Если бы не было татаро-монгольского ига, как пошла бы история России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Karuan7
14.06.2015 - 14:19
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 453
Цитата (Ezdok @ 14.06.2015 - 12:54)
Цитата (Kon1k @ 13.06.2015 - 14:07)

Ну тогда ещё вопросы.
Был ли Чингизхан монголом?
Если был, откуда бородища?
Настоящее имя Великого Хана? (Чингиз - великий)
И ещё. Где великие Монголы, завоеватели вселенной? По степи кочуют, в отличии от забитых русских.


Великие Монголы там же где и Великие египтяне, Великие македонцы, Великие римляне, Великие гунны,Великие мамлюки, Великие викинги. Столько их Великих за историю было, вспотеешь перечислять. Но тот факт что их потомки в современном мире либо исчезли, либо превратились в "провинциальные" народы, не отменяет того, что когда то их предки наводили ужас на целых континентах.
В данном случае монголы это обобщающее название, в силу того что правителями объединенной степной орды были на первых порах этнические монголы. Монголы были лишь малой частью, если хотите государствообразующим ядром.
 
[^]
тупоймордвин
14.06.2015 - 14:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 0
не вижу смысла развивать эту тему, так как максимум по этому сценарию можно будет снять фантастический фильм на 2,5 часа как альтернативная история. А еще через 2,5 часа забыть о его существовании. Историю пишут победители, и побежденные у них вечно редиски ))))))) а они всегда нарцисы мира )))) Хотя пример с коммунизмом показывает нам обратное, выгрыл битву в истории именно не верный путь развития идеология, которая сама по себе и рассыпалась спустя 75 лет. Сейчас оп всем канонам получается что ленин с дзержинским был не прав, но у нас продолжают стоять памятники этим героям. Наверно только следующее поколение их снимет теперь.
 
[^]
aligattor
14.06.2015 - 14:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (Высерман @ 14.06.2015 - 12:14)
Цитата (aligattor @ 14.06.2015 - 11:41)
Про миллионы изнасилованных немок.
Их конечно были не миллионы, и не все были изнасилованы - но читал одну статейку восспоминания немецкой бабки - как под конец войны у них в деревне проездом побывали советские солдаты. Она писала, после этого случая в деревне родилось несколько русских детей.

Они там были просто проездом Карл, проездом.
А монголы за 300 лет ига, где они ? где монголы в России Карл ? где они ?
Везде славянские лица.
Кроме алтая, бурятии, якутии - там исторически население так выглядело.

В 332 г.до н.э. Александр Филиппович Македонский завоевал Египет, после чего греки там правили 300 лет (по времени совпадает с татаро-монгольским игом). Потом стали править римляне. Общество частично эллинизировалось, а потом римизировалось. Но когда стали делать ДНК-анализы мумий тех времен, которые к слову погребались вот с такими чисто греко-римскими портретами владельцев, оказалось, что все они чистокровные египтяне. Понимаешь Карл??? Египтяне!!! Где греческие гены Карл???

А где можно почитать про исследования днк тех людей, которые на портретах ?
И где и каким образом стало известно что это чистокровные египтяне ? а не какие нибудь эфиопы, сирийцы или другие жители кавказа и средиземного моря ?
 
[^]
Ezdok
14.06.2015 - 14:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Цитата (fiorano @ 13.06.2015 - 19:06)
как они смогли завоевать Китай, если у них была конница и не была опыта, а Китай был достаточно развитой державой (порох к примеру), как они брали крепости?...

Ну так между делом северным Китаем к тому времени уже лет 200 с хвостиком правили такие же изначально кочевники. Сначала киданьская династия Ляо на рубеже 10 и 11 веков захватила северный Китай, и с 1004 г. подвинутая на юг чисто китайская династия Сун платила киданям дань, далее в 1125 г. киданей Ляо, сменили чжурчжени Цзинь, которых еще через 100 лет сменили монголы... Так что прекрасно перед северной конницей прогибались чисто китайские и китаезировавшиеся династии.
 
[^]
Тротил
14.06.2015 - 14:55
1
Статус: Offline


Весь мир в труху!

Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 8228
Цитата (aligattor @ 14.06.2015 - 10:36)
Цитата (Высерман @ 13.06.2015 - 19:48)
Цитата (aligattor @ 13.06.2015 - 19:40)

Не ну просто все великие цари строили великие сооружения, коллизей, дворцы, пирамиды(под вопросом), города итд - а монголы что-то облажались...


А что у нас например Атилла великого построил? Или он не великий царь?

Атилла великий возможно построил какие нибудь города на территории беларуси или рф, т.к. он был из славян - но об этом не известно.
По крайней мере в фильме про него - он там строит дворец и бассейн с отоплением.

Не знаю, про кого вы пишете, может в истории были и Атиллы.
Но вождя гуннов звали Аттила.
Я не граммарнаци, но никто же не пишет Бонаппарт или Рибеннтроп. cool.gif

И еще... Царем Аттилу можно назвать очень условно, уместнее будет называть его вождем. У царя есть царство. У царства - территория и административное управление (наместники, судьи, тюрьмы, городская стража, сборщики податей и т.п.). У гуннов не было ни того, ни другого. Кочевой народ, оставивший в истории лишь упоминание о себе.
 
[^]
MixaAschpin
14.06.2015 - 15:16
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 91
Цитата (Высерман @ 14.06.2015 - 14:38)

С монгольского сразу на русский. Причем это самый настоящий первоисточник, составленный человеком непосредственно знакомым с Чингизханом.

с монгольского,ога,сразу на русский gigi.gif
убил наповал таким аргументом
вы такой же сказочник,как и неизвестный аффтар
ps
привет Чингизхану
smile.gif
 
[^]
Высерман
14.06.2015 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (aligattor @ 14.06.2015 - 14:29)

А где можно почитать про исследования днк тех людей, которые на портретах ?
И где и каким образом стало известно что это чистокровные египтяне ? а не какие нибудь эфиопы, сирийцы или другие жители кавказа и средиземного моря ?

https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_history_of_Egypt
Внизу статьи список литературы
 
[^]
Высерман
14.06.2015 - 16:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (MixaAschpin @ 14.06.2015 - 15:16)
Цитата (Высерман @ 14.06.2015 - 14:38)

С монгольского сразу на русский. Причем это самый настоящий первоисточник, составленный человеком непосредственно знакомым с Чингизханом.

с монгольского,ога,сразу на русский gigi.gif
убил наповал таким аргументом
вы такой же сказочник,как и неизвестный аффтар
ps
привет Чингизхану

Охуеть faceoff.gif Оказывается с монгольского на русский не переводится faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

Цитата (Тротил @ 14.06.2015 - 14:55)

Не знаю, про кого вы пишете, может в истории были и Атиллы.
Но вождя гуннов звали Аттила.
Я не граммарнаци, но никто же не пишет Бонаппарт или Рибеннтроп.

И еще... Царем Аттилу можно назвать очень условно, уместнее будет называть его вождем. У царя есть царство. У царства - территория и административное управление (наместники, судьи, тюрьмы, городская стража, сборщики податей и т.п.). У гуннов не было ни того, ни другого. Кочевой народ, оставивший в истории лишь упоминание о себе.

Во-первых, Аттила, Атилла и даже Атила - как угодно правильно
Во-вторых, в западном мире к его имени всегда присобачивали латинское Rex

Это сообщение отредактировал Высерман - 14.06.2015 - 16:15

Если бы не было татаро-монгольского ига
 
[^]
posadnik
14.06.2015 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (aligattor @ 14.06.2015 - 11:41)
Про миллионы изнасилованных немок.
Их конечно были не миллионы, и не все были изнасилованы - но читал одну статейку восспоминания немецкой бабки - как под конец войны у них в деревне проездом побывали советские солдаты. Она писала, после этого случая в деревне родилось несколько русских детей.

Они там были просто проездом Карл, проездом.
А монголы за 300 лет ига, где они ? где монголы в России Карл ? где они ?
Везде славянские лица.
Кроме алтая, бурятии, якутии - там исторически население так выглядело.

толстый намек: "русские" для немки все что под красной звездой, будь они хоть буряты.

А для русского монголами были все кто в войске Бату.

А вообще читай Храпачевского. "Военная держава Чингисхана". Многабукф но хоть станет понятно, кто воевал у Темучжина, когда войско пошло на запад из Средней Азии.

Это сообщение отредактировал posadnik - 14.06.2015 - 17:36
 
[^]
Freedommen
14.06.2015 - 17:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 11
тема класс, если можешь напиши, чтоб было б без революции 1917г.
 
[^]
posadnik
14.06.2015 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 14:00)
Ну чистый монгол !))

для адептов фоменковской шизофряении: почему-то никто не удивляется, что Ленин в СССР получался ровно той национальности, какой был рисовавший его художник.
Но, бля, все требуют, чтобы рисунки сделанные в средневековой Европе изображали монголов строго монголами!!!
 
[^]
asali
14.06.2015 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2358
Цитата (Тротил @ 14.06.2015 - 14:55)
Цитата (aligattor @ 14.06.2015 - 10:36)
Цитата (Высерман @ 13.06.2015 - 19:48)
Цитата (aligattor @ 13.06.2015 - 19:40)

Не ну просто все великие цари строили великие сооружения, коллизей, дворцы, пирамиды(под вопросом), города итд - а монголы что-то облажались...


А что у нас например Атилла великого построил? Или он не великий царь?

Атилла великий возможно построил какие нибудь города на территории беларуси или рф, т.к. он был из славян - но об этом не известно.
По крайней мере в фильме про него - он там строит дворец и бассейн с отоплением.

Не знаю, про кого вы пишете, может в истории были и Атиллы.
Но вождя гуннов звали Аттила.
Я не граммарнаци, но никто же не пишет Бонаппарт или Рибеннтроп. cool.gif

И еще... Царем Аттилу можно назвать очень условно, уместнее будет называть его вождем. У царя есть царство. У царства - территория и административное управление (наместники, судьи, тюрьмы, городская стража, сборщики податей и т.п.). У гуннов не было ни того, ни другого. Кочевой народ, оставивший в истории лишь упоминание о себе.

тем не менее, жилища гуннов были очень интересно устроены - т,ам было что-то вроде отопления встроенного в стены. Прогрессивно, короче.
 
[^]
ГражданинЧе
14.06.2015 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 15271
Годно. " Я не встречал мало нигде" на этой фразе я сломался :)
Про Ярослава Мудрого - у скольких украинцев Бомбонуло интересно. Они же считают его своим и уверены что это мы темные, и все беды от нас.
 
[^]
anscool
14.06.2015 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
posadnik
Цитата
Но, бля, все требуют, чтобы рисунки сделанные в средневековой Европе изображали монголов строго монголами!!!

Только так, иначе Ига не была!!1111))
Для примера, французская миниатюра 1394 года, слева направо: Гектор, Юлик Цезарь, Саня Македонский, Иисус Навин. Аутентичность 146%))

Если бы не было татаро-монгольского ига
 
[^]
ПроходилМимо
14.06.2015 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5655
Цитата (posadnik @ 14.06.2015 - 17:27)
Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 14:00)
Ну чистый монгол !))

для адептов фоменковской шизофряении: почему-то никто не удивляется, что Ленин в СССР получался ровно той национальности, какой был рисовавший его художник.
Но, бля, все требуют, чтобы рисунки сделанные в средневековой Европе изображали монголов строго монголами!!!

Для игосторонников - "Монголы - то же, что татары - угорское племя, жители Сибири, родоначальники Венгров, основатели Угорской или Венгерской Руси, населенной русинами".
"Справочный богословский Церковно-исторический словарь", 1889 год, СПб.
 
[^]
acid80
15.06.2015 - 02:01
0
Статус: Offline


зачем?

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 1371
Учитель был прав про историю и сослагательное наклонение. Нет смысла в этих рассуждениях, к тому же предположения эти никак не проверить.
 
[^]
Toetomi
15.06.2015 - 07:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 639
К моменту монголо-татарского нашествия такая система наследия уже была в упадке и фактически приближалась к западно-европейским системам наследия, т.е. перезды уже были чем-то древним. В Киеве сидел князь, которым рулил князь Владимирский. Т.е. князь Владимирский официально уже не занимал великокняжеский стол, но фактически был самым сильным и влиятельным князем на Руси, и со своего Владимиро-Суздальского княжества уже никуда не переезжал.
 
[^]
huxflux
15.06.2015 - 13:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 428
Насчет татаро-монгольского ига много споров и не зря. Даже ВВП обмолвился об этом однажды..
 
[^]
posadnik
15.06.2015 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 21:27)
Цитата (posadnik @ 14.06.2015 - 17:27)
Цитата (ПроходилМимо @ 14.06.2015 - 14:00)
Ну чистый монгол !))

для адептов фоменковской шизофряении: почему-то никто не удивляется, что Ленин в СССР получался ровно той национальности, какой был рисовавший его художник.
Но, бля, все требуют, чтобы рисунки сделанные в средневековой Европе изображали монголов строго монголами!!!

Для игосторонников - "Монголы - то же, что татары - угорское племя, жители Сибири, родоначальники Венгров, основатели Угорской или Венгерской Руси, населенной русинами".
"Справочный богословский Церковно-исторический словарь", 1889 год, СПб.

я умолчу, сколько забавного содержит пятитомник издательства Сытина "Вселенная и человечество", том "история". Тысяча девятьсот двенадцатый годЪ.
 
[^]
Котикс
15.06.2015 - 16:13
0
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 3117
Насчёт "фоменковщины" ЯП поаккуратнее. Лично знал этого человека. Умнейший мужик, профессор МГУ, математик. И он, кстати, в своих книгах писал в том ключе, что вот факты, я так думаю, я так предполагаю. А не так как тут, категорично. Читайте, мол, учебники истории. А кто писал то эти учебники?
Лично меня стали терзать смутные сомнения о правдивости истории, когда я увидел своими собственными глазами картины различных художников из разных стран, написанные в разные века, на тему распятия Христа. Там, вроде как, в оцеплении должны были стоять римляне, так? Но почему они одеты то ли, как османы, то ли как хрен знает кто, но только не как римляне в общепринятом понимании? Сейчас лень искать эти фото, но ищущий да обрящет. Так что не так уж всё просто с иЗторией.

Это сообщение отредактировал Котикс - 15.06.2015 - 16:14
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41301
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх