За что или почему уничтожили Дрезден?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бакинец1977
14.02.2020 - 01:18
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 148
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 00:56)
Цитата (Бакинец1977 @ 14.02.2020 - 00:47)
А "кровавый" Сталин так не поступил. Не дал советскому народу излить свою ненависть фашистам. А зря.

Ну да. Авианалеты на Берлин, были, исключительно, гуманитарной акцией lol.gif

Тогда расскажи как был разрушен Берлин? А Сталинград был почти полностью разрушен.
За время битвы в Сталинграде было уничтожено:
- 41 685 жилых домов
- 48 заводов
- 127 км водопроводных сетей
- 25 км канализационных сетей
- 234 км трамвайных путей
- 56 пассажирских вагонов
- 59 автобусов
- Все зелёные насаждения в городе протяжённостью 100 км
- 425 км ж/д пути
- 5 депо
- 2 ж/д вокзала
- 16 школ
- 4 вуза
- 120 детских садов,
- 68 детских яслей
- 14 театров и кинотеатров
- 60 библиотек
- 12 больниц.
 
[^]
Ogre55
14.02.2020 - 01:21
-2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 7801
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 01:14)
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:09)
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 00:56)
Цитата (Бакинец1977 @ 14.02.2020 - 00:47)
А "кровавый" Сталин так не поступил. Не дал советскому народу излить свою ненависть фашистам. А зря.

Ну да. Авианалеты на Берлин, были, исключительно, гуманитарной акцией lol.gif

Советские ВВС не бомбили кварталы с мирным населением. В Берлине уничтожили электростанцию. Остаться без электричества (как бы цинично это ни звучало) всё же лучше, чем сгореть заживо в огненном смерче.

А пройти по ссылке и внимательно прочесть, что там написано?

https://russian7.ru/post/bombardirovki-berl...m-kakoy-ushher/

В первый раз ДБ-3Ф отбомбились над берлинским стадионом, разрушили новый индустриальный квартал германской столицы. Советские бомбы повредили здания вокзала и телеграфа, а также ряд оборонных предприятий в районе Райниккендорф.

Сбрасываемые на Берлин фугасы достигали в весе до 250 кг, а «зажигалки» – до 50 кг. Всего же на столицу Германии за это время были сброшены свыше 30 тонн бомб плюс 34 «агитпривета» с листовками.
В Берлине советские бомбардировки вызвали более 30 очагов пожаров, в том числе и на стратегически важных объектах.
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия - это не жилые кварталы.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 14.02.2020 - 01:24
 
[^]
Человечина
14.02.2020 - 01:25
9
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 3040
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:21)
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия не жилые кварталы.

А почему всего 30?

Была такая боевая задача, пощадить фашистов, "побомбите, но не сильно, просто попугайте"? Так вообще на войне бывает?

Или просто возможности было меньше чем у американцев?

Это сообщение отредактировал Человечина - 14.02.2020 - 01:31
 
[^]
Человечина
14.02.2020 - 01:28
7
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 3040
Цитата (Бакинец1977 @ 14.02.2020 - 01:18)
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 00:56)
Авианалеты на Берлин[/URL], были, исключительно, гуманитарной акцией lol.gif

Тогда расскажи как был разрушен Берлин? А Сталинград был почти полностью разрушен.
За время битвы в Сталинграде было уничтожено:

Берлин был разрушен довольно сильно. Погугли - "Берлин 1945"

Это жилые кварталы.

За что или почему уничтожили Дрезден?
 
[^]
Veliar331
14.02.2020 - 01:29
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2735
Если уничтожение Дрездена позволило спасти жизнь хотя бы одного советского солдата, то это было сделано правильно.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14.02.2020 - 01:30
 
[^]
elegaz
14.02.2020 - 01:33
9
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 16710
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:21)
https://russian7.ru/post/bombardirovki-berl...m-kakoy-ushher/

В первый раз ДБ-3Ф отбомбились над берлинским стадионом, разрушили новый индустриальный квартал германской столицы. Советские бомбы повредили здания вокзала и телеграфа, а также ряд оборонных предприятий в районе Райниккендорф.

Сбрасываемые на Берлин фугасы достигали в весе до 250 кг, а «зажигалки» – до 50 кг. Всего же на столицу Германии за это время были сброшены свыше 30 тонн бомб плюс 34 «агитпривета» с листовками.
В Берлине советские бомбардировки вызвали более 30 очагов пожаров, в том числе и на стратегически важных объектах.
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия - это не жилые кварталы.

"Семерка" - охуенный пруф lol.gif Чувак, скажи, ты всему веришь, что в интернете пишут?
Понимаешь... Планирующих авиабомб, с наведением по оптическому каналу, в те времена, еще не придумали. Бомбили с такой высоты, что весь Берлин выглядел, как, просто, световое пятно. Высыпали и высыпали. А там, на кого Бог пошлет why.gif
 
[^]
синодт
14.02.2020 - 01:35
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 202
Цитата (inandurak @ 14.02.2020 - 01:15)
Моральное подавление врага-это тоже из основных методов войны. Германия разрушала покоренные территории выжигая дома вместе с населением а немцы в тылу чувствовали себя очень благополучно и хорошо работали на военных заводах снабжая нацистов новым оружием.
Помню докфильм когда американцы захватившие западную часть германии были очень удивлены насколько местные немцы живут хорошо и сытно и это полсе 6 лет войны-это потому что Германия вытягивала все соки из покоренных стран (и население-рабов тоже привозили в германию)на пользу этих самых якобы мирных бюргеров.
Я кстати и за бомбардировку Хиросимы тоже.
Если-бы Япония напала на СССР и показала свои зверства как они в Азии сделали-сочувствующих ей граждан СССР не было-бы. А Не напала Япония только потому что вынуждена против США была воеваьть и не хотела войны на 2 фронта. Но планы захватить Приморье и Сахалин у япошек конечно были.
Очень глупо жалеть своих врагов,тех кто хочет захватить твою землю и сделать тебя рабом. Таких врагов нужно ненавидеть и желать им скорейшей смерти

Ой,да ну может Уважаемый Дурак не слышал про разгром Квантунской армии?А может даже помнит кто её разгромил?а может даже припомнит когда?Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.То же про Дрезден.И то что Советские солдаты вели себя на немецких землях как освободители,а не как захватчики(имея на это полное право после того что творили фашисты),говорит о нравственном превосходстве Советского Человека над фашистской сволочью,а равно и над англо-америкосами.Советские войска воевали с солдатами,а не с мирным населением.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дмитрий8182
14.02.2020 - 01:40
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 50
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)
Дурак не слышал про разгром Квантунской армии?А может даже помнит кто её разгромил?а может даже припомнит когда?Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,

Хирохито так не считал
"Но теперь война длится около четырех лет. Несмотря на усилия, предпринятые всеми нами -- доблестные действия нашей армии и флота, трудолюбие и усердие наших государственных служащих и объединенные усилия нашего стомилионного населения -- военная ситуация сложилась не в пользу Японии, в то время как основные события в мире целиком повернулись против ее интересов.

Более того, противник применил новую и самую тяжелую бомбу, невиданной разрушительной силы, унесшей много ни в чем не повинных жизней. Если мы продолжим войну, это будет означать не только ужасную гибель и уничтожение Японского народа, но также приведет к гибели всей человеческой цивилизации."
 
[^]
Sven80
14.02.2020 - 01:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 2643
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.

Если атомные бомбардировки должны были произвести впечатление на Сталина, то почему они не должны были произвести впечатление на самих японцев?
 
[^]
Ogre55
14.02.2020 - 01:43
4
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 7801
Цитата (Человечина @ 14.02.2020 - 01:25)
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:21)
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия не жилые кварталы.

А почему всего 30?

Была такая боевая задача, пощадить фашистов, "побомбите, но не сильно, просто попугайте"? Так вообще на войне бывает?

Или просто возможности было меньше чем у американцев?

Ставилась боевая задача нанести урон военному потенциалу и достичь пропагандистского эффекта, а не сжечь несколько тысяч жителей. По сравнению с лётчиками Харриса и Арнольда, у ВВС РККА не было возможности "вбомбить Германию в "каменный век".
 
[^]
Veliar331
14.02.2020 - 01:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2735
Цитата
Хирохито так не считал


Хирохито - лох cool.gif
 
[^]
Veliar331
14.02.2020 - 01:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2735
Цитата (Sven80 @ 14.02.2020 - 05:42)
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.

Если атомные бомбардировки должны были произвести впечатление на Сталина, то почему они не должны были произвести впечатление на самих японцев?

Сталин был впечатлительным юношей, а япошки нет cool.gif
 
[^]
синодт
14.02.2020 - 01:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 202
И не хер тут шпалами кидать,он сам себя дураком обозвал.А у меня каждое слово-правда и не ипёт.не напала Япония потому что на Дальнем Востоке стояли Советские войска,а накануне ,на халкинголе,пиздюлей японцы огребли как надо.Другое дело что эти войска были нужны на Западе,так что свою блядскую роль в ВОВ Япония сыграла.Но убивать мирное население по сто тыщь за раз?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Veliar331
14.02.2020 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 2735
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 05:45)
И не хер тут шпалами кидать,он сам себя дураком обозвал.А у меня каждое слово-правда и не ипёт.не напала Япония потому что на Дальнем Востоке стояли Советские войска,а накануне ,на халкинголе,пиздюлей японцы огребли как надо.Другое дело что эти войска были нужны на Западе,так что свою блядскую роль в ВОВ Япония сыграла.Но убивать мирное население по сто тыщь за раз?

Ну, Япония не поэтому не напала.
 
[^]
elegaz
14.02.2020 - 01:48
9
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 16710
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)

Ой,да ну может Уважаемый Дурак не слышал про разгром Квантунской армии?А может даже помнит кто её разгромил?а может даже припомнит когда?Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.То же про Дрезден.И то что Советские солдаты вели себя на немецких землях как освободители,а не как захватчики(имея на это полное право после того что творили фашисты),говорит о нравственном превосходстве Советского Человека над фашистской сволочью,а равно и над англо-америкосами.Советские войска воевали с солдатами,а не с мирным населением.

Чувак, к началу Манчжурской операции, Квантунская армия была отрезана от основных сил и блокирована на полуострове китайской армией. И рассчитывать на нее Хирохито уже не мог. Он готовился отражать высадку в самой Японии. И помочь в этом, Квантунская армия, ему никак не могла.

А вот два ядерных напаса, резко сократили желание воевать dont.gif
 
[^]
Ogre55
14.02.2020 - 01:48
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 7801
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 01:33)
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:21)
https://russian7.ru/post/bombardirovki-berl...m-kakoy-ushher/

В первый раз ДБ-3Ф отбомбились над берлинским стадионом, разрушили новый индустриальный квартал германской столицы. Советские бомбы повредили здания вокзала и телеграфа, а также ряд оборонных предприятий в районе Райниккендорф.

Сбрасываемые на Берлин фугасы достигали в весе до 250 кг, а «зажигалки» – до 50 кг. Всего же на столицу Германии за это время были сброшены свыше 30 тонн бомб плюс 34 «агитпривета» с листовками.
В Берлине советские бомбардировки вызвали более 30 очагов пожаров, в том числе и на стратегически важных объектах.
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия - это не жилые кварталы.

"Семерка" - охуенный пруф lol.gif Чувак, скажи, ты всему веришь, что в интернете пишут?
Понимаешь... Планирующих авиабомб, с наведением по оптическому каналу, в те времена, еще не придумали. Бомбили с такой высоты, что весь Берлин выглядел, как, просто, световое пятно. Высыпали и высыпали. А там, на кого Бог пошлет why.gif

Не сомневаюсь, что "высыпали туда, куда высыпали". Но бомбовые прицелы были уже тогда и советские лётчики не стремились высыпать бомбы на население. Даже, если пруф негоден, можно поискать другой, но на это уйдёт больше времени. По итогу, ущерб жилым кварталам был меньше, чем ущерб военно-промышленному потенциалу Берлина и Третьего Рейха. В свою очередь, ни американцы, ни англичане не скрывали своих намерений засыпать бомбами именно мирное население, ибо так, как считали сами американцы и англичане, мирное население быстрее восстанет и сместит Гитлера.
 
[^]
синодт
14.02.2020 - 01:49
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 202
Цитата (Sven80 @ 14.02.2020 - 01:42)
Если атомные бомбардировки должны были произвести впечатление на Сталина, то почему они не должны были произвести впечатление на самих японцев?

Да произвели впечатление,см выше Хирохото и т.д.Но Квантунскую армию разгромили МЫ(СССР) и Япония уже была готова с'даться.уже велись переговоры,только с'даваться пришлось бы Сталину.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
синодт
14.02.2020 - 01:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 202
Всё ну вас на Хунсю вместе с Хирохото,мне на работу через ,блядь,через 5 часов
Мирного Вам неба и бурных споров,всем спокойной ночи

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vastberaden
14.02.2020 - 01:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.13
Сообщений: 1103
Цитата (Veliar331 @ 14.02.2020 - 01:29)
Если уничтожение Дрездена позволило спасти жизнь хотя бы одного советского солдата, то это было сделано правильно.

Правильно!
Но, кроме того, нам нужно учитывать, что перед нами ( в случае чего, тьфу-тьфу-тьфу), будет стоять крайне жестокий, беспредельно жестокий, умный и умелый враг.
 
[^]
elegaz
14.02.2020 - 01:51
11
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 16710
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:48)

Не сомневаюсь, что "высыпали туда, куда высыпали". Но бомбовые прицелы были уже тогда и советские лётчики не стремились высыпать бомбы на население. Даже, если пруф негоден, можно поискать другой, но на это уйдёт больше времени. По итогу, ущерб жилым кварталам был меньше, чем ущерб военно-промышленному потенциалу Берлина и Третьего Рейха. В свою очередь, ни американцы, ни англичане не скрывали своих намерений засыпать бомбами именно мирное население, ибо так, как считали сами американцы и англичане, мирное население быстрее восстанет и сместит Гитлера.

Тупо потому, что в ВВС РККА, не было такого количества тяжелых бомбардировщиков, что бы устроить, что-то, в стиле Дрездена и Гамбурга why.gif
 
[^]
Человечина
14.02.2020 - 01:54
4
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 3040
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:43)
Цитата (Человечина @ 14.02.2020 - 01:25)
Цитата (Ogre55 @ 14.02.2020 - 01:21)
Тридцать очагов пожаров - это не полоса огня в триста метров, причём стратегические предприятия не жилые кварталы.

А почему всего 30?

Была такая боевая задача, пощадить фашистов, "побомбите, но не сильно, просто попугайте"? Так вообще на войне бывает?

Или просто возможности было меньше чем у американцев?

Ставилась боевая задача нанести урон военному потенциалу и достичь пропагандистского эффекта, а не сжечь несколько тысяч жителей. По сравнению с лётчиками Харриса и Арнольда, у ВВС РККА не было возможности "вбомбить Германию в "каменный век".

А если бы возможность была? lalala.gif
 
[^]
CustomWing
14.02.2020 - 01:58
3
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 672
Мирняк страдает в любой войне.
Но как по мне - есть какая-то тонкая грань переход за которую становится безнравственным.
Вспомнил Нанкинскую резню, почему-то. Была ли она оправдана с военной точки зрения?
Я считаю что нет.
 
[^]
elegaz
14.02.2020 - 02:02
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 16710
Цитата (CustomWing @ 14.02.2020 - 01:58)
Мирняк страдает в любой войне.
Но как по мне - есть какая-то тонкая грань переход за которую становится безнравственным.
Вспомнил Нанкинскую резню, почему-то. Была ли она оправдана с военной точки зрения?
Я считаю что нет.

Резня мирного населения, на захваченной территории, военного значения не имеет. Мирное население на не захваченной территории - мобилизационный резерв. И его уничтожение, имеет военный смысл. Как бы цинично это не было why.gif
 
[^]
Ogre55
14.02.2020 - 02:03
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 7801
Цитата (Sven80 @ 14.02.2020 - 01:42)
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.

Если атомные бомбардировки должны были произвести впечатление на Сталина, то почему они не должны были произвести впечатление на самих японцев?

Тут меня критикуют за негодные источники. Вот, вероятно, более годный:
https://www.kuriles-history.ru/up/lib/Risin...Hasegawa%20.pdf

Японцев пара стёртых с лица земли городов, после того, как их города многократно бомбили, в частности Токио (самая мощная бомбардировка 10 марта 1945 г.), вообще не испугала.
 
[^]
Ogre55
14.02.2020 - 02:05
2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 7801
Цитата (elegaz @ 14.02.2020 - 01:48)
Цитата (синодт @ 14.02.2020 - 01:35)

Ой,да ну может Уважаемый Дурак не слышал про разгром Квантунской армии?А может даже помнит кто её разгромил?а может даже припомнит когда?Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была не нужна,да и роли уже не играла,нет уважаемый дурак это была демонстрация силы подарочек для Сталина.То же про Дрезден.И то что Советские солдаты вели себя на немецких землях как освободители,а не как захватчики(имея на это полное право после того что творили фашисты),говорит о нравственном превосходстве Советского Человека над фашистской сволочью,а равно и над англо-америкосами.Советские войска воевали с солдатами,а не с мирным населением.

Чувак, к началу Манчжурской операции, Квантунская армия была отрезана от основных сил и блокирована на полуострове китайской армией. И рассчитывать на нее Хирохито уже не мог. Он готовился отражать высадку в самой Японии. И помочь в этом, Квантунская армия, ему никак не могла.

А вот два ядерных напаса, резко сократили желание воевать dont.gif

Стесняюсь спросить, на каком полуострове и какая китайская армия блокировала Квантунскую армию?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7075
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх