (llnar @ 18.06.2015 - 21:54)
Начнём с того, что водители нихрена не уступают людям, которые собираются переходить проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу! Пока в наглую не полезешь сам, хуй кто остановится, и после этого у вас претензии к велосипедистам?
Во - вторых, не все велосипедисты ездят как хотят, лично я бывает езжу по дороге, но я не виляю из стороны в сторону, а только по краю, и было пару раз меня чуть не сбивал какой нибудь уёбок, который спешит повернуть на право на мигающий зелёный.
В-третьих, пешеходы, идущие по велодорожке - совсем далбаёбы, не для вас сука сделали, рисунок на асфальте есть - что для велосипеда, а все сука прут по ней, гандоны ногу на бордюр поднять не могут.

И в четвёртых, я поставил дудку на велик от машинной сигнализации, теперь пугаю пешеходов, подкрадываясь к ним с зади, ибо нехуй ходить по моей велодорожке блять!!!!!!!!!!

При чем тут автомобилисты? Если есть автомобилисты мудаки, то это никак не оправдывает велосипедистов-мудаков. А то как в детском садике: "Ну и что, автомобилисты тоже нарушают...". Автомобилистов хоть как-то пытаются привлечь к порядку, ежегодно увеличивая штрафы, суммы на страховки и налоги, а вот велосипедистам все их "проказы и шалости" сходят с рук.
 
[^]
edmarch
18.06.2015 - 22:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 518
Цитата (Kotnikita @ 18.06.2015 - 01:51)
Ответ на: Велосипедисты достали!

Ну вот на самом деле. Я до сих пор понятия не имею, кто такие велосипедисты с точки зрения ПДД и здравого смысла. Они водители? Нет. Они пешеходы? Тоже нет.
А кто?
А никто. Поэтому они интерпретируют условия ситуаций всегда в свою пользу. Водителям зелёный? Поехал с водителями. Пешеходам зелёный? Поехал с пешеходами.
Едет по тротуару, где двое в ряд с трудом помещаются.
А на днях он с тратуара выехал мне навстречу (я был за рулём). На встречу, блять! И по встречной полосе, по диагонали, пересёк проезжую часть от тротуара до тротуара.
То есть, если ты сел на велосипед, это даёт тебе право вести себя как угодно, ездить как угодно, ездить где угодно, соблюдать только выгодные тебе правила, мимикрировать то под водителя то под пешехода. Ездить по встречке, по обочине, по хуёчине, по тротуару, по зебре, по хуебре.
Ну реально уже достали!
Что тут сложного блять ехать с краю правой полосы?
Я если их вижу, объезжаю за два метра, потому что любят вилять, то есть отношусь с уважением. Но когда я пешеход и иду по тротуару, а мне в спину тринь-тринь дай проехать, я вообще зверею.
Либо давайте как-то организуйтесь, либо идите нахуй, поборники здорового образа жизни хуевы.

Правы.Край правой полосы.Все верно.Так и делаю.

Ну разве что когда сзади тринькает ,когда вы пешеход, это он вас предупреждает просто,чтоб в вас рне влететь. Ну как бы предупреждает,что обгонит.
Хотя попадаются разные персонажи.

приступы бессмертия посещают подчас всех веосипедистов)

Добавлено в 22:25
Цитата (Чихуахуа @ 18.06.2015 - 22:14)
Цитата (llnar @ 18.06.2015 - 21:54)
...


..... , а вот велосипедистам все их "проказы и шалости" сходят с рук.

Друг,не сходят с рук.
мрут они. Насмерть сбивают и всё.
Инвалидов мало,в основном смертельные случаи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37450
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх