Суть еврейства-уникальное интервью с Гарольдом Уоллесом Розенталем

mrzorg

заметная личность на ЯПе. Влезает в любую тему про евреев и начинает срать об их богоизбранности и невиновности ни в чём.

Дуремаркс
Дай хоть один пример о богоизбранности от mrzorg

Есть такое предположение, что 10 заповедей было дано только лишь сынам Израиля. И к другим христианам никакого отношения не имеют.

rameel

Понимаешь, это сообщение алогично: если предположим что бог есть и Моисей не вымышленный персонаж, то да - бог дал заповеди евреям.
Христианство по Новому завету, появилось в 33 году Н.Э. после распятия Иисуса, то есть несколько позже событий описанными в танахе, когда Мосей получил скрижали.
Христианство, при появлении, избрали монотеизм, то есть фактичиски, произошли от иудаизма, приняв за догму, что Иисус сын божий. То есть в принципе, последователи христианства, сами взяли на себя соблюдения 10-ти заповедей.

Это сообщение отредактировал InnariS - 5.05.2017 - 12:21

Неграмотный конспект Торы, это Коран В Библии, местами, попадаются неточности и косяки переводчика, но в целом, смысл был передан верно.

Это сообщение отредактировал elegaz - 5.05.2017 - 14:17

elegaz

Коран, если быть точным это конспект как первоисточника, так и конспекта первоисточника. К примеру в танахе не упоминается Иисус, а в коране, он полноценный пророк.

Я бы сказал, что коран не конспект, а вольная интерпретация на заданную тему.

Я ничего не имею против этих заповедей. Более того я их считаю правильными. Но тот факт что Иисус именно для евреев создал этот свод законов, то он знал что из себя представляют евреи.

Вообще-то, Иисус адаптировал иудаизм, для неиудеев. У него в апостолах, треть - греки были

Бей хазар- спасай Булгарию!
Подзаебло уже, сионизм- он как лакмусовая бумажка, он не причина а следствие, он вирус общества, поражающий больные культуры, начавшие разлагаться и разобраться. А вирусы как известно не лечатся, нужно поднимать иммунитет организма и вирусы уйдут.

Это сообщение отредактировал ходитель - 5.05.2017 - 19:46

rameel
Позволь спросить, а ты верующий?

Это сообщение отредактировал InnariS - 5.05.2017 - 19:45

Все намного сложнее. Христианство как оно есть было сформировано на первом соборе. Там же отрицание 1 бога вместо него далее развитая троица. Книги евангелий написаны людьми, которые никогда не видели Иисуса, писались лишь на основании текстов о нем или устных рассказов. Большая часть богословия сформирована мировозрением Павла, под его воздействием написаны евангелие от Луки и деяния. Долгая и нужная тема. Но каким был этот Иеошуа еврей - проповедник апокалипсиса, ми - не знаем.

Евреи единственные на земле нацисты, но до Нового завета который стал доступен всем. Не каждый еврей осилил второй класс. Старое христианство в европах и америках загнобили путем провозглашения Папы реально Богом на земле (а им уже можно управлять). С корыстными помыслами есно и жопное еблей с ювеналкой для рабов, что б забыли историю стерев из памяти институт семьи.

И у них (ротшильдыхуетшильды) это получилось, осталась только православная Россия. Но что бы ее сломать надо убрать мораль православную, иначе никак.

Отсюда такое внимание к встрече папы и патриарха, нас просто хотят отжарить во всх смыслах и все. Украина тому пример, там будет дичь и скрежет зубов.

зы. с Русскими у них тоже все хорошо получилось, мы не размножаемся в плюсе, а должны. Ленину с его абортами и сносом церквей можно передать пламенный привет и раскаленную кочергу в жопу, всю Россию кровью умыл.

Это сообщение отредактировал Stavka100 - 5.05.2017 - 20:56

Я не могу однозначно ответить на данный вопрос. 50/50. В обычном представлении скорее нет. Для себя скорее да. Я считаю вера вносит раскол в многонациональный мир. Хотя по идее должна объединять всех. Однозначно против навязывания любой веры.

Ух, ежкин кот! Во вас бомбануло! Начали за здравие, заканчиваем за веру.
Признаюсь, всю ветку комментов не читал, несколько дней переваривал информацию.
Суть: те же цыгане, внутри общины строжайшие законы, а законы вне общины игнорируются, а потому как у них, евреев, сука самый высокий процент высшего образования в мире, в отличие от цыган. Грамотно законы обходят, и удивляются на публику: почему во всем мире так не любят евреев?

Что значит для меня? Для меня не надо верить, тем более я не верующий. Если и верить, то это только для себя.

Меня поражает другое: уровень твоих знаний в области теологии и способность понять и сделать причинно-следственную связь от прочитанного.

Давай разберем почему я это пишу (отнюдь не из-за желания тебя хоть как-то оскорбить), пожалуйста не обижайся. Начнем:
Я написал, что первое твое сообщение алогичное, то есть не логичное. Почему?
Потому что сам смысл сообщения, был абсолютно не правильный. Почему? Давай разберу на цитаты:

да, потому что евреи единственные на тот отрезок времени, приняли монотеизм, то есть вера в единого бога, все остальные народы были политеистами\язычниками, то есть поклонялись сонму богов.

У египтян:
1. Амон – сначала бог воздуха, потом стал богом солнца. Представлялся в виде мужчины, с короной и двумя высокими золотыми перьями на ней, иногда мог предстать в виде человека с головой барана.
2. Анубис – покровитель мира мертвых. Изображался в виде мужчины с головой черного шакала. Иногда мог предстать полностью в виде животного, а именно черным псом.
3. Апофис – бог мрака и тьмы, вечный враг бога солнца. Обитает под землей. Изображался в виде огромного змея. С ним каждую ночь сражался Ра.
4. Ах – низшее божество, часть сущности человека, посредник между богами и людьми, загробное воплощение фараонов.
5. Баст – бог веселья, удачи и домашнего очага. Защищал бедных, маленьких детей и старых людей. Виделся карликом с пышной бородой.
6. Бухис – бог, воплощенный в виде черно-белого быка. Изображался в короне с двумя длинными перьями и солнечным диском.
7. Гор – бог земли, божественный правитель Египта. Представлялся в обличии человека на голове, которого изображали утку.
8. Мин – бог плодородия и размножения людей и животных. Изображался в виде человека с непропорционально большим твердым фаллосом (символ плодородия), одна рука поднята вверх, во второй держит плеть. На голове корона с высокими золотыми перьями.
9. Монту – бог войны. Имел вид мужчины с головой сокола, на голове корона с двумя перьями и солнечным диском, в руке держит копье.
10. Осирис – демократичный бог, бог охоты и войны. Так же считался богом плодородия. Сильнее всего почитался простым народом Египта.
11. Птах – бог ремесла и творчества, истины и справедливости. Виделся в обтягивающих одеждах, в руках держал посох.
12. Ра – самый известный египетский солнечный бог, виделся с головой сокола, увенчанной солнечным диском.
13. Себек – бог рек и озер. Изображался в виде человека с головой крокодила, на голове золотая высокая корона.
14. Тот – древнеегипетский бог знаний. Тот держит в руках длинный тонкий посох.
15. Хапи – божество реки Нил, покровитель влаги и урожая. Представлялся толстым мужчиной с огромным животом и женскими молочными железами. На голове корона из папируса, в руках держит сосуды с водой.
16. Хор – бог неба и царской власти, покровитель армии. Египетские фараоны считались воплощением Хора на земле. Изображался в виде человека с головой сокола.
17. Хех – воплощение стихии. В изображениях – мужчина с головой лягушки.
18. Хнум – создатель людей, бог творения, воды и заходящего солнца. Создал жизненно опасные пороги реки Нил. Изображался в виде мужчины с головой барана.
19. Шаи – бог виноградной лозы, покровитель богатства. Позднее стал считаться богом судьбы, который определял время течения человеческой жизни.
20. Шесему – бог загробной жизни, охранял мумию и наказывал грешников. Бог бальзамирования.
21. Шу – бог воздуха, который разделяет небо и землю. Изображался в виде мужчины, который стоит на одном колене, подняв руки вверх, и держит небеса.
22. Ях – бог луны. Представлялся в образе человека, увенчанного лунным диском и лунным серпом.


Древние Греки и соответствие этих богов в древнем Риме:
Зевс – главное божество древнегреческой мифологии, царь всех других богов, олицетворение беспредельного неба, повелитель молний. В римской религии ему соответствовал Юпитер
Посейдон – бог морей, у древних греков – второе божество по значению после Зевса. Как олицетворение изменчивой и бурной водной стихии Посейдон был тесно связан с землетрясениями и вулканической деятельностью. В римской мифологии отождествлялся с Нептуном
Аид – владыка мрачного подземного царства мёртвых, населённого бесплотными тенями умерших и ужасными существами-демонами. Аид (Гадес), Зевс и Посейдон составляли триаду самых могущественных богов Древней Эллады. В качестве повелителя глубин земли Аид имел отношение и к сельскохозяйственным культам, с которыми тесно связывалась его жена, Персефона. У римлян именовался Плутоном.
Гера – сестра и жена Зевса, главная женская богиня греков. Покровительница брака и супружеской любви. Ревнивая Гера сурово карает за нарушение брачных уз. У римлян ей соответствовала Юнона.
Аполлон – первоначально бог солнечного света, чей культ затем получил более широкое значение и связь с идеями душевной чистоты, художественной красоты, врачебного целительства, воздаяния за грехи. Как покровитель творческой деятельности считается главой девяти муз, как целитель – отцом бога врачей Асклепия. Образ Аполлона у древних греков сложился под сильным влиянием восточных культов (малоазиатский бог Апелюн) и нёс в себе утончённые, аристократические черты. Аполлон именовался ещё и Фебом. Под теми же именами он почитался и в Древнем Риме
Артемида – сестра Аполлона, девственная богиня лесов и охоты. Подобно культу Аполлона, почитание Артемиды было занесено в Грецию с Востока (малоазиатская богиня Ртемис). Тесная связь Артемиды с лесами происходит от её древнейшей функции покровительницы растительности и вообще плодородия. Девственность Артемиды тоже содержит в себе глухой отзвук идей рождения и половых отношений. В Древнем Риме она почиталась в лице богини Дианы.

Афина – богиня душевной гармонии и мудрости. Считалась изобретательницей и покровительницей большинства наук, искусств, духовных занятий, земледелия, ремёсел. С благословения Афины Паллады строятся города и идёт государственная жизнь. С функциями покровительства городам и государству тесно связан образ Афины как защитницы крепостных стен, воительницы, богини, которая при самом рождении вышла из головы своего отца, Зевса, вооружённой. У римлян Афине соответствовала богиня Минерва.
Гермес – древнейший до греческий бог дорог и полевых межей, всех границ, отделяющих одно от другого. Из-за своей исконной связи с дорогами Гермес позднее почитался как посланник богов с крыльями на пятках, покровитель путешествий, купцов и торговли. Его культ связывался также с представлениями об изворотливости, хитрости, тонкой умственной деятельности (искусном разграничении понятий), знании иностранных языков. У римлян – Меркурий.
Арес – дикий бог войны и битв. В Древнем Риме – Марс.
Афродита – древнегреческая богиня чувственной любви и красоты. Её тип очень близок к семитско-египетскому почитанию производительных сил природы в образе Астарты (Иштар) и Исиды. Известное сказание об Афродите и Адонисе навеяно древнейшими восточными мифами об Иштар и Таммузе, Исиде и Осирисе. У древних римлян отождествлялась с Венерой.
Эрот – сын Афродиты, божественный мальчик с колчаном и луком. По просьбе своей матери пускает меткие стрелы, которые зажигают в сердцах людей и богов неисцелимую любовь. В Риме – Амур.

Гименей – спутник Афродиты, бога брака. По его имени и свадебные гимны назывались в Древней Греции гименеями.

Гефест – бог, чей культ в эпоху седой старины связывался с вулканической деятельностью – огнём и грохотом. Позже благодаря тем же свойствам Гефест сделался покровителем всех ассоциируемых с огнём ремёсел: кузнечного, гончарного и т. п. В Риме ему соответствовал бог Вулкан.

Деметра – в Древней Греции олицетворяла производительную силу природы, но не дикую, как некогда Артемида, а «упорядоченную», «цивилизованную», ту, что проявляется в закономерных ритмах. Деметра считалась богиней земледелия, которая управляет ежегодным природным циклом обновления и увядания. Она же руководила и круговоротом человеческой жизни – от рождения к смерти. Эта последняя сторона культа Деметры составляла содержание Элевсинских таинств.

Персефона – дочь Деметры, похищенная богом Аидом. Безутешная мать после долгих поисков нашла Персефону в подземном царстве. Аид, сделавший её своей женой, согласился, чтобы она часть года проводила на земле с матерью, а другую – с ним в недрах земли. Персефона была олицетворением зерна, которое, будучи «мёртвым» посеяно в землю, потом «оживает» и выходит из неё на свет.

Гестия – богиня-покровительница домашнего очага, семейных и общинных связей. Жертвенники Гестии стояли в каждом древнегреческом доме и в главном общественном здании города, все граждане которого считались одной большой семьёй.

Дионис – бог виноделия и тех буйных природных сил, которые доводят человека до безумного восторга. Дионис не относился к числу 12 «олимпийских» богов Древней Греции. Его оргиастический культ был заимствован сравнительно поздно из Малой Азии. Простонародное почитание Диониса противопоставлялось аристократическому служению Аполлону. Из исступлённых плясок и песен на праздниках Диониса позже произошли древнегреческая трагедия и комедия.

Пан – бог лесов, покровитель стад и пастухов. Имеет козлиные ноги, бороду и рога. Отличительный атрибут Пана – свирель (сиринга) в руках.

Асклепий – древнегреческий бог врачевания
Это еще не все, эти просто на слуху часто. Кроме этого существовали полубоги, титаны и прочие.


НАБАТЕЙСКИЕ БОГИ:
Душара

Верховным богом набатеев был Душара, которого почитали также некоторыми племенами северной и центральной Аравии, и, видимо, оттуда его культ и был принесен набатеями. Согласно мифу, он был рожден девой-камнем, считался творцом и владыкой мира, громовержцем, богом земледелия и растительности, виноградарства и виноделия, был покровителем страны набатеев и богом их царской династии.
Аль-Каум

Богом-воителем и защитником верблюжьих караванов был бог аль-Каум. Он, также, как и Душара, с которым часто сливался, «не пил вина» (это особенность многих богов племен, пришедших из пустыни). Греки называли его Аресом, римляне — Марсом.

Баалшамин

Набатеи также чтили финикийского Баалшамина, «господина небес» (остатки его храма раскопаны у мечети в Вади-Муса) и аль-Кутбая (от арабского «ktb» — «писать»), который был богом учения, знания, торговли и всякого рода гаданий (поэтому греки и римляне отождествляли его с Гермесом-Меркурием)

Аллах, создатель мира и людей, глава и отец, бог неба и дождя.

Аллат

Супругой Аллаха и матерью богов у арабов Сирийской пустыни считалась богиня неба и дождя, источников и плодородия Аллат

Ал-Узза

Богиней Венеры почиталась и Узза, или ал-Узза («всемогущая»), дочь Аллаха и Аллат, сестра Манат (у арабов центральной Аравии — как и они, дочь Аллаха, на юге центральной Аравии — его супруга и мать Аллат и Манат), занявшая у арабов положение одного из верховных божеств Аравии.



Это только самая малая часть, богов от четырех народов, а было их тут чуть меньше чем дофига: ашуры\асирийцы, хеты, финикийцы, шумеры, персы и много других.
Все они покланялись своим богам, и у каждого народа их было не меньше десятка.
Это называется политеизм, то есть когда бог не один, а их много.
Так вот, только евреи стали монотеистами и им бог дал тору и 10 заповедей и было это, примерно 1350 г. до н. э. То есть это было примерно за 1350 лет до рождения Христа, если брать евангелие как достоверный источник и 1383 года, до зарождения религии христианство, то есть до распятия Иисуса Христа из Назарета.
Что получается, что на тот момент, только евреи из всех народов, отказались от идолопоклонничества и приняли монотеистическую религию, следовательно, только им и были даны эти 10 заповедей.

Ладно, давай продолжим, далее ты пишешь:

Естественно не имеют, потому что христианство, появилось как религия, только после распятия Иисуса, то есть через приблизительно 1383 лет с момента получения скрижалей с 10 заповедями, что я к слову и написал в моем тебе ответе.
Христиане вышли из иудаизма, то есть сначала, они практически были сектой, которая была вне закона, а так ка они вышли из иудаизма, то как основные законы, они взяли из того же иудаизма. Получается, что будучи изначально иудеем, Иисус взял часть традиций и законов из веры своих предков – евреев.
После распятия Иисуса, его последователи (апостолы) распространили его учения и отсюда зародилось Христианство, со всеми его законами, которые они позаимствовали у иудеев. Что это означает? Что так как Иисус является родоначальником Христианства, так же, как и его апостолы, то все 10 заповедей, тоже стали неотъемлемой частью последователей Христа, а в дальнейшем христиан.

Это по первому твоему сообщению.
Как мне показалось, хоть и не так развернуто, но все же вполне доходчиво, я это объяснил в своем тебе ответе, ан нет:

После этого сообщения, у меня было примерно такое же лицо, как в меме с Джеки Чаном, в котором он держится за свои волосы и судя по всему пытается их вырвать.

Начнем:

Тут все нормально - лично твое мнение, ни чего особенного, а вот дальше, начинается северный пушной зверек:

Как Иисус, со всем моим к нему уважением, мог создать 10 заповедей, за 1350 лет до своего рождения?
Естественно для евреев, так как все остальные народы исповедовали политеизм (многобожие) и фактически являлись идолопоклонниками, а евреи приняли монотеизм и этот единый бог, именно им дал 10 заповедей.
К слову, все тогда резали всех, но это небольшое отступление.
Так как Христианство вышло из монотеизма, которое приняли евреи, значит они добровольно приняли и законы, которые дали тем, кто принял монотеизм.
Как Иисус относился к евреям? Он сам был евреем, и более того, он даже был иудеем, только отступником от традиционного иудаизма, и его последователи (апостолы) приняли его за мессию (машиаха) и сына божьего, которого ждали все иудеи (и до сих пор ждут, это кстати, главное отличие, от иудаизма и христианства). Следовательно - для всех христиан Иисус Христос, является мессией (машиахом), а для иудеев он лжепророк.

Вывод: пожалуйста, прежде чем писать сообщение, подумай - стоит его писать, с учетом того, что ты, понятие не имеешь, о чем пишешь. Твое сообщение, выглядит как будто нерадивый ученик, зевнул на уроке, а его неожиданно вызвали к доске, и он пытается собрать воедино, все те обрывки информации, которые он слышал пока лоботрясничал, ну и естественно слушает подсказки из класса.
А вот тот мем, который я тебе описал выше:

Это сообщение отредактировал InnariS - 5.05.2017 - 23:29

Ему на суде пытались пришить лжепророчествование. Но, доказать не смогли. Так что, обвинение Йешу в лжепророчествовании - клевета и наговор

Хорошо, для всех он не лжепророк, а для евреев он был мишуга и баттхёрт на тот момент.

Тоже сложный момент. Помнишь, как он в Иерусалим заявился? Его все считали Машиахом. А что делает иудей, когда узнает, что пришел Машиах? Кричит: "К оружию, граждане! За топоры, братья! Машиах с нами, ща мы этим язычником кишки повыпустим, а потом будем строить тысячелетнее царство!" Полыхнул Иерусалим по-взрослому. А Иисус взял и отморозился. Мол, "не с вами я граждане. Не поддерживаю я эти ваши майданы."

Ну, оккупанты, майдан быстренько усмирили. Трех самых дерзких повязали. И к первосвященнику, мол, "Чё делать-то будем?" Ну, местная ячейка Хаганы, Иисуса упаковала и к первосвященнику. Первосвященник, его оккупантам и выдал. Мол, "Вот, кто вам нужен, а эти трое, не при делах". Ну, оккупационная администрация, тоже не жезлом деланная, начала Иисуса крутить. Сначала попытались слить его местному бургомистру Ироду, на предмет причастности к уголовщине. Вариант не прокатил. Уголовщины "лжепророчествования" за ним не нашлось. Пришлось самому гауляйтеру Пилату делом заниматься. Он, конечно, понимал, что пацаны, которых он повязал - резкие, как понос. Наверняка, в местном резистансе состоят. Да и первосвященник, стопроцентно, с подпольем связан. Но, предъявить было нечего. Пришлось командира местных подпольщиков отпустить, а Иисуса, на его место. Двух других, отмазать не вышло.

Так, вот один из повстанцев, до самого конца верил, что Иисус - Машиах. Кричал ему, мол"Ну, давай! Не тяни резину! Больно же, на! Слезай с креста и пошли оккупантов резать!"

InnariS, к вашему глубокому сожалению, я не могу вам написать такой же развернутый ответ. постараюсь ответить кратко. Бог, не мог был рожден в каком то году(хотя в теории это возможно), в человеческом понимании. Бог был всегда. Вы пытаетесь смотреть через призму 1+1=2. И не хотите понять почему =2, а не 3 или 125.

Бог да, а Иисус то тут причем?

Ты публиковаться пробовал?
Такие деньги пропадают

Ага. Пара лет общего режима

Так не пиши на тему религии

Таки знаешь кому нужны интересные, оптимизированные под SEO тексты? Дай им мой телефон. Яж завсегда. Могу даже на иврите. Хотя, нет... иврит катан - высший уровень владения языком. Попрактиковаться надо. А на обычном - пожалуйста