Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Островский
11.10.2019 - 18:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6958
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:20)
Но вот как быть с палатой суда? Кто ее сжег? Кажется, о этом я читал у Понсона дю Террайля, но япять же не уверен. Может кто, подскажет?

Если меня не подводит мой склероз, судебную палату сожгли - или сама сгорела - после убийства Генриха IV, а не III.
По некоторым версиям убийство было организовано королевой, Марией Медичи.
Якобы, супруг достал своим кобеляжем.
Но возможны и политические причины, как-то связанные с готовившейся войной против Габсбургов.
 
[^]
OldDim18
11.10.2019 - 18:57
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 224
Цитата (МистерПропил @ 10.10.2019 - 23:42)
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:20)
Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

Ещё один неясный момент в советской локализации: в какой момент д'Артаньян превратился в пидораса? gigi.gif

Когда "динозаврика" своего удачно пристроил.
 
[^]
SDM970
11.10.2019 - 19:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 16:03)
SDM970
Цитата
И страшная....

Да оне там все...Как портреты монарших и околомонарших особ тех веков глянешь - перекреститься хочется. То ли рисовать не умели, то ли и впрямь там одни крокодилы правили.

ну тут хз - вот работа Рубенса - Мария Медичи - а рисовать паходу он умел
Ниче так баба - обычная:)

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
SDM970
11.10.2019 - 19:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
Цитата (АбрекЪ @ 11.10.2019 - 16:25)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 16:03)
SDM970
Цитата
И страшная....

Да оне там все...Как портреты монарших и околомонарших особ тех веков глянешь - перекреститься хочется. То ли рисовать не умели, то ли и впрямь там одни крокодилы правили.

Как бы эталоны красоты были иные. Гляньте на Джоконду - не смущает ,что брови сбриты и лоб побрит сверху?? А тогда - красавица. А девки из группы "Виагра" тогда бы считались уродками.


Во Франции 17 века аристократки за щеками часто носили пробковые шарики, чтобы придать им округлость. Считалось обалдеть как красиво, щёки как у хомяка)) bravo.gif

ну хз - вот Инфанта Изабелла (испанская принцесса) оч приятная на картине рубенса - ЯП даже вдул:)) но на другой картине так себе (кто писал не знаю) - причем обе картины датированы разницей лет в 10

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
SDM970
11.10.2019 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
а вот она же, но другого художника
А дочурка - ваще пистей

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
Dahlia
11.10.2019 - 19:27
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 477
Цитата (fiorano @ 11.10.2019 - 11:06)
Я наверно как и многие, когда читал, конечно болел за мушкетеров и все казалось логичным... типа спасают Францию и тд...
А теперь думаешь... Ришелье - был толковым министром при никаком короле... А вот Анька была тупо предательница, с любовником-врагом! да и сам Д Артаньян - пьет, бьет слуг, трахает все что можно, и потом убивают миледи! за что??? за то, что соблазнила брата палача??? или что???

Ну, если брать сугубо в рамках романа, Ришелье тоже не ради государства старается. У нас накладываются впечатления об историческом Ришелье, ну так и исторический Д'Артаньян за подвесками не скакал.

Романный Ришелье предлагает своей королеве адюльтер. А потом мстит за то, что она его отвергла. В романе идут намеки, что Луи с женой не спит, и кардинал все время пытается их рассорить, потому что сам влюблен и ревнует. А должен бы наоборот, как госдеятель - в стране нет наследника.

Так что в случае с подвесками Д'Артаньян как раз Д'Артаньян, в смысле, молодец, а Ришелье... не прав. Вряд ли публичный скандал в королевском семействе пошел бы на пользу Франции.
А причина осады Ла Рошели по роману - какие там государственные интересы
- два самца за самку дерутся bud.gif maniac.gif

P.S. Как раз Дюма перечитываю, тема просто в масть. Казалось бы, ну что там может сейчас цеплять - в детстве до дыр зачитала, что может быть нового, а вот поди ж ты. Что скажешь, Мастер!
 
[^]
Островский
11.10.2019 - 19:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6958
История с подвесками имеется в мемуарах Ларошфуко, если не ошибаюсь.
Кто-то за ними всё таки скакал.
Вообще, на удивление многое Дюма НЕ выдумывал, а позаимствовал из мемуаров современников.

Исторический Ришелье королевы не добивался. А вот она как минимум 2 раза устраивала заговоры с целью убийства кардинала.
Причина антипатии к нему и её, и высшей знати проста - он укреплял государство и душил феодальные привилегии. А они привыкли рассматривать государственную казну как собственный кошелек. Что, впрочем, так и продолжалось вплоть до Революции.

Это сообщение отредактировал Островский - 11.10.2019 - 19:36
 
[^]
Бурламанище
11.10.2019 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Французский художник 19 века - Адольф Александр Лесрель....

Картина "Отдых после охоты"

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 11.10.2019 - 19:35

Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"
 
[^]
Островский
11.10.2019 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6958
Как они неудобно и тяжело одеты... Поди, все в поту?
 
[^]
kirr851
11.10.2019 - 19:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1490
Цитата (Котикс @ 10.10.2019 - 23:38)
Про залЕпуху я просто молчу...

Это от слова "лепшесть".
 
[^]
Андрей1956
11.10.2019 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6689
[QUOTE=LapinKulta,11.10.2019 - 15:27] [QUOTE=RustyKZ,11.10.2019 - 06:09] [QUOTE=Эдзичка,11.10.2019 - 02:47] Кардинал был влюблен


да, насчет их денег у меня тоже были вопросы. В главе "Возвращение" чуваки подбивают остатки денег, и тут фигурируют и пистоли, и ливры и экю. Я тут пыталься было разобраться:
[/QUOTE]
У Бушкова исчерпывающе [/QUOTE]
Бушков хороший писатель, но тут он ошибся - посмотрите любой нумизматический справочник.

Луидор начал чеканится во Франции с 1640 г по образцу испанского пистоля, в весе 6,2 г. По началу он был равен 10 ливрам, а к 1670г - уже 12, так как стоисть серебра по отношению к золоту постепенно снижалась. Ливр во времена Ришелье был равен 6,1 г чистого серебра. Это была расчетная единица, к которой приводились реальные монеты.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 11.10.2019 - 20:23
 
[^]
Котикс
11.10.2019 - 20:31
5
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Кстати, а о бутылках никто не вспомнил? Там алкаши-мушкетёры и примкнувший к ним Д'Артаньян оперировали каким-то диким количеством бутылок. Между тем, стеклянные бутылки для вина появились позже, да и то, стоили бешеных денег. alik.gif
 
[^]
Dahlia
11.10.2019 - 20:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 477
Так глиняные же были в ходу
 
[^]
lxnaru
11.10.2019 - 21:15
1
Статус: Offline


водитель дивана

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 21538
Цитата (PavelG @ 11.10.2019 - 12:58)
Цитата (lxnaru @ 11.10.2019 - 11:53)
Цитата (PavelG @ 11.10.2019 - 11:49)
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:33)
Цитата (vdc @ 10.10.2019 - 23:30)

Про Гиза и осаду Кале хорошо написано в "Две Дианы" того же Дюма
Так что историю необязательно было учить, а всего лишь читать того же автора

Прекрасно. Сейчас ведь не представляет трудности найти "Две Дианы". А если это у нас деревня и 1992 год? Не факт, что в местной библиотеке есть что нибудь вроде "Двух Диан"

Это и тогда не представляло трудностей. Дюма, всякие Анжелики в полном собрании были у каждого второго дома. А уж в библиотеках и подавно.

да уж не пизди, дома они были только у хорошо живших, ибо были жутчайшим дефицитом, а на рынках ценники по 25р за том были
в библиотеках было мало экземпляров, почитать-были очереди

Вот шли бы вы нахуй, милсдарь. Никаким дефицитом книги не были. А по 25 рублей стоили книги со всякими красочными полноцветными обложками на хорошей бумаге. Но в основном продавали книги оформлением и качеством бумаге попроще. Мне, как и половине класса "Две Дианы" на днюху одноклассник подарил.

на хуй жопа твоя хороша, чудила
на книги были очереди, на них записывались, как на холодильники, телики и тп
это всем известно, и по 25р как раз могли на рынке стоить эти две дианы
 
[^]
Кагтапох
11.10.2019 - 21:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 892
Аффтар! Ты разрушил мой мир! Живи теперь с этим!
 
[^]
YokozunaI
11.10.2019 - 21:34
0
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 2826
Цитата (Yobyavsyo @ 10.10.2019 - 23:46)
ТС. Была в то время Афигенная вещь. Называлась она БСЭ. Большая Советская Энциклопедия. Что там только не было. Можно было брать любой том из более, чем тридцати, и читать. Что там ваши интернеты. И даже в деревне наверняка у кого-то была.
Ну, и для знающих:
А - Ангоб
Ангола - Барзас
Бари - Браслет
Брасос - Веш

А Отоми - Пластырь?
Два 24 тома, один СССР?
 
[^]
YokozunaI
11.10.2019 - 21:36
1
Статус: Offline


Буквоед

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 2826
Цитата (SDM970 @ 11.10.2019 - 19:13)
Цитата (АбрекЪ @ 11.10.2019 - 16:25)
Цитата (Бeнeдикт @ 11.10.2019 - 16:03)
SDM970
Цитата
И страшная....

Да оне там все...Как портреты монарших и околомонарших особ тех веков глянешь - перекреститься хочется. То ли рисовать не умели, то ли и впрямь там одни крокодилы правили.

Как бы эталоны красоты были иные. Гляньте на Джоконду - не смущает ,что брови сбриты и лоб побрит сверху?? А тогда - красавица. А девки из группы "Виагра" тогда бы считались уродками.


Во Франции 17 века аристократки за щеками часто носили пробковые шарики, чтобы придать им округлость. Считалось обалдеть как красиво, щёки как у хомяка)) bravo.gif

ну хз - вот Инфанта Изабелла (испанская принцесса) оч приятная на картине рубенса - ЯП даже вдул:)) но на другой картине так себе (кто писал не знаю) - причем обе картины датированы разницей лет в 10

Всегда поражало ее сходство с Миледи Маргаритой Тереховой
 
[^]
Смыков
11.10.2019 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1484
Цитата (Vayu @ 11.10.2019 - 06:55)
Как пример, для тех. кто хорошо помнит "Виконта де Бражелона".
Дартаньян там вербует всяких проходимцев для похищения английского генерала Монка. Среди этих бродяг встречает кого-то. ранее ему хорошо знакомого и говорит ему что-то вроде "Ах, если бы ты мог носить свое настоящее имя". Через несколько глав этого персонажа Дартаяньн убивает во время бунта на Гревской площади. И все! Что это за таинственный хрен с горы был? Ни слова!

Странно, мне почему-то помнилось, что это был Рошфор?
 
[^]
Хорек35
11.10.2019 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 2333
Цитата (BMoftheW @ 10.10.2019 - 23:33)
Ну и самый главный вопрос, почему роман называется "Три мушкетера" хотя мушкетеров четверо?

Гражданин Дартаньян весь роман "числиться стажёром" dont.gif
 
[^]
Mark1322
12.10.2019 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (Tarp @ 11.10.2019 - 11:17)
Какое-то звание то ли почетное, то ли должностное. Явно ОЧЕНЬ крутое (кардиналы выбирают Римских пап), но, при этом, кардинал даже не обязан был быть священником (принимать сан), если я правильно понял.

Вы правильно поняли - до 1983 года так и было, кардиналу необязательно было принимать сан. Например папа Павел стал кардиналом в 1493 году, а только в 1519 был рукоположен в священники. Таким был например Мазарини, который никаким священником не был, а звание кардинала у него было: ему платили жалование от Ватикана (а не от короля Франции) в замен за охрану папских интересов во французском королевстве. А вот Ришелье был и епископом и кардиналом.
 
[^]
УГОчавеС
12.10.2019 - 00:14
-2
Статус: Offline


Ану давай давай набрасывай

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 950
подстанция бонасье...
 
[^]
МаркПатриций
12.10.2019 - 01:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 11951
Оставлю. Люблю историю Франции. Спасибо.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 12.10.2019 - 02:08
 
[^]
Crash71
12.10.2019 - 02:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5361
Цитата (МистерПропил @ 10.10.2019 - 23:42)
Цитата (Alechandro @ 10.10.2019 - 23:20)
Неясные моменты в "Трех Мушкетерах"

Ещё один неясный момент в советской локализации: в какой момент д'Артаньян превратился в пидораса? gigi.gif

Когда припарковал недавно своё корыто на поребрике rulez.gif
 
[^]
Vayu
12.10.2019 - 05:03
0
Статус: Offline


ЯПетросян

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 573
Цитата (Смыков @ 11.10.2019 - 21:45)
Цитата (Vayu @ 11.10.2019 - 06:55)
Как пример, для тех. кто хорошо помнит "Виконта де Бражелона".
Дартаньян там вербует всяких проходимцев для похищения английского генерала Монка. Среди этих бродяг встречает кого-то. ранее ему хорошо знакомого и говорит ему что-то вроде "Ах, если бы ты мог носить свое настоящее имя". Через несколько глав этого персонажа Дартаяньн убивает во время бунта на Гревской площади. И все! Что это за таинственный хрен с горы был? Ни слова!

Странно, мне почему-то помнилось, что это был Рошфор?

Рошфора Дартаньян проткнул шпагой в "20 лет спустя", тогда же Бонасье схлопотал плюху от Портоса, и не пережил этого.
А этот таинственный персонаж, Менвиль, кажется, нигже больше не всплывает. Скорее всего Дюма или его литнегр позабыл, что не включил в предыдущие книги линию этого героя. Или при правках и журнальных редактурах его выкинули.
 
[^]
RustyKZ
12.10.2019 - 06:29
2
Статус: Offline


Шпалоукладчик

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 3025
Цитата (Котикс @ 11.10.2019 - 23:31)
Кстати, а о бутылках никто не вспомнил? Там алкаши-мушкетёры и примкнувший к ним Д'Артаньян оперировали каким-то диким количеством бутылок. Между тем, стеклянные бутылки для вина появились позже, да и то, стоили бешеных денег.  alik.gif

Цитата
С крестовыми походами изготовление стеклянных изделий переняли и в Европе, в XIII веке произошло развитие венецианской стекольной промышленности[4]. Ещё одно важное техническое новшество в стекольном производстве произошло в Англии (1611) — была изобретена и запатентована печь для обжига стекла, работающая на каменном угле. Ранее стекло обжигалось на древесном огне, получавшиеся изделия были непрочными. Температура обжига на каменном угле была интенсивнее, дольше держалась и способствовала изготовлению прочных бутылок из тёмного стекла, что очень понравилось виноделам. Постепенно, благодаря техническому прогрессу, бутылка превратилась из предмета роскоши в удобный сосуд, пригодный для торговли разными продуктами.
- Вики. Так что бутылки тогда были.
а насчет стоимости согласен. Наверное, они дохуя стоили
Цитата
Вопли хозяина и хозяйки проникли сквозь своды погреба, и сам д'Артаньян был тронут ими. Атос даже не повернул головы.
Однако вскоре скорбь сменилась яростью. Не помня себя от отчаяния, хозяин вооружился вертелом и ворвался в комнату, куда удалились два друга.
— Вина! — сказал Атос, увидев его.
— Вина! — вскричал пораженный хозяин. — Вина! Да ведь вы выпили больше чем на сто пистолей! Да ведь я разорен, погиб, уничтожен!
— Полно! — сказал Атос. — Мы даже не утолили жажду как следует.
— Если бы еще вы только пили, тогда полбеды, но вы перебили все бутылки!
— Вы толкнули меня на эту груду, и она развалилась. Сами виноваты.

поэтому
Цитата
— Вот что, — вмешался д'Артаньян, — где сейчас лошадь Атоса?
— В конюшне.
— Что она стоит?
— Пятьдесят пистолей, не больше.
— Положим, она стоит все восемьдесят. Возьми ее, и кончим это дело.

Цитата
Мировая с хозяином стоила им, помимо старой лошади Атоса, еще шесть пистолей.

Стало быть по оценке д'Артаньяна кутеж Атоса обошелся в 86 пистолей, то есть 860 ливров. Как тут кто-то говорил, годовая зарплата мушкетера была 300 ливров. Если попробовать пересчитать на современные деньги, приравнивая ливр к 10 долларам, получим 8600 долларов. В принципе, не так уж и много. Кокорин с Мамаевым больше пробухивают с меньшим эффектом.

После прочтения этого приключения Атоса, которого в фильме нет, у меня появилась мечта повторить нечто подобное - запереться на недельку в каком-нить кабаке или супермаркете, бухать, жрать и никого не пускать. Мечта появилась лет 20 назад, когда книгу прочитал, но до сих пор не осуществил cry.gif

Это сообщение отредактировал RustyKZ - 12.10.2019 - 06:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35417
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх