Главные союзники СССР, о которых не всегда помнят

Ладно, Монголию забыли. Про мерзких пиндосов сам бог велел забыть, ага. Но всё чаще забывают и остальные республики Союза, кроме России. Послушать Путина, так и без хохлов бы победили, без казахов, прибалтов, теперь уже и без белорусов, видимо. Все сами; народ-победитель, ах.

Про "теплые" отношения я бы не сказал. Тем более перед самой войной США после Зимней войны с финнами ввели эмбарго с СССР на военные технологии и продукцию. Но в целом отношение было вполне прагматическим. Торговля с СССР была (пик - первая пятилетка) и американским фирмам никаких препятствий в этом не было. Даже после "финского эмбарго" невоенного сектора это никак не касалось.

Но про какие-то попытки и призывы искоренить коммунизм интервенцией - это лютый бред. СССР многими на Западе воспринимался как любопытный социальный эксперимент и многие левые и умеренные относились к нему с симпатией.

Главные союзники, это, как-то чересчур сказано, несмотря на весь их посильный вклад в оборону СССР.

Исландию. При этом добавь еще Гренландию, статус которой был немного другой. Амы в апреле 1940-го распространили на крупнейший в мире остров действие доктрины Монро, а в апреле 1941 года подписали с датским посланником в США (это кого он интересно представлял?) соглашение об "обороне Гренландии" и разместили там пункты наблюдения и военные базы.

Sardelier

Вообще-то сами немцы стремились заключить пакт с СССР, поэтому это "не очень победа" советской политики.

OlegKorney68

Зимняя война конечно подпортила репутацию СССР, но когда началась Великая Отечественная, Великобритания и США практически сразу выступили в качестве союзников СССР.

Альварес

В русле современной ура-пропаганды.

А можно какой-то фактаж? Что в гипотетическом плане английскому правительству это было бы интересным вариантом - тут можно согласиться. Хотя с другой стороны ХЗ. А вдруг Гитлер таким макаром усилится?

Но это все писание на воде вилами. Как КОНКРЕТНО подталкивали? В то время такие вещи не доверялись почте и это лоббировалось эмиссарами со спец-полномочиями. Проще. Кто из высокопоставленных немецких или английских чиновников-политиков посещал перед войной Германию и Англию соответственно? С кем кто вел переговоры и на какую тему?

Мне таковое неизвестно. Но вот, что после Мюнхена, точнее его провала, когда Гитлер оккупировал Прагу в марте 1939 года, отношения союзники-Германия заморозились до ноля. Начались судорожные гарантии Польше, зондажи СССР (а это факт!) и т.д.

Подписание этого договора произошло во время сражения на Халхин-Голе. Это поссорило Германию с ее главным союзником - Японией. Япония после этого заявила, что в войну в Европе никаким образом вмешиваться не будет, и позже тоже подписала с СССР пакт о нейтралитете.

опять 25.
"С ноября 1941 года к программе присоединили СССР"
Это в ноябре 41го стало ясно, что СССР выстоит - потеряв огромные территории, промышленность, населении, миллионы "русские не сдаются" умирающие в немецком плену, немецкие танки на подступах к Москве?
Я понимаю, что благодарность за оказанную помощь никак в русский менталитет не вписана - так хоть врать надо поестественне.

угу, я бы тоже подталкивал - цвет английской молодежи, включая сливки родовой аристократии, гибнут (проигрывая) в битве за британию, а с кем они воюют?
Немецкие летчики, откушав на завтрак хлеб из украинского зерна смазанный вологодским маслом, садятся в свои самолеты заправленные бакинским бензином, с подвешенными бомбами из криворожского чугуна - вот кто был их противником.
Думаете они это забыли? Нет не забыли, но переступили и пошли дальше - война шла не на жизнь, а на смерть и враг был общий.

Это надо долго объяснять, и не по теме топика. Если коротко, что британские официальные лица накануне войны довольно мило общались с Гитлером, называя его защитником Европы от коммунизма и т.д. Предательство Чехословакии тоже сопровождалось намеками на то, что Германия не будет решать свои экономические проблемы за счет Запада. Даже когда началось завоевание Польши, англо-французские войска на западном фронте тихо-мирно сидели на своих позициях, хотя основные силы Германии были на восточном фронте, а на западном фронте было 32 наименее укомплектованных дивизии против 61 французских. Англия и Франция в это время вместо реальной войны с Гитлером планировали нападение на СССР из-за того, что он по пакту Молтова-Риббентропа начал возвращать западные украинские и белорусские земли.
Есть еще куча разных фактов и документов, исследований отечественных и западных историков, подтверждающих намерения натравить Гитлера на СССР и прочего. Кто хочет знать как было в действительности - найдет.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.10.2020 - 07:37

Во-первых: кто знаком с историей - те помнят/знают. Для кого история муть-мутная, им чего не рассказывай им пойух.
Во-вторых: размер, объем помощи. Все-таки размер и воздействие на противника союзничества с ОК & США и с Монголией & ТР отличаются. Пользы для СССР в борьбе с Германией от первого и второго союзничества отличаются в тысячи раз.

Начать надо с того, что они позволили слабеньким немецким частям в 1923 г. оккупировать демилитаризованную Рейнскую зону и вернули себе Рув, хотя французской армии ничего не стоило тогда выгнать оттуда немцев. После этого добыча угля и выплавка чугуна в Германии увеличились в разы. А потом пошло-поехало: молчание при аншлюзе Австрии, предательство Чехословакии и т.д. и т.п. Вот откуда у Гитлера взялись основные ресурсы и техника на эту войну.
А в союз с СССР после начала ВОВ они вступили из-за инстинкта самосохранения, ибо понимали, что если разгромят СССР, то это гарантированное падение Великобритании и возможно разгром США на Тихом океане.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.10.2020 - 08:01

ГБ после "битвы за Британию" могла заключить мир на любых условиях и без оккупации. Ну они, даже оставаясь в одиночестве на мирный договор не пошли.

дают , бери ! спасибо за помощь всем странам участникам антигитлеровской коалиции .
что либо лучше чем НИЧЕГО !
все дальнейшие споры считаю излишними .

Sardelier

И в чём собственно для Германии заключалась ценность Японии как союзника? В военном плане?

А если бы захотела вмешаться, каким образом она бы это сделала?

Sardelier

Ничего не путаешь?

во-во. В отличие от братьев-славян, по которым на Руси почему-то принято традиционно сопли пускать.

Болгар возьмите. Обе войны мировых - воевали против нас. Ещё Киркорова своего к нам заслали...

На хуя такие "братья"?

Да сущие пустяки. Всего лишь после подписания пакта Молтова-Риббентропа в Японии со скандалом ушло в отставку правительство, ставившее целью совместную с Германией войну против СССР. А новое правительство в качестве приоритетного направления выбрало южное.
Вам надо объяснять, как повлияло отсутствие второго фронта на Дальнем Востоке на войну с Германией, или сами догадаетесь?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.10.2020 - 07:59

Это март 1936-го. Хорошо запомнил, потому что это первый ивент в Heart of Iron.

Рурскую демилитаризованную зону. Но сути это не меняет. Они добились возврата Рурской области, в которой была сосредоточена основная добыча угля и выплавка стали.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.10.2020 - 08:00

Sardelier

Союзниками они быть не перестали.
Тем более немцы подписывая пакт имели цели поважнее, чем обидчивые азиатские союзники.

Можно подумать японцам нечем было заняться, кроме как лезть на СССР. Тем более Союз японцам не доверял и держал там дивизии всю войну.

И что бы дважды не вставать, на ваше утверждение:

Интересно, каким образом гипотетическое поражение СССР, поспособствовало бы разгрому США на Тихом океане? Проще говоря, кто бы их громил окромя флота Японии?

А кто ахуевшие выкатывал?
Сначала изучи вопрос или просто помолчи если не знаешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Олежик, ты не прав..