Почему же Великая Отечественная война началась внезапно

Страницы:← 1 ...  10 11 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Otero 31 окт 2026 в 16:55
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Goblin21 @ 30.10.2026 - 12:21)
Да все всё знали, но делали не то, что надо, а то что положено.
Потому что если делать то, что надо, а не то, что положено, то в тюрьму сядешь, как генерал Попов, или вообще на гранате подорвёшься, как Пригожин.
Поэтому самолёты стояли в открыто в ряд, оружие лежало на складах в сотнях километрах от воинских частей, а если у кого что и было, без приказа не смел стрелять.

Прадед рассказывал, знали и ждали, при этом запрещено было на эту тему трепаться. На него после разговора в узком кругу капнули, последовал вызов к начальству. «Чего Вы тут, тащСвиридов, разводите, понимаете, панику. Всяческие разговоры о начале войны прекратить. »

Размещено через приложение ЯПлакалъ
necrostellar 31 окт 2026 в 16:58
Хохмач  •  На сайте 7 месяцев
0
Преимущество первого удара Нападающая сторона сама выбирает точное время, место и направление главного удара. Она сразу же захватывает господство в воздухе, нарушает связь, уничтожает штабы и склады противника в первые же часы. Находясь в обороне, невозможно защитить всю границу одинаково эффективно.
Истощение и пределы ожидания: Держать миллионные армии на границе в полной боевой готовности 2–3 месяца физически невозможно. Это приводит к колоссальному истощению ресурсов, нарушению снабжения и падению боевого духа солдат, живущих в постоянном стрессе.
Сталин до последнего опасался, что преждевременное выдвижение советских войск к границе будет расценено Гитлером как намерение напасть первым. Это дало бы Германии официальный повод объявить СССР агрессором и лишило бы Советский Союз потенциальной поддержки западных союзников (Великобритании и США).
alexx98 31 окт 2026 в 17:01
Юморист  •  На сайте 7 лет
1
ИТОГО - Коминтерн и Сталин в частности, а до Сталина - Ленин, Троцкий и прочие "первые руководители СССР" хотели и организовывали "мировую революцию", и прямо об этом говорили-писали - и для проведения "мировой революции" коминтерн и Сталин провоцировали глобальную войну,

Сталин готовил СССР к войне с целью провести "мировую революцию", но видимо понимал, что мобилизовать в армию ВСЁ население СССР можно будет только если "на нас напали, мы жертва, вставай вся страна на смертный бой".

Для этого Сталин и спровоцировал нападение на СССР - т.е. события 1941 года - это был "хитрый план Сталина по втягиванию ВСЕГО населения СССР в войну в расчете на возможность превратить мировую войну в мировую революцию".



Итого - как тогда "властям нашей страны" было насрать на население СССР - всё население было только инструментом для достижения "мировой революции" - так и сейчас "властям нашей страны" насрать на население РФ - всё население только инструмент для развлечения движухой плешивого идиота и для обогащения его и кучки друзей его детства

Это сообщение отредактировал alexx98 - 31 окт 2026 в 17:08
McCaroff 31 окт 2026 в 17:03
Хохмач  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 16:51)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 21:47)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 16:36)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 21:29)
Ты дурак или родом так?!
Однозначный ответ дала сама История, Гитлер пошел дальше на восток, на СССР, несмотря ни на какие пакты о ненападении. С чего бы отсутствие такого пакта остановило Гитлера - это плод твоей больной фантазии.

Ответ истории тут такой, Гитлер начал войну только тогда когда получил гарантии от СССР.

Специально для тебя: он начал войну тогда, когда увидел, что Англия и Франция не собираются подписывать с СССР договоры о системе общеевропейской безопасности.

Нет, он начал войну после того как подписал договор о ненападении с СССР, И за гарантии от войны на два фронта, в случае если Британия и Франция вклчатся активно ввойну, отдал тому половину Польши. И СССР зная за что ему такие подарки, пошел на это.

Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/
Война против Польши готовилась сильно заранее, как минимум, с начала лета 39-го, и позиция СССР была третьестепенным сдерживающим фактором, куда важнее было, согласятся ли Англия с Францией выступить в защиту Польши. И, отказавшись подписывать договор о взаимопомощи с СССР, Англия и Франция показали, что безопасность в Европе их мало волнует, Польша была отдана ими Гитлеру.
А Сталину в этой ситуации оставалось лишь постараться максимально отодвинуть госграницу на запад, раз уж буферное государство всё равно перестанет существовать.
vasiliy39 31 окт 2026 в 17:07
Юморист  •  На сайте 13 лет
-2
Внезапно она у вас, добоебов из 90х, с промытыми мозгами и солженициным в школах. У остальных Германия вероломно напала. Внезапно в глубинах ссср появились фундаменты, поселки, энергия, вода в чистом поле, куда целые заводы эвакуировались, согласно планов тов. Берии. Все все знали и усиленно готовились, даже гандон Ежов, и тот имел план. А внезапно это вы дебилы появились.

Это сообщение отредактировал vasiliy39 - 31 окт 2026 в 17:07
bobbax 31 окт 2026 в 17:11
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.
Salagin 31 окт 2026 в 17:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Meganom @ 30.10.2026 - 12:06)
Конкретная дата в данном случае не важна, потому что "подготовка к войне" не происходит за минуты по щелчку пальцев. Строились предприятия, закупались и производились станки и оборудование, готовились трудовые кадры, начата военная и спортивная подготовка среди гражданских. И кстати, те легендарные "сталинские чистки" о которых сейчас принято рыдать значительно почистили ряды от "троцкистов" и спасли от полномасштабного предательства.
Тем, кто считает что это просто пугалка, вроде нынешних "иноагентов" очень советую почитать труды Троцкого о его планах на Россию. Почти всё то, что сейчас в стране происходит.

Учебники Мединского точнее и честнее?

Ну да, кроме Троцкого то никого больше не тронули, ага.
Оправдания Сталина, как тирана и автора массового геноцида своего народа идут в топку, как и оправдания Путина по тем же вопросам. И то, что первый сделал для страны, нихуя его не освобождает от обвинений.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
halion 31 окт 2026 в 17:11
Хохмач  •  На сайте 2 года
2
пока действующая власть кгбшной пуповиной связана с властью сталинской, правды о войне мы не узнаем

Это сообщение отредактировал halion - 31 окт 2026 в 17:11
bobbax 31 окт 2026 в 17:12
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (vasiliy39 @ 31 окт 2026 в 22:07)
Внезапно она у вас, добоебов из 90х, с промытыми мозгами и солженициным в школах. У остальных Германия вероломно напала. Внезапно в глубинах ссср появились фундаменты, поселки, энергия, вода в чистом поле, куда целые заводы эвакуировались, согласно планов тов. Берии. Все все знали и усиленно готовились, даже гандон Ежов, и тот имел план. А внезапно это вы дебилы появились.

Закусывай василий, закусывай.
McCaroff 31 окт 2026 в 17:20
Хохмач  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?
bobbax 31 окт 2026 в 17:33
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:20)
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Подготовился к войне с Польшей естественно. Надо же чем то Польше угрожать.
RedVette 31 окт 2026 в 17:34
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 17:20)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Цитата
Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.

Он может быть и хотел бы напасть, но побоялся бы. Война на два фронта это ночной кошмар для немцев. И на СССР немцы напали уже после того, как разобрались со всеми на западе. С британцами не разобрались до конца, но и угрозы от них никакой не было - пусть себе сидят на своих островах.
RedVette 31 окт 2026 в 17:49
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (vasiliy39 @ 31 окт 2026 в 17:07)
Внезапно она у вас, добоебов из 90х, с промытыми мозгами и солженициным в школах. У остальных Германия вероломно напала. Внезапно в глубинах ссср появились фундаменты, поселки, энергия, вода в чистом поле, куда целые заводы эвакуировались, согласно планов тов. Берии. Все все знали и усиленно готовились, даже гандон Ежов, и тот имел план. А внезапно это вы дебилы появились.

Ага... "Фундаменты"
"Ленин создал это государство, а мы всё просрали" Кому эта цитата принадлежит? )

СССР выстоял благодаря чудовищному напряжению и огромным жертвам.
А еще Сталин вдруг обратился к истории Российской империи, и вдруг суворовы и кутузовы превратились из приспешников кровавого царского режима, в героев )
Понял усатый, что простой народ не будет воевать за большевизм, комиссаров и колхозы.

И еще, напади немцы на СССР на1-2 месяца раньше, боюсь что они взяли бы Москву.
Я не являюсь сторонником темы про "генерала Мороза", но это факт, что немцы были абсолютно неготовы к ужасным морозам. И в подтверждения этого, как только зима закончилась, немцы опять начали наступать.
Это итальянцы вторглись в Грецию, но итальянцы те ещё вояки, они там застряли, и пришлось Гитлеру отправлять немецкие войска в Грецию выручать союзников, и откладывать время нападения на СССР.
А ещё японцев можно поблагодарить, что они подписали пакт о ненападении с СССР, и как не бесился Гитлер, но они его не нарушили, когда осенью 1941 года для СССР ситуация под Москвой была критической. А теперь представьте, что японцы в 1941 тоже вторглись на Дальний Восток. Конец бы пришёл СССР. И никакие "фундаменты" и "посёлки" не помогли.

В общем, какая ирония, мы должны быть очень благодарны двум союзникам немцев - итальянцам за то, что они невольно отложили нападение немцев на СССР, а японцам, за то, что они на протяжении всей войны не нарушили своё слово... В отличии от Сталина, который в 1945 году напал на японцев.
attraktor 31 окт 2026 в 17:58
Юморист  •  На сайте 6 лет
1
порасстрелять командиров умных, инициативных, но сука, задающих неудобные вопросы, оставить ворье безынициативное и приспособленцев в армии да и в стране, что может быть лучше для сохранения своей поганой шкурки верховного вседержителя? усатый кони двинул, -и поганый двинет
mad94 31 окт 2026 в 18:12
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 17:20)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Генштаб любой страны в мирное время только тем и занимается что планирует боевые действия и рассылает в войска секретные пакеты с приказом распечатать их по особому приказу. А дату начала войны назначают политики.

Конкретно готовится к войне с Польшей Германия начала с 23 мая 1939 года. Но дата еще не была определена. 23 августа, сразу после подписания договора с СССР Гитлер назвал дату нападения - 26 августа. Но 25 августа пришло сообщение об Англо-Польском договоре и нападение было отложено до прояснения ситуации.
Но проанализировав ситуацию Гитлер пришел к вывод что блокада не страшна, сухопутных войск у Англии нет, а время уходит и назначил нападение на 1 сентября.

Мы знаем планы нападений, которые были осуществлены.
Но например Германией был разработан план захвата Швейцарии. Но приказ на его приведение в действие так и не был отдан.
18RUS 31 окт 2026 в 18:19
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Kstpr @ 30.10.2026 - 12:47)
Не было единоначалия.
В армии был принцип: первенства партийности перед профессионализмом.
Армия смогла нормально воевать, когда комиссаров окончательно переименовали в замполитов в октябре сорок второго. Они стали именно заместителями командиров, их команды не имели силы. 

Комиссаров ввели в середине июля 1941 года. До этого тоже было единоначалие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
McCaroff 31 окт 2026 в 18:23
Хохмач  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:33)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:20)
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Подготовился к войне с Польшей естественно. Надо же чем то Польше угрожать.

А зачем было угрожать, держа на границе отмобилизованную армию и тратя на ее обеспечение огромные ресурсы, если нападать не собирался?
Значит, собирался-таки?
И требование организации Данцигского коридора - это не просто так вылезло, вопли в немецкой прессе про притеснение немцев в Данциге периодически появлялись с 1932 года, а к 38-му стали регулярны.
Кстати, план "Вайс", подписанный Гитлером 16 мая 1939 года, тебе ни о чем не говорит?
При этом о советских планах завоевания Польши, да еще совместно с Гитлером, говорит только твое больное воображение.
ark788 31 окт 2026 в 18:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Если бы напали мы то, Америкосы и Бриты уже помогали бедной европезиде спасаться от красного коммунизма

Размещено через приложение ЯПлакалъ
McCaroff 31 окт 2026 в 18:26
Хохмач  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (mad94 @ 31 окт 2026 в 18:12)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 17:20)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Генштаб любой страны в мирное время только тем и занимается что планирует боевые действия и рассылает в войска секретные пакеты с приказом распечатать их по особому приказу. А дату начала войны назначают политики.

Конкретно готовится к войне с Польшей Германия начала с 23 мая 1939 года. Но дата еще не была определена. 23 августа, сразу после подписания договора с СССР Гитлер назвал дату нападения - 26 августа. Но 25 августа пришло сообщение об Англо-Польском договоре и нападение было отложено до прояснения ситуации.
Но проанализировав ситуацию Гитлер пришел к вывод что блокада не страшна, сухопутных войск у Англии нет, а время уходит и назначил нападение на 1 сентября.

Мы знаем планы нападений, которые были осуществлены.
Но например Германией был разработан план захвата Швейцарии. Но приказ на его приведение в действие так и не был отдан.

Планы строить можно сколько угодно, вот только отмобилизовывать миллионы людей и постоянно держать огромную армию в полной боевой готовности ни одна экономика ни одной страны не выдержит.
Russl 31 окт 2026 в 18:29
Хохмач  •  На сайте 15 лет
0
Как версия: не нужно было ломать линию Сталина и переносить на западную границу. Немцы не дураки, прекрасно понимали что поделив Польшу, укрепления будут уже на границе. И что не успеют их доделать, тоже прекрасно понимали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 31 окт 2026 в 18:35
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 23:23)
А зачем было угрожать, держа на границе отмобилизованную армию и тратя на ее обеспечение огромные ресурсы, если нападать не собирался?
Значит, собирался-таки?
И требование организации Данцигского коридора - это не просто так вылезло, вопли в немецкой прессе про притеснение немцев в Данциге периодически появлялись с 1932 года, а к 38-му стали регулярны.
Кстати, план "Вайс", подписанный Гитлером 16 мая 1939 года, тебе ни о чем не говорит?

Можно сколько угодно планировать вторжение угражать им. Но факт олстается фактом. Гитлер не начал войну не получив гарантий от СССР. Если бы Гитлер мог и собирался напасть без таких гарантий, зачем отдавать СССР такой кусок территории.
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 23:23)
При этом о советских планах завоевания Польши, да еще совместно с Гитлером, говорит только твое больное воображение.

О том что Польшу поделили еще до начала войны говорить секретный доплнительный протокол к ПМР.
bobbax 31 окт 2026 в 18:37
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 23:26)
Цитата (mad94 @ 31 окт 2026 в 18:12)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 17:20)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Генштаб любой страны в мирное время только тем и занимается что планирует боевые действия и рассылает в войска секретные пакеты с приказом распечатать их по особому приказу. А дату начала войны назначают политики.

Конкретно готовится к войне с Польшей Германия начала с 23 мая 1939 года. Но дата еще не была определена. 23 августа, сразу после подписания договора с СССР Гитлер назвал дату нападения - 26 августа. Но 25 августа пришло сообщение об Англо-Польском договоре и нападение было отложено до прояснения ситуации.
Но проанализировав ситуацию Гитлер пришел к вывод что блокада не страшна, сухопутных войск у Англии нет, а время уходит и назначил нападение на 1 сентября.

Мы знаем планы нападений, которые были осуществлены.
Но например Германией был разработан план захвата Швейцарии. Но приказ на его приведение в действие так и не был отдан.

Планы строить можно сколько угодно, вот только отмобилизовывать миллионы людей и постоянно держать огромную армию в полной боевой готовности ни одна экономика ни одной страны не выдержит.

У Гитлера была отмобилизованная армия с 1938 года и по 1945, и ничего, экономика выдержала.

Это сообщение отредактировал bobbax - 31 окт 2026 в 18:37
Периндоприл 31 окт 2026 в 18:54
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (ТомДжоуд @ 31 окт 2026 в 13:45)
Немного нужно уточнить. Не по результатам Мюнхенского сговора, а в день подписания сговора (куда Чехословакию даже не пустили), Польша объявила ультиматум чехам о немедленной передаче Заолзья (Судет). То бишь устроила акт территориальной агрессии против суверенной страны, воспользовавшись бедственным положением Чехословакии которая оказалась перед неминуемой войной на два фронта. После предательства Европы, Чехословакия приняла ультиматум.
Поэтому и не были пропущены войска Союза в помощь чехам, потому что были неиллюзорные шансы получить пиздюлей как агрессор-захватчик.

Ну, если действительно хочется уточнить, то Польша предъявила ультиматум Чехословакии за неделю-другую ДО подписания Мюнхенских соглашений. cool.gif
И повторила его сразу после.

Но весь сыр-бор не из-за действий Польши ( безусловно неправомерных, с какой стороны ни посмотри ), а из-за того, что некто тут несёт антинаучную хуйню, а потом вместо того, чтоб признаться в том, что хуйню спорол, начинает вертеть жопой, подгоняя под свою хуйню историческую реальность.
Фошист 31 окт 2026 в 19:02
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (RedVette @ 31 окт 2026 в 16:20)
Великая Отечественная война началась внезапно потому что Сталин и Гитлер разделили Польшу, и убрали буфер между Германией и СССР, появилась общая граница.
Гитлеру общая граница была нужна, он прямо писал ещё в Майн Кампфе о походе на восток, а вот зачем это было нужно Сталину, это большая загадка )

Представим, что пакта Молотова-Рибентропа не было, и Гитлер всё равно решил пойти на восток, на СССР. Тогда бы ему сначала нужно было захватить Польшу, и у СССР было бы три недели для подготовки к отражению нападения немцев, и я уверен, что не было бы ни марша немцев до Москвы и Ленинграда, не было бы котлов, не было бы блокады Ленинграда, и не было бы 28 млн погибших. Сталин гениальный стратег )

Великая Отечественная началась, потому что она была запланирована руководством Германии. Про планы по захвату жизненного пространства на востоке немецкий художник подробно описал в Маин Кампф. То что будет еще одна война - всем было понятно. Причиной ПМВ является отказ крупнейших капиталистических держав того времени поделиться с Германией колониями. По результатам ПМВ Германия не только не получила доступ к колониям, но еще и лишилась части промышленных регионов (Эльзас и Лотарингия отошли к Франции) и была вынуждена платить репарации. Для роста капитала нужны рынки сбыта и источники дешевого сырья. Всем было понятно, что как только Германия очухается она снова попытается добыть ресурсы. Вот ее и направили все капиталистические державы в сторону СССР.
И руководство СССР прекрасно понимало, что война неизбежна. К войне готовились. Подготовиться успели на столько, на сколько успели. Успели так, что смогли выдержать сокрушительный натиск врага, остановили его, и погнали обратно. При Николашке 2-м в России не производилось ни одного подшипника. Это значит, что при царской власти не могли самостоятельно произвести ни одного механизма. Двигатель - сердце любой машины, нет своих подшипников - нет своих двигателей.
К 1941-му году СССР успел за 13-лет (первая пятилетка с 1928-го) создать задел промышленности, который позволил остановить и победить врага. Да - ценой неимоверных усилий и ценой колоссальных жертв. Но когда речь идет об уничтожении народов целой страны - цена значения не имеет, потому что альтернатива - вымирание целой цивилизации. Американских индейцев оставили немножко - для развода так сказать. А славян австрийский художник с сотоварищами хотел извести под ноль.

Для ведения войны нужны три вещи: Деньги, деньги и еще раз деньги. И денег на перевооружение вермахта Германии дали. Дали в надежде на то, что он сразу ломанет в сторону СССР. А он решил сначала пощипать соседей. При чем не сильно, чтобы соседи поняли, что он сейчас главный.
Почему так? А потому что Французы - это потомки франков, Англичане - это англосаксы, Итальянцы - это потомки лангобардов. Швеция, Норвегия, Нидерланды - короче почти вся Европа - это потомки германских племен. По этому с Итальянцами немцы были союзниками, Францию быстренько победили, с Англичанами воевали для принуждения их к миру. При этом о поголовном истреблении народов этих стран речь не шла. А вот славян и евреев немецкий художник хотел планомерно уничтожить.
И все эти идеи в его "Моей борьбе" он последовательно изложил.

Цитата
Представим, что пакта Молотова-Рибентропа не было, и Гитлер всё равно решил пойти на восток, на СССР. Тогда бы ему сначала нужно было захватить Польшу, и у СССР было бы три недели для подготовки к отражению нападения немцев, и я уверен, что не было бы ни марша немцев до Москвы и Ленинграда, не было бы котлов, не было бы блокады Ленинграда, и не было бы 28 млн погибших. Сталин гениальный стратег )

Гитлер решил пойти на восток тогда - когда писал "Свою борьбу". По этому, если бы СССР после поражения Польши от Германии не решился выдвинуться и поделить с Германией Польшу, то в 41-м немцы под Москвой могли бы оказаться на три-четыре недели раньше. И тогда блицкриг бы удался dont.gif Им удалось бы до наступления зимы выполнить задачу по захвату территории СССР по границе от Архангельска до Астрахани. Они (фашики) не собирались жить на Урале. Их интересовали украинские черноземы, Бакинская нефть. И захват промышленных центров – Киев, Москва, Ленинград. На начало войны – это примерно 60% промышленности СССР, 50-60% мобилизационного ресурса, 60% пахотных площадей.
Французы такой буферной зоны в силе ограниченности территории не имели. В купе с отсутствием мотивации это привело к поражению.
Фабула: Счастье в том, что Сталин был если уж не гениальный стратег – то хотя бы крепкий середнячок, окруживший себя таким уровнем управленцев, что в совокупности вся команда создала условия для победы до 1941-го года и смогла победить к 1945-му. А во всей всратой Европе таких управленцев не нашлось. Уж очень быстро они легли по завоевателей.
А потом под руководством этой команды еще и ядерное оружие СССР разработал.
McCaroff 31 окт 2026 в 19:03
Хохмач  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 18:37)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 23:26)
Цитата (mad94 @ 31 окт 2026 в 18:12)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 17:20)
Цитата (bobbax @ 31 окт 2026 в 17:11)
Цитата (McCaroff @ 31 окт 2026 в 22:03)
Пакт о ненападении был подписан 23 августа 1939 года, нападение на Польшу произошло 2 сентября.
Сам-то веришь, что за неделю можно было отмобилизовать и перебросить к польской границе полуторамиллионную армию?! :/

Во-первых, зачем отмобилизовывать к польской границе "полуторамиллионную армию" когда она там уже была. В "польском походе" учавствовало 600 тысяч солдат и офицеров, а всего на 20 сентября в РККА числилось 5 289 400 человек.
Во-вторых зачем вступать в вооруженный конфликт с Германией 2 сентября, когда можно это сделать тогда когда вермахт развернеться к Бритаинии и Франции. Гитлер похоже боялся именно этого.

Ты про какую армию говоришь, про РККА, что ли?! Резуна обчитался? :/
Тащемта, мы про Вермахт речь ведем, ибо ты тут распинаться начал о том, как Гитлер не собирался нападать на Польшу, если бы не Сталин.
Вот я и спрашиваю, откуда 2 сентября на польской границе взялась полуторамиллионная гитлеровская армия вторжения, если он до 23-го не собирался нападать на Польшу?

Генштаб любой страны в мирное время только тем и занимается что планирует боевые действия и рассылает в войска секретные пакеты с приказом распечатать их по особому приказу. А дату начала войны назначают политики.

Конкретно готовится к войне с Польшей Германия начала с 23 мая 1939 года. Но дата еще не была определена. 23 августа, сразу после подписания договора с СССР Гитлер назвал дату нападения - 26 августа. Но 25 августа пришло сообщение об Англо-Польском договоре и нападение было отложено до прояснения ситуации.
Но проанализировав ситуацию Гитлер пришел к вывод что блокада не страшна, сухопутных войск у Англии нет, а время уходит и назначил нападение на 1 сентября.

Мы знаем планы нападений, которые были осуществлены.
Но например Германией был разработан план захвата Швейцарии. Но приказ на его приведение в действие так и не был отдан.

Планы строить можно сколько угодно, вот только отмобилизовывать миллионы людей и постоянно держать огромную армию в полной боевой готовности ни одна экономика ни одной страны не выдержит.

У Гитлера была отмобилизованная армия с 1938 года и по 1945, и ничего, экономика выдержала.

Не путай экономику мирного времени и экономику воюющей страны.
Или у тебя есть данные о том, что рядовые немцы весной 45-го жили так же хорошо, как летом 39-го?
И не забыл ли ты, заодно, что экономические достижения Рейха в немалой степени были обусловлены миллионами остарбайтеров и заключенных концлагерей?
Про то, что на Гитлера работала экономика захваченных им европейских стран уж и не говорю, надеюсь, хоть это-то ты и без меня знаешь.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
35 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21 154
33 Пользователей: exoff, bigfacker, ChakLoo, Zavo0lonchik, ForestGamp74, Краксон, AvtandilK, lehabelko, denis39, Крокозябыч, 0bm0r0k, pehkov82, Micha177, Cotobox, budima777, MuSTangGTS, Кирюша, PvtMeek, chimik2, Сlandestino, даховный, maxarm80, Dragofly, kranig, Slavic91, bolda81, maxaxal, Troublemake, LoCKDoWN007, DrNo, mikle000, pereloghik, Valett
Страницы:← 1 ...  10 11 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх