Решающее сражение Гражданской войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Trastt
10.01.2020 - 14:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2295
Цитата (MosheKogan @ 10.01.2020 - 13:57)
Цитата (Trastt @ 10.01.2020 - 13:29)
"Конец" ВСЮР пришёл когда Махно вместе с РККА Перекоп в двадцатом взял.

Многие и этого не знают, что Фрунзе на самых опасных направлениях ставил махновцев, во время боев за Перекоп.

А потом вызвал на собрание в Симферополь командиров, в том числе Каретникова, из Евпатории, где располагались махновские части после взятия Крыма и арестовал их.
После отказа "влиться" в состав РККА, расстрелял.
Всего из Крыма смогли вырваться несколько десятков махновцев.
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 15:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087
Цитата (QuartZz @ 10.01.2020 - 13:05)
Цитата (Loki3D @ 10.01.2020 - 11:59)
Ну травили коммисары крестьян газом - чего такого-то, дело житейские.


Прошу пруфы на системную практику травления крестьян газом, вместо более выгодного многократного ограбления.


видимо имеется в виду подавление большевиками Тамбовского восстания в 1920-1921
 
[^]
IKTORN
10.01.2020 - 15:19
5
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
За Махно всегда зелень!
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 15:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087
анархисты, пришло время комментить тему, а то не зазеленеет )

в тот же день когда окружённый Махно в своём штабе излагал план разгрома корпуса Слащёва, посланные им анархисты произвели теракт в Москве против большевистского руководства

Взрыв в Леонтьевском переулке 25 сентября 1919 года — террористический акт, совершённый группой анархистов с целью уничтожения руководства московского комитета РКП(б). В результате взрыва брошенной террористом Соболевым бомбы погибли 12 человек, ещё 55 получили ранения.

Из газеты «Известия ВЦИК»стало известно, что на заседании должны присутствовать: Антонов, Бухарин, Инесса Арманд, Каменев, Красиков, Коллонтай, Крестинский, Невский, Ногин, Смидович, Стеклов, Ярославский, Пельше, Загорский, члены ЦК, МК, верхушка Моссовета, — всего 100 – 120 человек.

В 21 час 25 сентября, во время перерыва, боевик Соболев, через окно особняка, выходившее в сад, бросил адскую машину в зал, где проходило заседание.

Вскоре в Москве появилась листовка, в которой говорилось, что взрыв произведен Всероссийским повстанческим комитетом революционных партизан в отместку большевикам за расстрелы в Харькове ни в чем не повинных махновцев.

За расследование теракта взялась Московская Чрезвычайная комиссия. Организатор теракта Казимир Ковалевич и бомбометатель Пётр Соболев были убиты при задержании, так как отчаянно отстреливались и бросали бомбы.

Арестованный ЧК А. Барановский (Попов) показывал: «...Возможно, что в дальнейшем, после разгрома Деникина было бы достигнуто соглашение между Махно и большевиками, и необходимость террористической борьбы против большевиков с нашей стороны вообще отпала бы...

Взрывчатые материалы свозились в Москву для устройства базы на тот случай, если бы большевики опять стали применять свою прежнюю тактику по отношению к Махно и повстанцам...»

Это сообщение отредактировал Курултай - 10.01.2020 - 16:12
 
[^]
Миттеран
10.01.2020 - 15:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Спасибо ТС, прочел с удовольствием. Хорошая работа. Ждем новых тем.
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 15:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087
Цитата (Миттеран @ 10.01.2020 - 15:36)
Спасибо ТС, прочел с удовольствием. Хорошая работа. Ждем новых тем.


брат agree.gif
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 15:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087

крымчанка, дочь офицера) :

Когда смотрела фильм "Хождение по мукам" (старый, не сериал) услышала от бабушки фразу: "Махно каким самодуром показывают, а ведь он совсем не такой был". Я аж встрепенулась,
- Ты что бабуль, так говоришь, как будто его видела.
Бабуля моя 1898 г.р., родом из хутора Михайловского недалеко от Гуляйполя Екатеринославской губернии.
- Не просто знала и видела, мой отец, твой прадед с ним дружил. Умнейший человек был. В доме у нас бывал, несколько раз ночевал.

Жаль бабуля не дожила до сериала про Махно, ушла в возрасте 91 года при светлом уме и крепкой памяти.

Решающее сражение Гражданской войны
 
[^]
searay
10.01.2020 - 15:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 222
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.
Почему?
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 16:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087

cool.gif

 
[^]
НулиКариф
10.01.2020 - 16:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Loki3D @ 10.01.2020 - 12:59)
Цитата (КотВасилий @ 10.01.2020 - 12:57)
Нестор Иванович Махно  напрасно  повернул  тачанки  против  Советской  власти,  осерчав  на нехорошее отношение  комиссаров  к крестьянам

Ну травили коммисары крестьян газом - чего такого-то, дело житейские.

Ну расстреляли по приказу царя демонстрацию работяг. Не привыкать ни царям с барами, ни мужикам. Вчера как раз годовщина была. И даже пластикового стаканчика ни одного не было.
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 16:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087
Цитата (searay @ 10.01.2020 - 15:56)
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.


про Первую мировую и Гражданскую много Гашек писал, не только про Швейка, про революцию мнепонравилась "Десять дней которые потрясли мир" Джона Рида, про Гражданскую "Тихий Дон" Шолохова, ну и "махновская эпопея"
 
[^]
НулиКариф
10.01.2020 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (QuartZz @ 10.01.2020 - 13:05)
Цитата (Loki3D @ 10.01.2020 - 11:59)
Ну травили коммисары крестьян газом - чего такого-то, дело житейские.

А потом насиловали и ели?

Если кто не понял - это стёб. Прошу пруфы на системную практику травления крестьян газом, вместо более выгодного многократного ограбления.

Так, почти тысячу лет с лихуем. Начиная с полюдья.
 
[^]
searay
10.01.2020 - 16:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 222
Цитата (Курултай @ 10.01.2020 - 16:19)
Цитата (searay @ 10.01.2020 - 15:56)
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.


про Первую мировую и Гражданскую много Гашек писал, не только про Швейка, про революцию мнепонравилась "Десять дней которые потрясли мир" Джона Рида, про Гражданскую "Тихий Дон" Шолохова, ну и "махновская эпопея"

Я не про художественную литературу, я про то, что преподают в школе.
Я не про сегодняшнюю школу (с ней и без истории всё плохо), я про севетскую.
 
[^]
Sardelier
10.01.2020 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (лупа @ 10.01.2020 - 13:36)
Цитата (Периндоприл @ 10.01.2020 - 13:13)
Ну, бля, кто б сомневался?! )))
Протоукры, копание Чёрного Моря и Отсыпка Главного Кавказского Хребта, ну и Махно, решивший весь исход Гражданской Войны.

Гражданскую Войну выиграли т.н. белочехи...Бросив Колчака и двинув нах хауз...

Махно если бы он не метался между красными и белыми, а объединился бы с другими атаманами, выбил бы всех с незалежной и мы бы наблюдали первое анархическое государство в мире)) это было бы прикольно))

Там у каждого атамана были свои политические взгляды и амбиции. Как бы он с ними со всеми объединился?
 
[^]
QuartZz
10.01.2020 - 16:37
3
Статус: Offline


42

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3011
Цитата (Курултай @ 10.01.2020 - 14:10)
видимо имеется в виду подавление большевиками Тамбовского восстания в 1920-1921

Я знаю про тот эпизод. Но это же не системная практика.)
Это примерно как сказать, что англичане во Вторую Мировую воевали с мечами, луками и волынками на основании чудилова Безумного Джека Черчилля.))

Вроде и было, но ведь не совсем так.)
 
[^]
Курултай
10.01.2020 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 2087
Цитата (Курултай @ 10.01.2020 - 13:36)
[QUOTE=QuartZz,10.01.2020 - 13:24]
У Махно в руках была решающая военная сила в регионе, но не было политических союзников и промышленной базы. Красные просто были наименее враждебны идеологически из имеющихся вариантов. Всё получилось, как получилось. Закономерно, вобщем-то. Там даже особых "если бы" не угадывается. Ну, разве что, "Если бы красные вдруг прониклись махновскими идеями и отдали ему половину плодородного Черноземья за это".

теоретики анархизма посоветовали подробнее изучить Старобельское соглашение 1920

там много всего интересного


анонс cool.gif


2 октября 1920 года в городе Старобельске Махно подписал уже третий союзнический договор с большевиками, уже против Врангеля. На этот раз те даже обещали предоставить махновскому району автономию в составе Советской России.

Согласно воспоминаниям журналиста и деятеля Коминтерна Виктора Сержа (Кибальчича), Владимир Ленин и Лев Троцкий осенью 1920 года действительно обсуждали такую возможность.

Однако к концу ноября армия Врангеля практически была уничтожена в Крыму, и у большевиков больше не было политических причин сохранять союз с Махно.
 
[^]
Vadim14
10.01.2020 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Кто красным помогал они всех потом отблагодарили. Начиная с Троцкого. Другим наука.
 
[^]
searay
10.01.2020 - 16:48
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 222
Цитата (Vadim14 @ 10.01.2020 - 16:46)
Кто красным помогал они всех потом отблагодарили. Начиная с Троцкого. Другим наука.

Да,да я помню. Ленин всех убил, а Сталин всех съел.
 
[^]
AlexNibel
10.01.2020 - 16:49
1
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13005
Цитата (Sardelier @ 10.01.2020 - 15:28)
Там у каждого атамана были свои политические взгляды и амбиции. Как бы он с ними со всеми объединился?

Они сами по себе паны-атыманы Таврические...
 
[^]
tolia0611
10.01.2020 - 16:52
2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Я человек простой - вижу пост про Махно бросаю зелени idea.gif
 
[^]
tolia0611
10.01.2020 - 16:53
-1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Vadim14 @ 10.01.2020 - 16:46)
Кто красным помогал они всех потом отблагодарили. Начиная с Троцкого. Другим наука.

А могли бы построить перовое и самое счастливое в мире анархическое государство rulez.gif
 
[^]
Тайлак
10.01.2020 - 16:53
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
гм, товарищ, осетрика в части убиенных белых поурежьте.
Что касаемо генерального сражения гражданской - ну епио, красные дрались против такого количества противников, что куда не ткни - будет генеральное сражение, начиная с Сызрань-Самарской операции осени 18-го года под командованием Тухачевского, с безумными по смелости речными десантами красных на укрепленные позиции белых
Я ценю Вашу симпатию к Махно, но превращение одного из боев в судьбоносное сражение - это примерно как апологетика Малой Земли брежневских времен.
 
[^]
AlexNibel
10.01.2020 - 16:54
1
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13005
Цитата
2 октября 1920 года в городе Старобельске Махно подписал уже третий союзнический договор с большевиками,  уже против Врангеля. На этот раз те даже обещали предоставить махновскому району автономию в составе Советской России.

Согласно воспоминаниям журналиста и деятеля Коминтерна Виктора Сержа (Кибальчича), Владимир Ленин и Лев Троцкий осенью 1920 года действительно обсуждали такую возможность.

Однако к концу ноября армия Врангеля практически была уничтожена в Крыму, и у большевиков больше не было политических причин сохранять союз с Махно.

А толку-то, среди всех социально-политических формаций только анархо-синдикализм Светлейшего князя Кропоткина и комрада Бакунина так и не смог выстрелить на политической сцене...

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 10.01.2020 - 16:58
 
[^]
Тайлак
10.01.2020 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (searay @ 10.01.2020 - 15:56)
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.
Почему?

потому что ужас Великой Отечественной размыл воспоминания о Гражданской и ПМВ
 
[^]
exLeft
10.01.2020 - 16:56
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Махно.
не ожидал батька, что его большевики через хуй кинут?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8246
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх