Выученная беспомощность

Вторая группа - это мы сегодня. Скулим и нихера не делаем. Типа, ничего не зависит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шизоманьяк @ 28.12.2025 - 00:26)

так в чём соль?

В солонке
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошая тема проскальзывала на днях в виде сообщения в другой теме, со мной сейчас такая хуйня, как там по тексту при возможности повлиять на ситуацию один хуй группируюсь и нихуя не делаю жду самый плохой расклад, а всё из за предыдущего места работы, током не били конечно но дохуя неудач было
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Serrega @ 28.12.2025 - 00:11)

Цитата (burB0T @ 28.12.2025 - 03:08) А третья группа что делала? А третья группа - группа Шредингера. Она сначала есть, потом ее нет. И непонятно, была ли она вообще

Не, не, не. У Шредингера исключительно котеги. А тут совсем другие блоховозы.

Цитата (Severskiy @ 28.12.2025 - 05:25)

Вторая группа - это мы сегодня. Скулим и нихера не делаем. Типа, ничего не зависит.

Поробуешь обьединиться - или посадят или на СВО.

Свобода общества зависит от свободы правителей, когда правители свободные - они дают обществу развиваться.

В настоящее время правители всех стран - управляемые куклы. Им не нужно свободное общество, им нужны рабы. Чего мы и наблюдаем по всему миру....

Цитата (Jbox @ 28.12.2025 - 00:23)

Ну суть эксперимента легко на людей спроецировать. Сидит народ в концлагере. Один дернулся бежать - пристрелили. Второй, третий. Больше никто не пойдет. Можно даже не охранять.

Это про другое.
----

•Первая группа — могла избежать удара током, нажав носом на специальную панель (отключила систему электропитания).

•Вторая группа — зависела от действий первой, то есть её реакция не влияла на результат.
---

Вторая группа если убегала, то опять попадала в "концлагерь". Т.е. вторая группа что бы ни делала, ничего не менялось.
Их переставало бить током только если собака из первой группы, отключит этот ток.

О чём говорит этот эксперимент, если его на людей переложить? О том, что есть Человек (разумное существо) и человек (существо неразумное). Генетически это один вид, а поведение отличается. Разница заключается только в обучении. Этот эксперимент доказывает несостоятельность аристократической, буржуазной, фашистской идеологий и их общность, схожесть, а вот социалистические тезисы, наоборот, показывает научно верными.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Феномен «выученной беспомощности» (состояние, при котором человек не пытается улучшить ситуацию, даже когда имеет такую возможность) пестуется не только индивидуальным опытом, но и целыми культурными, социальными и институциональными парадигмами.

Вот ключевые общеизвестные парадигмы, которые его культивируют:

### 1. Авторитарная и репрессивная педагогика
- **Парадигма:** «Учитель/родитель всегда прав», «Детей должно быть видно, но не слышно».
- **Как это работает:** Систематическое подавление инициативы, наказание за ошибки и вопросы, жесткий контроль. Ребенок усваивает, что его действия не влияют на исход (например, как бы он ни старался, его мнение не учитывается). Это классическая лабораторная модель беспомощности, перенесенная в жизнь.

### 2. Бюрократические и тоталитарные системы
- **Парадигма:** «Законы (правила, процедуры) незыблемы, даже если они абсурдны», «Инициатива наказуема».
- **Как это работает:** Гражданин/сотрудник сталкивается с непрозрачной, негибкой системой, не реагирующей на индивидуальные обстоятельства. Многократные неудачные попытки что-то изменить («биться о стену») приводят к апатии и пассивному принятию любых решений сверху.

### 3. Токсичные корпоративные культуры
- **Парадигма:** «Микроменеджмент», «Culture of fear» (культура страха), игнорирование feedback снизу.
- **Как это работает:** Сотруднику дают задачи, но лишают реальных полномочий и ресурсов, его предложения игнорируют, а за провалы наказывают. Он учится, что от его усилий и идей ничего не зависит, а успех определяется лишь удачей или расположением начальства.

### 4. Патриархальные и традиционалистские структуры (в отношении определенных групп)
- **Парадигма:** «Твое место предопределено» (по признаку пола, возраста, касты, происхождения).
- **Как это работает:** Женщинам, младшим членам семьи, представителям «низших» социальных слоев с детства внушают, что их роль — подчиняться, а попытки выйти за рамки (получить образование, выбрать супруга, карьеру) будут жестко пресекаться и приведут к позору. Это формирует глубинные установки на беспомощность.

### 5. Социальное обеспечение, построенное по типу «ловушки бедности»
- **Парадигма:** Жесткие условия получения помощи, при которых любая попытка улучшить свое положение (найти работу, получить дополнительный доход) приводит к потере всех льгот.
- **Как это работает:** Человек оказывается в ситуации, где проявление активности и инициативы делает его жизнь экономически невыгодной. Рациональным поведением становится пассивность и зависимость от пособия.

### 6. Религиозный или идеологический фанатизм
- **Парадигма:** «На все воля Божья / законы истории», «Личное — ничто, коллективное — все».
- **Как это работает:** Активное личное начало рассматривается как грех или отклонение от догмы. Страдания и неудачи трактуются как испытание или неизбежность, которую надо принять, а не изменить. Это воспитывает пассивное принятие любой судьбы.

### 7. Гиперопекающее воспитание («родители-вертолеты»)
- **Парадигма:** «Я все сделаю за тебя, чтобы ты не ошибился и не устал».
- **Как это работает:** Ребенка лишают возможности столкнуться с трудностями и преодолеть их. Он не приобретает навыков решения проблем и не вырабатывает уверенность в своей способности влиять на мир. В результате — инфантильность и беспомощность перед любыми жизненными вызовами.

### 8. Культура виктим-блейминга и стигматизации неудач
- **Парадигма:** «Сам виноват», «Если ты потерпел неудачу, значит, недостаточно старался / был глуп».
- **Как это работает:** Общество не признает системных причин проблем, перекладывая всю ответственность на индивида. Человек, столкнувшийся с неудачей (например, увольнением, болезнью), вместо поддержки получает осуждение. Это заставляет его скрывать проблемы, не просить помощи и чувствовать себя беспомощным в одиночку.

### Общий механизм:
Все эти парадигмы объединяет одно: они **систематически разрушают или блокируют причинно-следственную связь между действиями человека и результатами**. Когда эта связь рвется, мотивация к активному поведению исчезает, уступая место депрессии, апатии и пассивному принятию.

**Важно отметить:** Часто эти парадигмы маскируются под благие намерения («забота», «стабильность», «традиция», «дисциплина»), что делает выученную беспомощность особенно коварным и устойчивым явлением. Борьба с ней требует не только личной терапии, но и критического пересмотра самих институциональных и культурных правил игры.

Прям можно проводить параллели с современной рассеюшкой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я книгу читал давно про психолога попавшего в 30-х в концлагерь. Может даже Виктор Франкл, но не уверен. В книге автор описывал, как ломали психику фашисты - заставляли переносить камни с одного места на другой. А на следующий день обратно. Убивала психику именно бессмысленность работы.
Это сообщение отредактировал Nemo2013 - 28 дек 2025 в 20:42

Цитата

Результаты опыта хорошо коррелируют с текущим отношением многих людей: "да чо на выборы ходить, там всё без нас решат, лучше ляжем и будем скулить".

Или на ЯП прибежим и поскулим в любой теме о том, что никто не ходит на выборы. Из третьей группы сбежал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Особенно интересно, что беспомощность переносилась на новые ситуации" в опыте этого нет, это он сам додумал?

Первая группа - правительство, вторая - народ, третья - зарубежные зрители

Цитата (bobbax @ 28.12.2025 - 04:54)

Цитата (gelezo131 @ 28.12.2025 - 06:05) Это объясняет почему большинство стран в мире нищие Это объясняет почему в нашей стране все ждут что жизнь испраят за них.

И не только в нашей стране. Во многих странах.

И политики именно это и вдалбливают в сознание людей - всё что делается тебе неподконтрольно.

Смотри - это же явный кремлевский пиар - голосуй, не голосуй всё равно получишь хуй. И люди не идут голосовать - зачем, все равно победит несмываемый.

Чем Чемоданный и пользуется.

Все понятно собаки третьей группы в шоколаде

Впоследствии было доказано, что выводы Селигмана ошибочны. И он сам это уже понял и признал. И написал книгу "Выученный оптимизм".
Короче, человек такое существо что может научиться и так, и эдак, и наоборот.

Цитата (Severskiy @ 28.12.2025 - 12:25)

Вторая группа - это мы сегодня. Скулим и нихера не делаем. Типа, ничего не зависит.

Ну подними бунт, сразу посадят. Да и договорится негде толком, всё просматривают. Потому и скам вводят.

Цитата (bobbax @ 28.12.2025 - 04:54)

Это объясняет почему в нашей стране все ждут что жизнь испраят за них.

Американские учёные делали эксперимент на американских собаках.. Но фиговое у вас почему то население рф. Причём вы приписываете эту фиговость как уникальное качество только людей из рф.. Я вот не понимаю таких ненавидящих свою страну и своих соседей.. И главное почему вы лично себя ставите в таких ситуация выше других.. Типа я, не такой, я дартаньян, а они все бараны..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бедные собачки из 2 группы 🥹
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nemo2013 @ 28.12.2025 - 20:42)

Я книгу читал давно про психолога попавшего в 30-х в концлагерь. Может даже Виктор Франкл, но не уверен. В книге автор описывал, как ломали психику фашисты - заставляли переносить камни с одного места на другой. А на следующий день обратно. Убивала психику именно бессмысленность работы.

Ну да тебя там ведь хорошо кормили, вокруг не было зверства, насилия, смертей.. Именно бессмысленность ношения камней там ломало психику людям...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прям как большинство наших граждан. Только скулят, что все хуёвое и ни одна падла на митинги не ходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ugresha @ 28.12.2025 - 01:31)

Интереснее другой эксперимент: обезьян посадили в клетку, и, если одна из них дергал шнур, всех било током. И они перестали его дергать. Потом ток отключили, добавили новых обезьян. И когда новая пыталась дернуть шнур - старые на нее нападали. Хотя их уже и не бИло...

Если не ошибаюсь, там было еще прикольнее.
Обезьян не добавляли, а заменяли по одной. И в какой-то момент, в клетке не осталось обезьян, которые были с самого начала и знали про удар током. То есть ни одна из обезьян в клетке даже не понимала, почему нельзя дергать за шнур, но знали, что делать этого нельзя.

Цитата (vingud @ 29.12.2025 - 09:02)

Цитата (bobbax @ 28.12.2025 - 04:54) Это объясняет почему в нашей стране все ждут что жизнь испраят за них. Американские учёные делали эксперимент на американских собаках.. Но фиговое у вас почему то население рф. Причём вы приписываете эту фиговость как уникальное качество только людей из рф.. Я вот не понимаю таких ненавидящих свою страну и своих соседей.. И главное почему вы лично себя ставите в таких ситуация выше других.. Типа я, не такой, я дартаньян, а они все бараны..

Друг, нет у нас Дартаньянов. Мы все бараны.

Цитата (Nemo2013 @ 28.12.2025 - 20:42)

Я книгу читал давно про психолога попавшего в 30-х в концлагерь. Может даже Виктор Франкл, но не уверен. В книге автор описывал, как ломали психику фашисты - заставляли переносить камни с одного места на другой. А на следующий день обратно. Убивала психику именно бессмысленность работы.

В армии не служил? Ты б там с этим автором охкел, концлагерь с такими забавами санаторием показался бы

Цитата (DaoDao @ 28.12.2025 - 07:56)

Цитата (Severskiy @ 28.12.2025 - 05:25) Вторая группа - это мы сегодня. Скулим и нихера не делаем. Типа, ничего не зависит. Поробуешь обьединиться - или посадят или на СВО. Свобода общества зависит от свободы правителей, когда правители свободные - они дают обществу развиваться. В настоящее время правители всех стран - управляемые куклы. Им не нужно свободное общество, им нужны рабы. Чего мы и наблюдаем по всему миру....

Ваш коммент - пример "выучивания беспомощности". Предложение скулить и ничего не делать в ответ на удары током.