Получить жидкие газы - в огромных количествах? Легко: турбодетандер

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ozzik255
22.02.2021 - 22:12
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 262
На обезжиревовыние резервуаров (ржк) я получал по 80 кг. спирта. Все использовал по назначению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sergeantGY
22.02.2021 - 22:14
1
Статус: Online


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 4405
Цитата (ozzik255 @ 22.02.2021 - 22:12)
На обезжиревовыние резервуаров (ржк) я получал по 80 кг. спирта. Все использовал по назначению.

Протирал тончайшим слоем? lol.gif
 
[^]
ozzik255
22.02.2021 - 22:35
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 262
Цитата (sergeantGY @ 22.02.2021 - 22:14)
Протирал тончайшим слоем?

Немножко по другому, была установка обезжиривания резервуаров УОР 1, если не ошибаюсь, там парами воды и спирта под давлением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DDD63
23.02.2021 - 00:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 749
Цитата (sergeantGY @ 22.02.2021 - 21:03)
На одном концу вала- нагнетательная турбина, на другом - турбодетандер.
Сжатый турбиной воздух -поступает на турбодетандер, совершает работу, расширяется и теряет температуру. Вуаля: жидкий газ! (после нескольких прогонов).

Воздух сжимает компрессор ( осевой, центробежный или поршневой). Турбина газы не сжимает, на турбине происходит расширение газов с получением механической работы. Турбина это двигатель а не компрессор...
 
[^]
sergeantGY
23.02.2021 - 00:09
2
Статус: Online


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 4405
Цитата (DDD63 @ 23.02.2021 - 00:00)
Цитата (sergeantGY @ 22.02.2021 - 21:03)
На одном концу вала- нагнетательная турбина, на другом - турбодетандер.
Сжатый турбиной воздух -поступает на турбодетандер, совершает работу, расширяется и теряет температуру. Вуаля: жидкий газ! (после нескольких прогонов).

Воздух сжимает компрессор ( осевой, центробежный или поршневой). Турбина газы не сжимает, на турбине происходит расширение газов с получением механической работы. Турбина это двигатель а не компрессор...

Верно-не подумал. Ну тогда на вал надо насадить 3 штуки: турбину(как привод всей этой байды), центробежный компрессор-как качалку воздуха и собственно турбодетандер.
 
[^]
DrOLD
23.02.2021 - 03:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 67
Не тот ли это самый двигатель внешнего сгорания? Хотя не, вроде, ничего не горит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sn4ke
23.02.2021 - 10:47
2
Статус: Offline


СССР

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 3996
Почему я в этой теме оставляю свой коментарий?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Forwarder
23.02.2021 - 11:00
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 500
Цитата (про100имя @ 22.02.2021 - 21:07)
Да так на ЯПе можно и высшее образование получить.
Спасибо ТС. Очень интересно

По теплотехнике :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shwed454
23.02.2021 - 11:58
6
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 2
Сейчас на работе этим занимаюсь,сжижаю 130 тыс.м3/час воздуха,и разделяю, но у нас турбины что на фото служат для восполнения холодопотерь, ещё видно что на входе в турбодетадер температура -132, а на выходе -169, и это не предел.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Получить жидкие газы - в огромных количествах? Легко: турбодетандер
 
[^]
Gess
23.02.2021 - 12:16
0
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2175
А как разделяют воздух на газы?
Сперва ожидается кислород?
 
[^]
dirak
23.02.2021 - 12:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.16
Сообщений: 259
В сети есть оригинальные отчеты Капицы по этой теме. Например, тут http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_17.HTM
 
[^]
vizit
23.02.2021 - 13:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 395
Цитата (Gess @ 23.02.2021 - 12:16)
А как разделяют воздух на газы?
Сперва ожидается кислород?

если совсем грубо: жидкий воздух, подают в ректификационную колонну, где он распределяется по плотности, и в зависимости от того что нужно получить снимают с разных мест- кислород тяжелее он снизу, азот сверху
 
[^]
sergeantGY
23.02.2021 - 13:11
2
Статус: Online


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 4405
Мне вообще кажется- что если извращаться -можно этот принцип использовать полно где...

Например: та же крыльчатка-но маленькая и такая же маленькая турбинка. Привод-от скоростного небольшого электродвижка (например, авиамодельного-на али полно).
Вуаля: на выходе имеем микро автомобильный кондиционер чудовищной производительности biggrin.gif (хотя, как посмотреть - для охлаждения фуры с продуктами-может даже и ничего).

Учитывая, что турбинка маленькая- то ее неточности изготовления не будут играть такую кардинальную роль. Тем более нам не надо залить салон авто -жидким воздухом lol.gif -нам достаточно его охладить.

Или вот еще: берем матчасть от пневмо гайковерта - которые используются в автосервисах. И делаем маленький детандер. Для самодельщиков. Получать "подецл" жидких газов- литр, два, три.

Вот тебе и стартап rulez.gif

Я думаю, мало кто откажется иметь возможность в любой момент налить себе пару литров свежего, пенистого, бодрящего - жидкого азота для опытов rulez.gif

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 23.02.2021 - 13:21
 
[^]
Inovator
23.02.2021 - 13:51
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 29.09.19
Сообщений: 62
А я по старинке поршневой ДПВшкой работаю. О таком остается только мечтать.
 
[^]
madnik
23.02.2021 - 14:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.11
Сообщений: 494
Блин, картинок бы побольше или гифку, а то после праздничных дней нифига не понимаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
krasavicaa
23.02.2021 - 15:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 604
Цитата (sergeantGY @ 23.02.2021 - 13:11)
Мне вообще кажется- что если извращаться -можно этот принцип использовать полно где...

Например: та же крыльчатка-но маленькая и такая же маленькая турбинка. Привод-от скоростного небольшого электродвижка (например, авиамодельного-на али полно).
Вуаля: на выходе имеем микро автомобильный кондиционер чудовищной производительности biggrin.gif (хотя, как посмотреть - для охлаждения фуры с продуктами-может даже и ничего).

Учитывая, что турбинка маленькая- то ее неточности изготовления не будут играть такую кардинальную роль. Тем более нам не надо залить салон авто -жидким воздухом lol.gif -нам достаточно его охладить.

Или вот еще: берем матчасть от пневмо гайковерта - которые используются в автосервисах. И делаем маленький детандер. Для самодельщиков. Получать "подецл" жидких газов- литр, два, три.

Вот тебе и стартап rulez.gif

Я думаю, мало кто откажется иметь возможность в любой момент налить себе пару литров свежего, пенистого, бодрящего - жидкого азота для опытов rulez.gif

А что заморачиваться, ведь простой пылесос там стоит такая же турбина с около 20к оборотов, а на некоторых и 100к и выше оборотов, но что то я не наблюдаю жидкого воздуха и даже охлажденного.
Для охлаждения или сжижения в первую очередь нужно давление воздуха и чем оно выше тем эффективней охлаждение, а затем резкий сброс этого давления. Один из примеров из жизни это спускание колеса от грузовика при давлении 6-7 атмосфер и выкручивании ниппеля сосок даже в жару покрывается инеем и на таком принципе работают холодильники и кондеры и у всех стоит поршневой компрессор.
 
[^]
sergeantGY
23.02.2021 - 15:26
0
Статус: Online


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 4405
Цитата (krasavicaa @ 23.02.2021 - 15:08)
Цитата (sergeantGY @ 23.02.2021 - 13:11)
Мне вообще кажется- что если извращаться -можно этот принцип использовать полно где...

Например: та же крыльчатка-но маленькая и такая же маленькая турбинка. Привод-от скоростного небольшого электродвижка (например, авиамодельного-на али полно).
Вуаля: на выходе имеем микро автомобильный кондиционер чудовищной производительности  biggrin.gif (хотя,  как посмотреть - для охлаждения фуры с продуктами-может даже и ничего).

Учитывая, что турбинка маленькая- то ее неточности изготовления не будут играть такую кардинальную роль. Тем более нам не надо залить салон авто -жидким воздухом  lol.gif -нам достаточно его охладить.

Или вот еще: берем матчасть от пневмо гайковерта - которые используются в автосервисах. И делаем маленький детандер. Для самодельщиков. Получать "подецл" жидких газов- литр, два, три.

Вот тебе и стартап  rulez.gif

Я думаю, мало кто откажется иметь возможность в любой момент налить себе пару литров свежего, пенистого, бодрящего - жидкого азота для опытов rulez.gif

А что заморачиваться, ведь простой пылесос там стоит такая же турбина с около 20к оборотов, а на некоторых и 100к и выше оборотов, но что то я не наблюдаю жидкого воздуха и даже охлажденного.
Для охлаждения или сжижения в первую очередь нужно давление воздуха и чем оно выше тем эффективней охлаждение, а затем резкий сброс этого давления. Один из примеров из жизни это спускание колеса от грузовика при давлении 6-7 атмосфер и выкручивании ниппеля сосок даже в жару покрывается инеем и на таком принципе работают холодильники и кондеры и у всех стоит поршневой компрессор.

всё верно -он на этом и основан. Читал усредненные характеристики детандеров, так вот там самый оптимальный режим-когда на вход подается сжатый до 5 бар воздух(жмет турбина, то бишь центробежный компрессор). Причем, достоинством детандера является именно возможность работать на газах малого давления-подаваемых на вход.
А насчет того, что в пылесосах не наблюдается-так там и крыльчатка и неподвижный аппарат вокруг нее-не той конфигурации совсем.

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 23.02.2021 - 15:27
 
[^]
ticondr
23.02.2021 - 18:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 179
Хорошая, познавательная статья

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BaalBes
23.02.2021 - 19:40
0
Статус: Online


аль-Каш ибн Чурокбей

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6793
Цитата (sergeantGY @ 22.02.2021 - 20:48)
Получить жидкие газы - в огромных количествах?

Помнится я как-то тушняка из дикси с голодухи взял. Так после него у меня столько жидких газов было, что до сортира добежать не успел. Ещё и с температурой за 39 двое суток лежал. gigi.gif

А то, о чём копипастит ТС называется сжиженный газ. И то это не совсем правильно. Ибо любое вещество может пребывать хоть в жидком, хоть в газообразном состоянии (разве что за исключением углекислого газа). Так что речь идёт от сжижении веществ которые в условиях земной поверхности имеют газообразную форму. dont.gif
 
[^]
Andruha1976
23.02.2021 - 20:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 21
Цитата (shwed454 @ 23.02.2021 - 10:58)
Сейчас на работе этим занимаюсь,сжижаю 130 тыс.м3/час воздуха,и разделяю, но у нас турбины что на фото служат для восполнения холодопотерь, ещё видно что на входе в турбодетадер температура -132, а на выходе -169, и это не предел.

А ты б не мог бы выложить фотки с твоей работы с коментами, очень бы хотелось бы увидеть как выглядит оборудование по разделению газов.
 
[^]
BenJafet
23.02.2021 - 21:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.19
Сообщений: 40
Плавали, знаем. Приходилось собирать ВРУ- воздухоразделительную установку. У нас вроде только криогенмаш из балашихе монополист, везде их установки стоят. Жидкий кислород очень холодный, его в алюминии только эксплуатировать можно, этот люм под рентген и варили
 
[^]
BenJafet
23.02.2021 - 21:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.19
Сообщений: 40
Инжинер из криогенмаша Михалыч мне обьяснял как эти газы сжижают и выделяют, но я его неочень понял, а тут толково разьяснил автор, спасибо
 
[^]
mouse282
23.02.2021 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 5628
Цитата (про100имя @ 22.02.2021 - 21:07)
Да так на ЯПе можно и высшее образование получить.
Спасибо ТС. Очень интересно

Просим внести денежки за оброзование провала ликбез gigi.gif

Получить жидкие газы - в огромных количествах? Легко: турбодетандер
 
[^]
mouse282
23.02.2021 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 5628
Яп этот вопрос обсуждал с гражданином одним.. нашёлся чмошник и всё погубил

Получить жидкие газы - в огромных количествах? Легко: турбодетандер
 
[^]
mouse282
23.02.2021 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 5628
Цитата (ozzik255 @ 22.02.2021 - 22:12)
На обезжиревовыние резервуаров (ржк) я получал по 80 кг. спирта. Все использовал по назначению.

Даже в ГД себе такого не позволяют.. cry.gif pray.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11597
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх