Вы сталкивались с врачом двоечником?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sumoran
8.10.2014 - 02:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1342
Не по наслышке знакома с медициной- Друг семьи умер в коридоре из-за нехватки мест и его тупо никто не хотел лечить, диагноз неправильный, у меня полостная операция под общим наркозом, которую делать было не нужно, опять же неправильный диагноз, а так же с десяток мелочей найдётся. Самое удивительное это платные клиники, когда к ним приходишь происходит примерно следующее: "О ГОСПОДИ! ВЫ ОЧЕНЬ БОЛЬНЫ! КАК ВЫ ВООБЩЕ ЖИВЕТЕ!!! По результатам обследования ценник тыщ на 5 с назначенной простынью лекарств
 
[^]
kvartal
8.10.2014 - 03:05
2
Статус: Offline


двапиздяй

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 595
Цитата (Gagarin79 @ 8.10.2014 - 03:31)
От тс попахивает "пораваляшкой" и "просралиполимерщиной" за версту.Вот мой самый банальный,рядовой случай.Года 3 назад,начало побаливать в левом боку чуть ниже пупка,сначала немножко...ощущение типа газы скапились и давят,не придал значения,на следущий день уже значительно сильней болело,особенно при резких движениях,на третий день пиздец,адская боль при любом движении,ни вздохнуть ни пернуть,передаигаться мог только согнувшись пополам и по чуть чуть.Ну че делать,вызвал скорую,приехали,мурыжились со мной наверно часа 3,не могли понять в чем дело,решили везти в больницу,привезли в больницу где то на филевском парке (не помню номер).Там начали осматривать,обстукивать,общупывать,собрали типа консилиум,ни кто не мог точно сказать что это,но склонялись к панкриатиту.В общем возили меня на всякие экг,ренгены,хуены и еще черти че,в конце концов решили что у меня некроз жирового подвеска...но не 100%.В общем привезли в палату,через час уже врач прибежал,надо говорит срочно операцию,иначе кирдык,расписывайся что не против и согласен.Я естессно пересрал и все сразу подписал,еще через час я уже с лысым лобком и голый лежал на столе.Очнулся под утро в бинтах,с трубкой из пуза, и диким желанием курить,теперь у меня шрам через все пузо.В общем я к чему,за все время у меня один раз спросили полис в скорой,полиса не было,проебал,больше меня ни кто ни о каких деньгах не спрашивал,провалялся там 2 недели,капельницы,уколы,перевязки,все как положену,утку меняли сразу (первые 2 дня не встать).Как уезжал домой,санитаркам конфет,шоколадок,сока подогнал,(больше там в ларьке ни че не было).Щас я жив,здоров,напоминает только шрам,и все абсолютно бесплатно,своевременно,грамотно.Так что не очень я верю...в истории ,подобные тем что рассказывает тс.

Нормальный у тебя "рядовой" случай! Шрам через все пузо и хер знает от чего! Ладно, что хоть бесплатно, да?
 
[^]
Sjoberg
8.10.2014 - 03:15
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621
Цитата (kvartal @ 8.10.2014 - 04:05)
Цитата (Gagarin79 @ 8.10.2014 - 03:31)
От тс попахивает "пораваляшкой" и "просралиполимерщиной" за версту.Вот мой самый банальный,рядовой случай.Года 3 назад,начало побаливать в левом боку чуть ниже пупка,сначала немножко...ощущение типа газы скапились и давят,не придал значения,на следущий день уже значительно сильней болело,особенно при резких движениях,на третий день пиздец,адская боль при любом движении,ни вздохнуть ни пернуть,передаигаться мог только согнувшись пополам и по чуть чуть.Ну че делать,вызвал скорую,приехали,мурыжились со мной наверно часа 3,не могли понять в чем дело,решили везти в больницу,привезли в больницу где то на филевском парке (не помню номер).Там начали осматривать,обстукивать,общупывать,собрали типа консилиум,ни кто не мог точно сказать что это,но склонялись к панкриатиту.В общем возили меня на всякие экг,ренгены,хуены и еще черти че,в конце концов решили что у меня некроз жирового подвеска...но не 100%.В общем привезли в палату,через час уже врач прибежал,надо говорит срочно операцию,иначе кирдык,расписывайся что не против и согласен.Я естессно пересрал и все сразу подписал,еще через час я уже с лысым лобком и голый лежал на столе.Очнулся под утро в бинтах,с трубкой из пуза, и диким желанием курить,теперь у меня шрам через все пузо.В общем я к чему,за все время у меня один раз спросили полис в скорой,полиса не было,проебал,больше меня ни кто ни о каких деньгах не спрашивал,провалялся там 2 недели,капельницы,уколы,перевязки,все как положену,утку меняли сразу (первые 2 дня не встать).Как уезжал домой,санитаркам конфет,шоколадок,сока подогнал,(больше там в ларьке ни че не было).Щас я жив,здоров,напоминает только шрам,и все абсолютно бесплатно,своевременно,грамотно.Так что не очень я верю...в истории ,подобные тем что рассказывает тс.

Нормальный у тебя "рядовой" случай! Шрам через все пузо и хер знает от чего! Ладно, что хоть бесплатно, да?

ну давай, распиши свою схему лечения, умник. если что, есть такая метода называется "диагностическая лапаротомия", когда режут переднюю брюшную стенку и смотрят что там в животе творится, т.к. далеко не всегда симптоматика соответствует заболеванию ввиду того что люди не на конвейере делаются, каждый индивидуален. более современная лапароскопия не так информативна, так что лучше шрам на все пузо, чем оградка и красивая могильная плита.
 
[^]
Sjoberg
8.10.2014 - 03:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621
Цитата (senkasergeevitch @ 8.10.2014 - 03:34)
мучаюсь со спиной уже 15 лет, до того, как поставить точный диагноз дрочился по больницам 10 лет, при чем по разным - в родном городе (говорили что невроз, пичкали таблетосами обезбаливающими), в городе где учился (говорили что застудил, так же пичкали таблетосами), в городе где работал (говорили, что вообще исполняю, чтоб не работать, да, да, такая тварь попалась).
В итоге по совету знакомого мануальщика просто сходил на МРТ и его опасения подтвердились - межпозвоночные грыжи (3 шт.)...
я до сих пор в больницы не хожу, справляюсь сам, турники и т.д.
нахуй всех врачей, нахуй минздрав
пока ситуация не поменяется в корне, я буду их ненавидеть...

это ты про Пуэрто-Риканских врачей пишешь? (в профиле именно эта страна указана). не забудь потом очередной раз врачей говном полить, когда у тебя обнаружат какую-нибудь болячку в терминальной стадии, ведь именно они должны приходить к тебе домой и делать ежегодный профосмотр.
Скрытый текст
сарказм


 
[^]
Fast3
8.10.2014 - 03:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 7
У самого привычный вывих правого и левого сустава.(( Схожая ситуация с врачами.(( Так сам себе вправляю через колено.)
 
[^]
chifer
8.10.2014 - 03:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 649
При аварии ремень безопасности передавил мне грудную клетку и рёбра. Я вышла из машины, не вдохнуть, не выдохнуть. Скорая отвезла в травмпункт, там сделали снимки только грудной клетки и поставили диагноз ушиб грудной клетки. К вечеру болевой синдром усилился. Самостоятельно добралась до дежурной больницы, там осмотрел дежурный травматолог и поставил диагноз перелом хрящевой части трёх ребер.
При наклонах ребра хрустят, боль в рёбрах то ноющая, то тупая, чувство тепла и жжения.
В общем прошло уже 22 дня. Вчера сделали контрольный снимок, но типа ничего нет. Боль терпимая, сидеть больно, усталость дикая.
Врачи назначили физио, мазюки, порошочки, обезболивающие.
Всё.
Врач-рентгенолог буркнул что то типа хрящевую часть не видно на снимках, терпите. Диагноз перелома клинический.
_______________________

Объясните пжл при ушибах может быть хруст?

Это сообщение отредактировал chifer - 8.10.2014 - 03:57
 
[^]
slavs
8.10.2014 - 04:02
1
Статус: Offline


жЫрный троллоло

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: -1
Цитата (burjuin33 @ 8.10.2014 - 06:07)
ТС, а не приходила мысль о том, что врач не двоешник, а менеджер. Обычный нынешний врач-менеджер. Слуга ГиппокраОМС.
Кстати, это только начало большого пиздеца в медицине. Ещё треть эскулапов на пенсию не ушла, которых учили людей лечить, а не деньги зарабатывать.

Если чО, взгляд изнутри. Мне умирание отечественной медицины ещё более горестно. Каждый день этот процесс наблюдаю.

а почему такая ситуация складывается? От тупости верхушки Минздрава или от местячковой ситуации?
Опять Путин не виноват в этом? Всё злый бояре развалили?
Лично я неоднократно сталкивался с такими рвачами-врачами. Особенно при лечении детей - диагноз коклюш поставили старшему при его излечении от него, да и то: неофициально. По симптомам, узнанным в Интернете , лечили ребёнка сами. А ебучие рвачи ставили диагнозы один замысловатее другого

Это сообщение отредактировал slavs - 8.10.2014 - 04:06
 
[^]
Жиртрест
8.10.2014 - 04:05
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 770
По всякому бывало...Попадались и Врачи от Бога,и откровенные коновалы-барыги...Причём,первая категория,в абсолютном большинстве, была ещё старой закалки-из СССР.Среди молодых тоже попадались нормальные,но гораздо меньше...Не всё так однозначно....
 
[^]
lses
8.10.2014 - 04:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 964
видимо кому как... мне ногу при трех-лодыжечном переломе (левая, правая и кусок кости над пяткой) все со смещениями, собрали АААбсолютно бесплатно и вполне нормально. хирург вел меня с момента поступления, оперировал и, в итоге, выпускал - г. Ижевск, Коренбаев Сергей Вячеславович - спасибо ему огромное.

Цитата
При наклонах ребра хрустят, боль в рёбрах то ноющая, то тупая, чувство тепла и жжения.
В общем прошло уже 22 дня. Вчера сделали контрольный снимок, но типа ничего нет. Боль терпимая, сидеть больно, усталость дикая.


по личному опыту - ребра меньше чем за месяц не заживают и + еще месяц могут быть приходы. (у меня сломано 7 ребер разными порциями, при крайнем переломе сразу был готов мучиться не мене месяца - так и вышло :) )
 
[^]
Чтотер
8.10.2014 - 06:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1103
Не правильно считать что такая ситуация только в медицине - так ВЕЗДЕ!!!! Слишком много долбоjoбов, слишком много... А кроме них еще люди которых не НАУЧИЛИ (см. так везде) хорошенько взвешивать все данные перед вынесением диагноза. Просто проанализируйте как часто вы совершаете пустяковые ошибки в быту, по работе и т.д. и попробуйте после этого убедить себя, что вы идеальный человек.
Для врача бывает, что цена ошибки чье-то жизнь или чье-то здоровье, для пилота самолета цены другие и так по аналогии ко всем от кого зависит жизнь другого человека. Следите за собой, будьте осторожны.
 
[^]
mark1280
8.10.2014 - 06:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 558
Диагнозы у нас ставить не умеют. лечить то еще куда не шло.
 
[^]
LexxSturm
8.10.2014 - 06:58
2
Статус: Offline


/

Регистрация: 2.11.13
Сообщений: 33
Принимаем плоды взяточничества в мед.институтах, причём чем дальше тем хуже, уйдёт старая гвардия врачей учившихся при СССР и в больницу вообще можно будет не ходить.
 
[^]
СтарыйMaus
8.10.2014 - 07:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 1751
Цитата
Подозреваю, автор имеет тенденцию видеть во всем только плохое...
Ну, может, не повезло, конечно. Бывает.
Но брать вот так и об$ть всех врачей не стоило...ИМХО

Конечно не надо всех грести под одну гребенку. Но!
У нас участковый - 3 поколения нашей семьи лечил. Нас с мужем просто спас. Сколько моих знакомых именно СПАС - не счесть. Всегда говорил: "Если вы дожили до 30 лет и не знаете чем вы больны и как вас лечить - вы зря прожили жизнь" - это он о том, что человек сам должен уметь хотя бы мало-мальски разбираться в тех же анализах.
Сейчас на его месте 60-летняя армянка, которая ни в-зуб-ногой,ни-в-ж**пу-пальцем. Я, говорит, не знаю, как вас лечить - идите платно и лечитесь - вот и вся медицина.
 
[^]
МилаБелик
8.10.2014 - 07:48
1
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1233
Сталкивалась, к сожалению, причём совсем недавно. Молоденький врач-хирург сделал мне операцию и что-то там не доделал. А после забыл назначить капельницы.. Через несколько дней я чуть дуба не дала. Пришлось в срочном порядке снова резать, потом месяц на койке провалялась.
 
[^]
drdic
8.10.2014 - 08:08
0
Статус: Offline


冎仨卅ソㄗㅐbIṹ 亣ㄈU乂U闩ㄒㄕ 牙ㄇa

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 1488
Жду не дождусь, когда наступит полная коммерциализация медицины, что бы у вас было с чем сравнить.

 
[^]
Bona25
8.10.2014 - 08:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Пока сажать не начнут за косяки таких двоечников, причем так конкретно толку не будет. Там порука такая похлеще чем у ментов.
 
[^]
booch
8.10.2014 - 08:18
1
Статус: Offline


(о_О)

Регистрация: 9.08.08
Сообщений: 3763
Цитата (DearDr @ 8.10.2014 - 03:12)
Дебилам слова не давали, а вот у врачей спрошу.
Наружный геморрой. Вылезла венка, и шо с ней делать - не знаю. Гепатромбин старательно намазываю на ватку, но уже долго результата нет, а геморрой есть.
Шо делать-то?

Да конечно спрашивай, тут в интернете все почти врачи, даже те кто институтов не заканчивал. Щас насоветуем lol.gif
ЗЫ по теме: все как ни крути идет сверху и пока не будет нормально налажена система, начиная от бесперебойной поставки медикаментов, сдерживания скачков вверх цен на медикаменты, ответственности врачей за грубые ошибки и мздоимство, а главное, профилактики заболеваний (чего вобще не делается) - медицины у нас не будет.
Приведу, чтобы не быть голословным, пример из своей жизни. Мой регион стоит на первых местах в России по заболеваемости бешенством у диких животных. Так вот меня покусала собака и нужно было срочно делать уколы от бешенства и некоторые другие. От бешенства делается курсом в шесть уколов в разные интервалы времени. Кстати в травмпункте я отсидел в очереди шесть, блять, часов! На третьем уколе (где-то через полторы недели после первого) вакцина просто напросто закончилась, причем во всем городе и с поставкой тоже была проблема. Уот-так-уот, как сказал Курицын. Збсь у нас медицина, едем в средневековье.

Это сообщение отредактировал booch - 8.10.2014 - 08:36
 
[^]
Матрос1984
8.10.2014 - 08:19
4
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Заболел болезнью,пошел к платному врачу,назначено лечение и куча анализов,многие из которых не нужны вовсе они просто по 600р стоят.Все сделал пролечился.Не помогло,совсем не помогло.Пошел к другому врачу по полису.Она спрашивает чем лечился ранее,я рассказал и она назначает аналоги тех препаратов.И опять не помогло.Что делать дальше не знаю.К третьему врачу идти?
И такая маленькая пометка.Есть бабка типа лечит от любой хуйни ворожбой своей.И наматывает на руку нитку,ее нужно носить пока не перетрется сама.И сразу наступит исцеление.Так вот у этой врачихи на руке была такая нитка.И что о ней думать?
 
[^]
NoviyРусский
8.10.2014 - 08:19
2
Статус: Offline


пупс-ренегат

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 0
Да, врачь равнодушный или корыстный-хуже врага. Сам год назад чуть не отправился в лучший мир-врачу похер была моя кровопотеря. Главное, она сбила с меня бабла на ненужные допанализы.
 
[^]
Absolutxxx
8.10.2014 - 08:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.09
Сообщений: 1438
Аффтар - неудачнеГ. gigi.gif
Собрал всё, что мог хуевого в жизни.
Особенно порадовало это:

Цитата
Сами с женой изучили в интернете все возможные причины дизбактериоза, определили перечень анализов, 2 недели сдавали на все что возможно в частной биолаборатории, так как нельзя было сразу слишком много крови брать.

Ну, так и изучать не надо было. Шли бы и сдавали "на все, что можно"
По теме:
Я один что ли - везунчик?
История трехнедельной давности:
Подрался с "маршрутчиками". Конечно же получил по голове и уехал на скорой с "сотрясом"
1) как мне сказали очевидцы, скорая приехала через 7-10 минут после вызова (менты кстати еще быстрее были на месте)
2) В больнице - ни о каких полисах речи не было. Просто тут же сделали рентген, после этого анализ крови, затем МРТ.
3) С утра, анализ крови, прививка от столбняка (с обязательным письменным согласием).
Денег никто не вымогал
Что я делаю не так? Почему я получаю медицинскую помощь вовремя и без денег?
 
[^]
Imbaa
8.10.2014 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Медицина сейча с такая же аховая, как и образование и наука. Полный пи...ц. И если необразованным идиотом еще можно прожить, и еще как, то мертвым - не получится. Старые врачи, еще советской закалки и образования в ахуе от нынешних.
 
[^]
NoNameNo
8.10.2014 - 08:32
2
Статус: Offline


Загнаннаяв угол кошка-становится тигром

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 345
Сынишка до 7 лет болел очень часто... что мы только не прошли (аллергия, удаление аденоидов и т.д.) в общем ходили по врачам постоянно... дошло до того,что период здоровья длился около двух недель, потом начиналось все заново...(горло, кашель, насморк, в общем простуда была постоянная). Без антибиотиков вообще не обходились, врач уже затруднялась придумывать новые, чтоб "организм не привыкал"... Как-то в период "ремиссии" мы проходили процедуры в бальнеолечебнеце (тоже все платно естественно, т.к. бесплатной путевки можно ждать месяцами и физио процедуры можно принимать только на период "здоровья"), так вот стоя перед кабинетом, где сынуле делали ингаляции, я изучала настенные плакаты, где наткнулась на очень интересный о вирусных инфекциях, в частности, этот был о цитомегаловирусе. Прочитав перечень симптомов (можете "погуглить") меня просто "затрясло" там все было про нас! Примчавшись на следующий день к врачу в поликлинику, предложила ей назначить анализы на вирусные инфекции и была крайне удивлена ее реакцией, мол это маловеронятно, но если хотите, сдавайте платно, т.к. в поликлинике такие дорогие анализы делают очень долго, то бишь на них нужно долго ждать бесплатный талон. Я конечно удивилась такой "прохладной" реакции, но анализы все же мы сдали, в платной клинике. Так вот. Оказалось, что у сына вирусная инфекция трех видов: герпес, цитомегаловирус и Эпштейна-Барра, причем титры очень высоки. Имуннитет к тому времени был очень низким, то есть его практически не было у ребенка. Попали мы к замечательному педиатру, которая за 1,5 года просто поставила нас на ноги. Пусть это все было платно, пусть лекарства она назначала дорогие (хоть и предлагала всегда, как вариант более дешевые аналоги), но главное ребенок вот уже 2 года болеет два раза в год, как все, заметно поправился, а главное мы имеем счастье жить здоровой жизнью!!!

з.ы. Педиатр в поликлинике вела нас с 3-х месяцев до 7 лет... Естественно так, как ребенок болел часто, мы общались "близко" (поздравления со всеми праздниками, возили не раз ее до дому на машине и т.д.) однако до сих пор я думаю, что врач-педиатр ( так же имеющая сециализацию иммунолога-аллерголога, и инфекциониста!!! считалась лучшим педатром лучшей поликлиники в немаленьком Краснодаре), променяла свою клятву на родителей-доноров и нужные ей связи!

Это сообщение отредактировал NoNameNo - 8.10.2014 - 08:47
 
[^]
drdic
8.10.2014 - 08:37
5
Статус: Offline


冎仨卅ソㄗㅐbIṹ 亣ㄈU乂U闩ㄒㄕ 牙ㄇa

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 1488
Цитата (NoNameNo @ 8.10.2014 - 08:32)
Сынишка до 7 лет болел очень часто... что мы только не прошли (аллергия, удаление аденоидов и т.д.) в общем ходили по врачам постоянно... дошло до того,что период здоровья длился около двух недель, потом начиналось все заново...(горло, кашель, насморк, в общем простуда была постоянная). Без антибиотиков вообще не обходились, врач уже затруднялась придумывать новые, чтоб "организм не привыкал"... Как-то в период "ремиссии" мы проходили процедуры в бальнеолечебнеце (тоже все платно естественно, т.к. бесплатной путевки можно ждать месяцами и физио процедуры можно принимать только на период "здоровья"), так вот стоя перед кабинетом, где сынуле делали ингаляции, я изучала настенные плакаты, где наткнулась на очень интересный о вирусных инфекциях, в частности, этот был о цитомегаловирусе. Прочитав перечень симптомов (можете "погуглить") меня просто "затрясло" там все было про нас! Примчавшись на следующий день к врачу, предложила ей назначить анализы на вирусные инфекции и была крайне удивлена ее реакцией, мол это маловеронятно, но если хотите, сдавайте платно, т.к. в поликлинике такие дорогие анализы бесплатно не делают. Я конечно удивилась такой "прохладной" реакции, но анализы все же мы сдали, платно в другой клинике. Так вот. Оказалось, что у сына вирусная инфекция трех видов: герпес, цитомегаловирус и Эпштейна-Барра, причем титры очень высоки. Имуннитет к тому времени был очень низким, то есть его практически не было у ребенка. Попали мы к замечательному педиатру, которая за 1,5 года просто поставила нас на ноги. Пусть это все было платно, пусть лекарства она назначала дорогие (хоть и предлагала всегда, как вариант более дешевые аналоги), но главное ребенок вот уже 2 года болеет два раза в год, как все, заметно поправился, а главное мы имеем счастье жить здоровой жизнью!!!

Заскринил для коллекции. Замечательный опус, особенно порадовало: "...предложила ей назначить анализы на вирусные инфекции..." Ну и сам процесс развода на бабло в платной клинике поставлен хорошо. Полтора года доили, молодцы.

Это сообщение отредактировал drdic - 8.10.2014 - 08:39
 
[^]
asasn2
8.10.2014 - 08:40
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 277
по-моему тс относится к той группе людей, которым всегда достаются верхние боковые возле туалета
--
Отправлено через ЯП.Мобайл
 
[^]
KseniyaOm
8.10.2014 - 08:42
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 328
а при чем тут дизбактериоз (такой болезни то и нет) и непереносимость лактозы?

Это сообщение отредактировал KseniyaOm - 8.10.2014 - 08:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36434
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх