Викинги. Далеко на Восток. Русь, Халифат и Византия⁠⁠ Викинги на Руси

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SashKaRat
11.02.2024 - 16:27
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 854
Цитата (atarin @ 11.02.2024 - 16:20)
Цитата
Пиздёж, татарский и чувашский языки совершенно не похожи.

Татары(булгары) пришлые, а чуваши местные. Чудь белоглазая, люди с песьими головами))
Ну я так думаю..

Там все плюс минус местные.

Просто чувашский отделился от общей прототюркской группы чуть ли не две тыщи лет назад. Вот и поменялся больше остальных.
 
[^]
trsw
11.02.2024 - 16:28
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9601
Автор, справедливости ради. Ты критикуешь одни источники, делаешь свою выборку, используя другие.
Почему нужно засомневаться в первых и поверить вторым?
Рассчитано на тех, у кого лапша на уши ровно ложиться, переложить одну вместо другой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Otpad
11.02.2024 - 16:31
-3
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2396
а что постеснялись на себя же ссылку на пикабу поставить?? и зачем вы там и тут постите интересно?? ))
 
[^]
MsQWERTY
11.02.2024 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 1364
Простите, но мы так до австралопитеков доебемся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
11.02.2024 - 16:34
6
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15447
Цитата (trsw @ 11.02.2024 - 16:28)
Автор, справедливости ради. Ты критикуешь одни источники, делаешь свою выборку, используя другие.
Почему нужно засомневаться в первых и поверить вторым?
Рассчитано на тех, у кого лапша на уши ровно ложиться, переложить одну вместо другой?

А какие ТС источники критикует?
 
[^]
bobbax
11.02.2024 - 16:41
8
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15447
Из перечня источников Арбман жестко устарел и он как раз огаллтелый норманист излишне очень. Лев Самуилыч Клейн - не археолог хотя и учился и копал, он охуенный систематизатор и аналитик.
Лебедев Г. Эпоха викингов в Северной Европе устарело и им же обновлено в 2004
Лебедев Г. Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси и то же в некоторых вещах устарело и не актуально.

Вот из последнего Иван Игоревич Еремеев
Славяне и норманны к северу от Днепра. ноябрь 2023 г. Тираж 250 экземпляров!! Я у автора просил книгу приобрести, он говорит только в библиотеки.
https://vk.com/doc398247_667036162?hash=JW2...83mtRaHxmT1sLAT
https://vk.com/doc398247_667036294?hash=Mq5...apY3FelwNFGviig

Это сообщение отредактировал bobbax - 11.02.2024 - 16:50
 
[^]
SashKaRat
11.02.2024 - 16:42
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 854
Цитата (trsw @ 11.02.2024 - 16:28)
Автор, справедливости ради. Ты критикуешь одни источники, делаешь свою выборку, используя другие.
Почему нужно засомневаться в первых и поверить вторым?
Рассчитано на тех, у кого лапша на уши ровно ложиться, переложить одну вместо другой?

Вместо какой другой?

И почему автор обязан вываливать все теории?
Он выбрал ту, которую считает наиболее, с его точки зрения, обоснованной.

Но вы конечно можете это исправить - смахните нам лапшу с ушей, так сказать.
 
[^]
Tertiusfiliu
11.02.2024 - 16:47
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Цитата (Август27 @ 11.02.2024 - 21:25)
а меня интересует, как и когда основали Тьмутаракань? до основных славянских земель неблизко, за каким чертом их туда понесло?

Стратегическая точка в днепровской торговле с Византией. Варяжско-славянской знати было, по большому счету пох на славянские территории, лишь бы ключевые точки торговли держать. Что-то мне это напоминает.
 
[^]
Tertiusfiliu
11.02.2024 - 16:49
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 721
Цитата (trsw @ 11.02.2024 - 21:28)
Автор, справедливости ради. Ты критикуешь одни источники, делаешь свою выборку, используя другие.
Почему нужно засомневаться в первых и поверить вторым?
Рассчитано на тех, у кого лапша на уши ровно ложиться, переложить одну вместо другой?

Ваши источники, авторитетные, принятые научным сообществом, подкрепленные материальными и письменными источниками.
 
[^]
mad94
11.02.2024 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 1600
Цитата (Tertiusfiliu @ 11.02.2024 - 15:39)
В устье Днепра скандинавы останавливались на острове Березань. На нем некий Грани воздвиг рунический камень по своему товарищу Карлу - самый восточный из них.

Березань - остров совершенно не приспособленный для стоянки. Возможно там было какое-то культовое место, но не более.

Караваны, идущие в Константинополь, в устье Днепра останавливались в Олешье (ныне Херсон).
Это древний город основанный еще греками в очень удобном месте.
Там ремонтировались суда перед переходом морем, там имелись склады для товара, который перегружали с речных судов на морские и наоборот.

Это сообщение отредактировал mad94 - 11.02.2024 - 16:56
 
[^]
Танкред
11.02.2024 - 17:01
7
Статус: Online


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8873
Цитата (sergeantRRR @ 11.02.2024 - 16:24)
Особливо "порадовала" надпись на карте,где показана Польша-"Ляхи (поляки)"
Не было такого понятия "ляхи" в IX веке. Были отдельные племена,как и на Руси того времени...Пыжичане,Волиняне,Гопляне,Лендзяне,Мазовшане,Висляне...

На самом деле к вопросу о карте - сделано так специально - на фактически современную политическую карту наложены места дислокации племен и стран того времени. Чтобы было немного понятнее, что и как.
 
[^]
Танкред
11.02.2024 - 17:04
14
Статус: Online


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8873
Цитата (Otpad @ 11.02.2024 - 16:31)
а что постеснялись на себя же ссылку на пикабу поставить?? и зачем вы там и тут постите интересно?? ))

А к чему этот вопрос?
Автор имеет право выкладывать свои работы где хочет.
Хоть на ЯПе, хоть на мелкописечном Пикабе (да отсохнут они с концами),
хоть в Библиотеке конгресса.
 
[^]
mad94
11.02.2024 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 1600
Цитата (Rider82 @ 11.02.2024 - 15:52)
Цитата
Уже третий по счету варяжский князь носил имя Святослав, то есть чисто славянское.


Есть мнение, что Святославом, он стал попозже. А при жизни он был Свендеславом. Т.е не чисто славянское имя, а ни нашим ни вашим

Так и Ярослава в сагах называли Ярицлейвом, сыном Вальдамара.

Это сообщение отредактировал mad94 - 11.02.2024 - 17:11
 
[^]
Vivastav
11.02.2024 - 17:18
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.02.23
Сообщений: 543
Цитата (ДмитрийД @ 11.02.2024 - 15:57)
Пиздёж, татарский и чувашский языки совершенно не похожи.

Язык может меняться до неузнаваемости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VameAlkal
11.02.2024 - 17:31 [ показать ]
-13
bobbax
11.02.2024 - 17:44
14
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15447
Цитата (VameAlkal @ 11.02.2024 - 17:31)
Цитата (Vivastav @ 11.02.2024 - 15:18)
Цитата (ДмитрийД @ 11.02.2024 - 15:57)
Пиздёж, татарский и чувашский языки совершенно не похожи.

Язык может меняться до неузнаваемости.

Но кое что остается неизменным

RUS по латински - СЕЛО

А варяги....обычные ВОРОГИ.... ВРАГИ

Когда РуС опкупировали скандинавы... киевляне враждовали с новгородцами, а ВОРОГИ всячески их поддерживали (дружины Новгорода бегали к викингам)

Вывод...

Уже тогда имело место противостояние западников и славянофилов

Кстати Рюрик... по латински это ДВУХЦВЕТНЫЙ. ИЛИ ДВУЛИКИЙ...

Сколько тебе лет? Двенадцать?
 
[^]
Танкред
11.02.2024 - 17:54
13
Статус: Online


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8873
Цитата (bobbax @ 11.02.2024 - 17:44)
Цитата (VameAlkal @ 11.02.2024 - 17:31)
Цитата (Vivastav @ 11.02.2024 - 15:18)
Цитата (ДмитрийД @ 11.02.2024 - 15:57)
Пиздёж, татарский и чувашский языки совершенно не похожи.

Язык может меняться до неузнаваемости.

Но кое что остается неизменным

RUS по латински - СЕЛО

А варяги....обычные ВОРОГИ.... ВРАГИ

Когда РуС опкупировали скандинавы... киевляне враждовали с новгородцами, а ВОРОГИ всячески их поддерживали (дружины Новгорода бегали к викингам)

Вывод...

Уже тогда имело место противостояние западников и славянофилов

Кстати Рюрик... по латински это ДВУХЦВЕТНЫЙ. ИЛИ ДВУЛИКИЙ...

Сколько тебе лет? Двенадцать?

Ндааа...
Михаил Николаевич Задорнов шутил-шутил и дошутился.

Нашлись те, кто из его шутки сУУУУрьезное учение делаИт
 
[^]
Crocodile108
11.02.2024 - 18:01
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 1522
Что то непонятно, тут есть противоречия, восточные славяне да, были земледельцы, а западные были варягами, понятно что в статье есть опора на "официальную историю", но этот то факт признается тем не менее.
 
[^]
Silver867
11.02.2024 - 18:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12562
Цитата (Tertiusfiliu @ 11.02.2024 - 15:39)
Среди русов началась эпидемия дизентерии, и в конце концов они были вынуждены бежать из города. Примечательно, что потом мусульмане разрыли могилы русов, чтобы забрать норманнские мечи.

У скандинавов в то время был погребальный обычай ритуальной порчи оружия, которое клали в погребение.

Так что персов ждал облом - в могилах мечи были примерно вот такие:

Викинги. Далеко на Восток. Русь, Халифат и Византия⁠⁠ Викинги на Руси
 
[^]
Silver867
11.02.2024 - 18:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12562
Цитата (Танкред @ 11.02.2024 - 17:54)
Цитата (bobbax @ 11.02.2024 - 17:44)
Цитата (VameAlkal @ 11.02.2024 - 17:31)
Цитата (Vivastav @ 11.02.2024 - 15:18)
Цитата (ДмитрийД @ 11.02.2024 - 15:57)
Пиздёж, татарский и чувашский языки совершенно не похожи.

Язык может меняться до неузнаваемости.

Но кое что остается неизменным

RUS по латински - СЕЛО

А варяги....обычные ВОРОГИ.... ВРАГИ

Когда РуС опкупировали скандинавы... киевляне враждовали с новгородцами, а ВОРОГИ всячески их поддерживали (дружины Новгорода бегали к викингам)

Вывод...

Уже тогда имело место противостояние западников и славянофилов

Кстати Рюрик... по латински это ДВУХЦВЕТНЫЙ. ИЛИ ДВУЛИКИЙ...

Сколько тебе лет? Двенадцать?

Ндааа...
Михаил Николаевич Задорнов шутил-шутил и дошутился.

Нашлись те, кто из его шутки сУУУУрьезное учение делаИт

Кроме Задорнова, были и другие фрики, дурно влияющие на неокрепшие умы.
Типа не к ночи будь помянутых Фоменко с Носовским.
 
[^]
bobbax
11.02.2024 - 18:23
5
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15447
Цитата (Crocodile108 @ 11.02.2024 - 18:01)
Что то непонятно, тут есть противоречия, восточные славяне да, были земледельцы, а западные были варягами, понятно что в статье есть опора на "официальную историю", но этот то факт признается тем не менее.

Странно. А восточные славяне западных варагами не считали. Они считали варягами только скандинавов. О чем прямо написано в ПВЛ.
Цитата
Сице бо ся зваху тьи варязи суть, яко се друзии зо
вутся свие, друзии же урмане, анъгляне, друзи
и гъте, тако и си.

Те варяги назывались русью подобно тому, как другие называются свей, а иные норманы и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти
 
[^]
8lol8
11.02.2024 - 18:23
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10388
Цитата (SashKaRat @ 11.02.2024 - 16:27)
Там все плюс минус местные.

Просто чувашский отделился от общей прототюркской группы чуть ли не две тыщи лет назад. Вот и поменялся больше остальных.

Если копнуть, то и восточные славяне на этих землях не местные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
11.02.2024 - 18:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12562
Цитата (bobbax @ 11.02.2024 - 16:41)
Из перечня источников Арбман жестко устарел и он как раз огаллтелый норманист излишне очень. Лев Самуилыч Клейн - не археолог хотя и учился и копал, он охуенный систематизатор и аналитик.

Заумный настолько, что, как сказал мне один из его учеников после выхода абсолютно нечитаемой монографии Клейна «Археологическая типология», «я добросовестно прочитал монографию и понял из неё процентов 10, а сам Клейн, наверное, от силы половину того, что сам написал».

Это сообщение отредактировал Silver867 - 11.02.2024 - 18:26
 
[^]
8lol8
11.02.2024 - 18:25
9
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10388
Цитата (VameAlkal @ 11.02.2024 - 17:31)
Но кое что остается неизменным

RUS по латински - СЕЛО

А варяги....обычные ВОРОГИ.... ВРАГИ

Когда РуС опкупировали скандинавы... киевляне враждовали с новгородцами, а ВОРОГИ всячески их поддерживали (дружины Новгорода бегали к викингам)

Вывод...

Уже тогда имело место противостояние западников и славянофилов

Кстати Рюрик... по латински это ДВУХЦВЕТНЫЙ. ИЛИ ДВУЛИКИЙ...

ДУРЕ-МАР это великий славянский бог конопли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
11.02.2024 - 18:27
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10388
Одно непонятно почему поляки названы поляками или ляхами
Создаётся ощущение что они какие-то чужеродные
Так то это такие же славяне

Афтор, пиши есщё!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32196
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх