А Вы уверены, что уникальны и неповторимы?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rocko
19.09.2013 - 09:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 704
Что то я не слышал, что бы заменяли волокна мозга! Каким хером он делает копировать-вставить? куда вставить??
Проффесору больше не наливать, у него грибы!
 
[^]
Исаева
19.09.2013 - 09:17
0
Статус: Offline


Целуюсь лучше чем готовлю

Регистрация: 14.06.12
Сообщений: 2760
speedys
К сожалению, не слежу за новшествами в области высоких технологий. Наверно, вы правы, и разница будет небольшая. Но опять же, логически мыслить человек научит робота, а как же эмоции? Разве это возможно?
 
[^]
Akl
19.09.2013 - 09:18
2
Статус: Offline


Атипичный лентяй

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 1995
Цитата (DRheilig @ 19.09.2013 - 08:02)
Я бы ответил, что невозможно сделать с сознанием «копировать – вставить».

Давайте добавим - пока. Раньше о пересадке органов так же рассуждали. cool.gif "вынуть -вставить" - уже работает. lol.gif

А профессору посоветовал читать фантастику - эти вопросы давно обсуждаются.
К примеру, маленький рассказик "Робот, который видел сны" Азимова.
 
[^]
ivan888
19.09.2013 - 09:20
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 787
В мозгу каждый день появляются и исчезают новые связи, идет развитие организма, личность и организм сегодня уже не такие как вчера, новый опыт.. электроника не сможет такое сделать...
 
[^]
AllesI
19.09.2013 - 09:22
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 4864
Вообще, все подобные философствования не имеют смысла, пока не дано четкого определения - что такое человек. А оно не существует.
 
[^]
j26
19.09.2013 - 09:23
0
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Если самоидентификация как человека (меня) не потерялась, то я это я
 
[^]
чекпальщик
19.09.2013 - 09:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1790
Цитата (firehors @ 19.09.2013 - 10:11)
Гм. Ну, для начала, надо бы не теоретизировать, - где они, органы искусственные, которые можно вот так пересадить? А коли нет, то нет и темы разговора- это пустая схоластика.

Искуственные != неорганические.
Уже давно ведутся опыты по клонированию органов и даже целых организмов.
 
[^]
evgenloban
19.09.2013 - 09:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 0
хуйня это, профессор сам наверное робот. Роботы никогда не научаться чувствовать. Имитировать эмоции - да, но ощущать их, никогда.
 
[^]
300
19.09.2013 - 09:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.12
Сообщений: 1614
Я считаю что мы и есть те самые роботы, процессы в мозгу и есть что ни на есть электрические.
Когда то мы сможем создавать роботов превосходящих самих.
 
[^]
starving
19.09.2013 - 09:28
11
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 422
А если всю эту хуйню, провернуть наоборот? Берем стиральную машину, прикручиваем к ней сначала руки, потм ноги (можно покороче, чтоб не съебалась), выпаиваем процессор и меняем его на кусочек мозга, потом по мере развития добавляем, учим этот комбайн готовить и эбацо, получаем, ну вы поняли
 
[^]
Чекушкин
19.09.2013 - 09:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 1119
Цитата (KingLEV @ 19.09.2013 - 09:10)
Робот будет соблюдать:
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

А человек, увы, нет.

ну, уважаемый, а как же Калибан?) кто не в курсе - первый робот без заложенных в мозг на физическом уровне 3х Законов Робототехники
 
[^]
gipsy
19.09.2013 - 09:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.06
Сообщений: 237
а все ли можно заменить?
 
[^]
MATPOC199
19.09.2013 - 10:30
14
Статус: Offline


--------

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 833
Почему-то сразу вспомнился этот анекдот:
Сын спрашивает у отца:
- Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?
- Сынок, как бы тебе объяснить, давай лучше разберем на примере.
- Хорошо.
- Иди к маме и спроси переспала бы она за 1млн. баксов с негром.
Мальчик возвращается:
- Говорит, что переспала бы.
- Вот, а теперь спроси это у сестры.
- Она то же согласна.
- А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.
- Дед тоже согласен.
- Вот видишь, гипотетически у нас есть 3 млн баксов, а реально - две проститутки и пидарас...
 
