Про инопланетян пост

А сторожу в голову не пришло,что даже "тупые" мы уже открыли для себя способы наблюдения,изучения и чуть ли не полного присутствия без транспортировки собственной хлипенькой тушки к изучаемому объекту?
Нахрена тащить за три-девять световых лет убогий слабенький организм,совершенно к этому не предназначенный,тратить на это вагон и тележку ресурсов,времени ?Чтобы "на пыльных тропинках далеких планет" оставить следы?Ну смешно же...
Мне представляется,что на определенном этапе,высокоразвитые существа забивают на попытки переделать весь окружающий мир в угоду многочисленным требованиям собственного организма,перестают поворачивать реки вспять и пытаться расставить окружающие планеты в шахматном порядке,забивают на конструирование несовершенных протезов в виде всяческих приспособлений из подручного материала,для этого самого организма и начинают совершенствовать непосредственно сам организм-себя,вплоть до перехода на энергетический уровень существования. Это более разумно и выгодно.Но не так зрелищно, как космические пиу-пиу лазерными лучами,ага.

Это сообщение отредактировал Сашшик - 7.04.2021 - 15:23

Теория темного леса.
1. Все инопланетяне сидят по своим системам, стараясь не показать признаков жизни.
2. Идиоты, которые посылают Вояджеров кричат о себе в галактику, мгновенно уничтожаются инопланетянами из пункта 1.

Подробнее: никто из инопланетян, узнав о разуме на другой звезде НИКАК не может быть уверен, что этот разум им не опасен. Проще уничтожить на всякий случай.
Даже если 100 цивилизаций решат, что разум не опасен, найдется 101-я, которая решит не рисковать.
Решение парадокса Ферми.

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 7.04.2021 - 15:14

эко ты про шкалу Кардашева разжевал

На эту тему есть интересная фантастическая трилогия китайского фантаста Лю Цысиня. «Задача трех тел»
Ch1ck опередил. Теория темного леса из этой трилогии.
Кстати другой китайский фантаст Баошу написал продолжение «Возрождение времени» с одобрения Лю Цысиня. В ней раскрывается причина происхождения «темного леса» Сейчас читаю, пока ничего так заходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Печально если так, в данном случае наличие разумной жизни во вселенной вообще лишено смысла без возможности освоения её. думаю что всё таки вариантов много, просто мы до них ещё не доросли технологически

у ТСа антропоцентрический взгляд на мир. Почему бы не предположить, что развитые инопланетяне отказались от жизни внутри белкового/небелкового тела и гоняют по галактикам в виде разумной энергии?

Не думаю, что межпланетная межвидовая экспансия вообще целесообразна или даже возможна, а уж тем более уничтожение

То, что наша цивилизация ещё жива, очень громко говорит о том, что нас более развитые не обнаружили, либо их просто нет. Учитывая, что даже наши скромные достижения позволяют использовать ядерную энергетику, отправлять автоматические технические средства для изучения ближайших космических объектов, вести наблюдения и изучать вселенную на расстояниях в миллиарды световых лет... со значительно более развитыми лучше не встречаться :) Но пока все фактические данные за то, что мы одни и обязаны своими проблемами исключительно себе.

мы живем на отшибе хиленькой галактики, которая сама болтается где-то на отшибе (те, что воидами зовутся). нас и рассмотреть-то из тусовых мест невозможно. а уж лететь к нам... так что, никому мы не нужны.

Тут вопрос не в экспансии, а в паранойе.
Вот ты живешь себе и вдруг узнал, что неподалеку живут другие. Как правило, ты про них ничего не знаешь, только то, что они есть (уловил какие то сигналы). Ничего больше ты узнать не можешь - недостаточно технологии (иначе бы ты уже давно уловил крупные сигналы).
Они могут быть добрые, могут быть злые - ты этого не знаешь. Если злые - они могут тебя уничтожить. Ты их увидел, значит они тебя тоже могут увидеть.
Твои действия? Послать им сообщение? А если в ответ в твое солнце придет торпеда со световой скоростью (сверхновая гарантирована)?
Затаиться? А если все равно найдут?
Самый логичный вывод - уничтожить их как можно скорее.

И повторюсь - если 10 (или 100) планет не решат (не смогут) их уничтожить, найдется тот, который решит и сможет.
Поэтому самый логичный вывод для выживания - сидеть тихо, уничтожая всех, кого увидишь.
И уничтожить звездную систему в принципе недорого - берешь космический корабли и посылаещь его со скоростью света к соседям... Лет через 50-100-500 он входит в систему на околосветовой скорости и таранит звезду. Масса его на такой скорости будет убийственна для любой звезды. Вспышка сверхновой, вся округа выжжена...

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 7.04.2021 - 15:37

Да может и так, никто же не отрицает и такую версию

Хз если и есть кто, то они на нас как мы на микробов смотрят, ну есть и есть, изучают наблюдают, не более того

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Рассуждения добрые-злые это как-то на уровне детского сада. Даже если психологию инопланетян подогнать под человеческую, то в чём практический смысл уничтожать другую цивилизацию?

Блядь, да что за такое восприятие на уровне голливудских фильмов? Зачем какой-то другой, более технологически развитой цивилизации нас порабощать и тем более уничтожать?

По большому счету, все, из-за чего идет борьба и все междоусобицы - энергия. в том или ином ее виде. Цивилизация, решившая эту проблему, может спокойно переходить сразу к коммунизму, что, вероятнее всего и происходит.

Таким цивилизациям жизнь на нашем шарике интересна только с точки зрения изучения одного из сотен или тысяч временных отрезков существования цивилизации. Скорее всего они прилетают кучками студентов, которые изучают нас как примитив. Как дети в школе изучают муравьев или там бактерий каких.

С нас им взять нечего совершенно. Мы для них не больше латыша - хуй да душа.

Круто мужики все кто обратил внимание на тему, да еще и комментарий сделал - спасибо парни! Я к тому, что блин в эпоху советского союза и Юрия Гагарина внутри каждого советского гражданина горел огонь знаний, желание выйти за пределы нашей планеты. Вояджера посылали потому, что верили в лучшее, верили что мы не одни во вселенной. И когда запускали вояджера считали, что всё мы вышли в КОСМОС, начата новая эра в жизни человечества, начало покорения космоса.
Это сейчас все встало на рыночные отношения и космос перестал быть интересным так как предполагает огромные инвестиции средств без возможности удвоить, утроить и удесятерить вложенный капитал.
В нас пропал дух авантюризма...

Просто самозащита.
Казалось я понятно объяснил.

Проблема человеческого мышления. А если точнее западного мышления.
Вариант только один- захватить. Сотрудничество не рассматривается в принципе.
Ну и плюс имперская психология Китая. Уничтожить - пока слабые.
Психология инопланетян - ну никак не укладывается в любые представления homo sapience. Это инопланетная психология.
А нет общевселенских понятий - ДОБРО и ЗЛО. Нет.

Такие темы в пятницу вечером под пиво отлично заходят.

"А вот рынок сбыта просто золотой."
Этим тезисом Вы предполагаете, что другая цивилизация в своей эволюции остановилась на стадии торгашества.
А если нет?
Рынок- это обмен ресурсами. Может они могут обеспечить себя сами и обмен им просто неинтересен? Может для них эти экспедиции, как для нас семейный поход в зоопарк?

Понятно объяснил, только логики ноль. Более высокоразвитой цивилизации мы в принципе не угрожаем, вы же не будете истреблять например дельфинов повсеместно, только потому, что они могут эволюционировать через миллион лет и составить нам конкуренцию?! Вот и у более развитых инопланетян думаю примерно такое же восприятие

Где я сказал про добро и зло?
Я сказал только про статистику...
Инопланетная психология отличается не только от земной, она отличается друг от друга. Допустим (почему и нет), что в галактике миллионы цивилизаций. И чисто статистически некоторые из них рассуждают именно в параноидальном ключе. И соответственно, уничтожают всех, кого увидят.
Что делать остальным? Либо затаиться, либо уничтожить параноиков.
НО! Прежде чем уничтожить, они должны убедиться, что это параноики, иначе они сами параноики. А пока выясняют (а на таких расстояниях это довольно долгое дело), имеют все шансы быть уничтоженными.
Вопрос: вот лично вы, гуманист без западного мышления и имперской психологии, готовы рискнуть ВСЕЙ своей цивилизацией, ВСЕМ своим человечеством и лично собой?
И возвращаясь к инопланетным психологиям - с чего вы взяли, что у них вообще есть гуманизм и нет имперских амбиций? К примеру, любой непредвзятый логический компьютер тут же скажет - надо уничтожить вон тот ЧУЖОЙ нам вид существ ради выживания НАШЕГО вида.

уже только то что звёзды светят свидетельствует о том что парадокс ферми не потерял остроту. развитая цивилизация не может позволить своей да и другим звёздам расточать энергию в иррациональность чем собственно и является свечение звезды увеличивая энтропию и приближая тепловую смерть вселенной. даже нашей цивилизации доступны технологии солнечных батарей которыми можно и следует наглухо обложить солнце а энергию собранную хранить и скупо расходовать чтобы на подольше хватило только такие объёмы мы конечно хранить не сможем пока по крайне мере.

кстати напрашивается вывод что "тёмная материя" это и есть такие звёзды упакованные в кокон солнечных батарей своими "детками" ну или пришлыми инопланетянами но тогда не должно быть свободных звёзд - все должны быть поделены и окружены оболочкой поглощающей энергию так как сам факт сбора энергии со всей звезды означает что для такой цивилизации межзвёздные путешествия как нам в другую область сьездить и оставлять "без присмотра" соседнюю звезду не имеет никакого смысла лучше и её тоже "доить".

А вот как раз угрожаем. Есть такое понятие - технологический взрыв.
40000 лет мы копали корни копалками и гоняли мамонтов обожженными копьями. 10000 лет мы рубились заточенными металлическими палками (сначала бронзовыми, потом железными, потом стальными). 500 лет мы стреляли из гладкоствольных орудий. За последние 200 лет мы совершили колоссальный рывок в технологии. 100 лет назад мы запускали первые этажерки, 60 лет назад мы вышли в космос.
Сигналы о нашем присутствии дойдут до адресата через несколько десятков лет. Его материальный ответ (атакующая торпеда или посольский корабль) придет к нам лет через 300-500.
Какая у нас будет технология к тому времени? Учти, что корабль будет в пути эти 300-500 лет, а мы все это время будем развиваться. Очень реален шанс, что к нам в высокотехнологичный космопорт приедет "индеец на пироге".

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 7.04.2021 - 16:36

Как еще громче всего заявить о себе на всю галактику, чем пригасить собственное солнце? Разве что в галактонете сайт создать: "Мы живем по таким координатам и мы ДОСТАТОЧНО могущественны для того, что бы делать такие масштабные проекты, а значит мы можем быть опасны для вас!".

К тому же, у сфер Дайсона куча проблем, из которых перегрев не последняя....

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 7.04.2021 - 16:43