[^]
Katastropha
19.09.2013 - 10:30
6
Статус: Offline


ПИГОСОС

Регистрация: 22.06.06
Сообщений: 3767
А что есть человек? - Биомеханический робот, созданый природой/эволюцией, с самообучающимся компьютером, действующий по определёной программе, в которую он регулярно вставляет дополнительные модули, или вирусы(по поллитра которые, например). Работает, например, на перфокартах(библия, коран, программа партии). У некоторых он(комп) отформатирован, так как они постиоянно давят на "дел"...
А что такое робот?

википедия:

Ро́бот (чеш. robot, от robota — подневольный труд или rob — раб) — автоматическое устройство, созданное по принципу живого организма. Действуя по заранее заложенной программе и получая информацию о внешнем мире от датчиков (аналогов органов чувств живых организмов), робот самостоятельно осуществляет производственные и иные операции, обычно выполняемые человеком (либо животными)[1][2]. При этом робот может как и иметь связь с оператором (получать от него команды), так и действовать автономно.
 
[^]
электорат
19.09.2013 - 10:51
3
Статус: Offline


うそつき

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 228
Цитата (KingLEV @ 19.09.2013 - 10:10)
Робот будет соблюдать:
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

А человек, увы, нет.

Расскажи это ему smile.gif

А Вы уверены, что уникальны и неповторимы?
 
[^]
DruGoeDelo
19.09.2013 - 10:51
-3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 0
робот это механически созданное.
Моя копия будет механически созданная или воссоздана.
Копия и является роботом.
Потому как мои мысли и действия уже будут отличаться от моей копии. Вы не будете точно знать что именно она в этот момент думает.
То есть это будет копия или робот с моим сознанием. Но это будет уже именно робот а не человек.
Но для вас он и я будем одинаковые. И в массовости вы не заметите разницы.
 
[^]
senkasergeevitch
19.09.2013 - 10:54
7
Статус: Offline


29 см не считая залупы

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 2700
Ответ элементарен - пока человечество до конца не изучило такой важный орган как мозг, о подобных фантазиях не может быть и речи. На данный момент ни одна технология не в состоянии осуществить технологический копипаст человеческого мозга.
 
[^]
FloatP
19.09.2013 - 10:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 5055
Цитата (firehors @ 19.09.2013 - 10:11)
Гм. Ну, для начала, надо бы не теоретизировать, - где они, органы искусственные, которые можно вот так пересадить? А коли нет, то нет и темы разговора- это пустая схоластика.

угу
наверняка, если дойдет дело до таких пересадок, найдется что-нибудь непересаживаемое в принципе
 
[^]
nt60
19.09.2013 - 11:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2079
Цитата (j26 @ 19.09.2013 - 10:23)
Если самоидентификация как человека (меня) не потерялась, то я это я

Это ты так думаешь. А окружающие тебе орут "Пошёл отсюда, грязный негр робот!" gigi.gif Ты же выглядишь снаружи, как один большой протез.
 
[^]
ortigr
19.09.2013 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.09
Сообщений: 3673
Цитата (KingLEV @ 19.09.2013 - 10:10)
Робот будет соблюдать:
1. Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
2. Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
3. Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

А человек, увы, нет.

Вот!
Вы меня опередили!

С вопросом профессора все намного проще.
Даже имея полностью идентичные искусственные тела, с загруженными туда матрицами сознания, разница между человеком и роботом огромна.
Искусственный разум был создан человеком, и должен нести определенные ограничения, что бы не навредить человеку, и окружающему миру.
Проще говоря - у робота подавлена сила воли, и возможность принятия самостоятельных решений на 100%, а не только в рамках заданных алгоритмов. В том числе это еще нужно потому, что изначально искусственное тело превосходит естественное, но при всем быстродействии электронного мозга ему не хватает жизненного опыта. По этому, робота нужно сдерживать, пока он не разовьется в полноценную личность, и не наберется "жизненного опыта".
Человеческий же разум изначально развивается сам по себе и эти ограничения в нем вырабатываются по мере взросления. Дети ограничены в своих правах не потому что они слабее, и не могут их отстаивать, а в первую очередь потому, что у них меньше жизненного опыта, и они не всегда до конца понимают - что есть хорошо, а что плохо, и как с этим поступать. Соответственно, человека сдерживают в большей степени моральные, и этические ограничения, нежели программные. Проще говора - сила воли. Но, при этом человек, в критической ситуации, может принять самые странные, и на первый взгляд нелогичные решения, а также преступить через самые строгие правила, и табу. Но, в тоже время, он может нести ответственность за эти действия, так как это его сознательный выбор, основанный на опыте, и моральной оценке ситуации.
И по этому, если человек преступает закон, мы имеем полное право его судить, а точнее разобщаться в ситуации виновен он, или же это была необходимая мера. И по факту разбирательства вынести решение. Ведь даже если один человек убил другого, не факт, что убийца виноват в содеянном. Вариаций может быть море.
Если же такое преступление совершил робот, то 99% случаев нужно искать человека, который его перепрограммировал, и в 1% смотреть на робота, а не прожил ли он достаточно много лет, что бы развить свой собственный разум в моральном, и этических планах на столько, что бы быть способным получить полную свободу воли.
В общем, если все свести одному предложению, то разум человека имеет биологические корни, и изначально развивался путем естественной эволюции.
А разум робота имеет искусственные корни ( создан человеком), и на начальном этапе развивался путем селекции, и доработок, пока не вышел на уровень саморазвития, когда отпала необходимость во вмешательстве со стороны изначального создателя.

А по поводу второго вопроса профессора - где настоящий, а где копия.
Настоящий разум тот, с которого сняли копию.
Копированный разум является копией только до момента загрузки в новый носитель. С момента активации копированного разума в новом теле, это уже не копия, а самостоятельная личность. Так как ее жизнь, и развитие начинает идти по собственному пути, не зависящему от разума с которого оно было скопировано.
Короче, если кто-то делает меня второго, то это не копия, а мой брат близнец, который живет своей жизнью, и волен поступать по своему желанию. Так как с момента начала его сознательной деятельности он может совершать поступки диаметральные моим.
 
[^]
чекпальщик
19.09.2013 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1790
Цитата (senkasergeevitch @ 19.09.2013 - 11:54)
Ответ элементарен - пока человечество до конца не изучило такой важный орган как мозг, о подобных фантазиях не может быть и речи. На данный момент ни одна технология не в состоянии осуществить технологический копипаст человеческого мозга.

Могу то же самое сказать и о МПХ

Добавлено в 11:38
Цитата
А по поводу второго вопроса профессора - где настоящий, а где копия.
Настоящий разум тот, с которого сняли копию.
Копированный разум является копией только до момента загрузки в новый носитель. С момента активации копированного разума в новом теле, это уже не копия, а самостоятельная личность. Так как ее жизнь, и развитие начинает идти по собственному пути, не зависящему от разума с которого оно было скопировано.
Короче, если кто-то делает меня второго, то это не копия, а мой брат близнец, который живет своей жизнью, и волен поступать по своему желанию. Так как с момента начала его сознательной деятельности он может совершать поступки диаметральные моим.


Да ладно, можно у нотариуса заверить.

И кстати Профессор Громов уже доказал, что робот ничем не отличается от человека, Так что тема БОЯН.
 
[^]
Shyrkan
19.09.2013 - 11:48
-1
Статус: Offline


Моряк

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 732
Даже 2-х летний ребенок уже может отличить где "кися" а где"бабака" вне зависимости от породы. Покажите мне компьютер способный на это. Абстрактное мышление бля.
 
[^]
nimo
19.09.2013 - 12:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 44
Цитата (Shyrkan @ 19.09.2013 - 14:48)
Даже 2-х летний ребенок уже может отличить где "кися" а где"бабака" вне зависимости от породы. Покажите мне компьютер способный на это. Абстрактное мышление бля.

http://habrahabr.ru/post/152681/ да вот пожалуйста
 
[^]
nareez
19.09.2013 - 12:10
0
Статус: Offline


Хороший отец

Регистрация: 8.07.12
Сообщений: -3
Странные вопросы профессор задает, учитывая, что все это пока еще невозможно)

даже когда придумают это нервную ткань, "идентичную натуральной", думать она все равно не начнет и эта конструкция будет роботом.

Это сообщение отредактировал nareez - 19.09.2013 - 12:12
 
[^]
Shvarts
19.09.2013 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 1341
Человек если верить легенде тоже был создан из подручных материалов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24308
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх