"Конец" ВСЮР пришёл когда Махно вместе с РККА Перекоп в двадцатом взял.
Многие и этого не знают, что Фрунзе на самых опасных направлениях ставил махновцев, во время боев за Перекоп.
А потом вызвал на собрание в Симферополь командиров, в том числе Каретникова, из Евпатории, где располагались махновские части после взятия Крыма и арестовал их. После отказа "влиться" в состав РККА, расстрелял. Всего из Крыма смогли вырваться несколько десятков махновцев.
анархисты, пришло время комментить тему, а то не зазеленеет )
в тот же день когда окружённый Махно в своём штабе излагал план разгрома корпуса Слащёва, посланные им анархисты произвели теракт в Москве против большевистского руководства
Взрыв в Леонтьевском переулке 25 сентября 1919 года — террористический акт, совершённый группой анархистов с целью уничтожения руководства московского комитета РКП(б). В результате взрыва брошенной террористом Соболевым бомбы погибли 12 человек, ещё 55 получили ранения.
Из газеты «Известия ВЦИК»стало известно, что на заседании должны присутствовать: Антонов, Бухарин, Инесса Арманд, Каменев, Красиков, Коллонтай, Крестинский, Невский, Ногин, Смидович, Стеклов, Ярославский, Пельше, Загорский, члены ЦК, МК, верхушка Моссовета, — всего 100 – 120 человек.
В 21 час 25 сентября, во время перерыва, боевик Соболев, через окно особняка, выходившее в сад, бросил адскую машину в зал, где проходило заседание.
Вскоре в Москве появилась листовка, в которой говорилось, что взрыв произведен Всероссийским повстанческим комитетом революционных партизан в отместку большевикам за расстрелы в Харькове ни в чем не повинных махновцев.
За расследование теракта взялась Московская Чрезвычайная комиссия. Организатор теракта Казимир Ковалевич и бомбометатель Пётр Соболев были убиты при задержании, так как отчаянно отстреливались и бросали бомбы.
Арестованный ЧК А. Барановский (Попов) показывал: «...Возможно, что в дальнейшем, после разгрома Деникина было бы достигнуто соглашение между Махно и большевиками, и необходимость террористической борьбы против большевиков с нашей стороны вообще отпала бы...
Взрывчатые материалы свозились в Москву для устройства базы на тот случай, если бы большевики опять стали применять свою прежнюю тактику по отношению к Махно и повстанцам...»
Это сообщение отредактировал Курултай - 10 янв 2020 в 16:12
Когда смотрела фильм "Хождение по мукам" (старый, не сериал) услышала от бабушки фразу: "Махно каким самодуром показывают, а ведь он совсем не такой был". Я аж встрепенулась, - Ты что бабуль, так говоришь, как будто его видела. Бабуля моя 1898 г.р., родом из хутора Михайловского недалеко от Гуляйполя Екатеринославской губернии. - Не просто знала и видела, мой отец, твой прадед с ним дружил. Умнейший человек был. В доме у нас бывал, несколько раз ночевал.
Жаль бабуля не дожила до сериала про Махно, ушла в возрасте 91 года при светлом уме и крепкой памяти.
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум. Почему?
Нестор Иванович Махно напрасно повернул тачанки против Советской власти, осерчав на нехорошее отношение комиссаров к крестьянам
Ну травили коммисары крестьян газом - чего такого-то, дело житейские.
Ну расстреляли по приказу царя демонстрацию работяг. Не привыкать ни царям с барами, ни мужикам. Вчера как раз годовщина была. И даже пластикового стаканчика ни одного не было.
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.
про Первую мировую и Гражданскую много Гашек писал, не только про Швейка, про революцию мнепонравилась "Десять дней которые потрясли мир" Джона Рида, про Гражданскую "Тихий Дон" Шолохова, ну и "махновская эпопея"
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум.
про Первую мировую и Гражданскую много Гашек писал, не только про Швейка, про революцию мнепонравилась "Десять дней которые потрясли мир" Джона Рида, про Гражданскую "Тихий Дон" Шолохова, ну и "махновская эпопея"
Я не про художественную литературу, я про то, что преподают в школе. Я не про сегодняшнюю школу (с ней и без истории всё плохо), я про севетскую.
Ну, бля, кто б сомневался?! ))) Протоукры, копание Чёрного Моря и Отсыпка Главного Кавказского Хребта, ну и Махно, решивший весь исход Гражданской Войны.
Гражданскую Войну выиграли т.н. белочехи...Бросив Колчака и двинув нах хауз...
Махно если бы он не метался между красными и белыми, а объединился бы с другими атаманами, выбил бы всех с незалежной и мы бы наблюдали первое анархическое государство в мире)) это было бы прикольно))
Там у каждого атамана были свои политические взгляды и амбиции. Как бы он с ними со всеми объединился?
видимо имеется в виду подавление большевиками Тамбовского восстания в 1920-1921
Я знаю про тот эпизод. Но это же не системная практика.) Это примерно как сказать, что англичане во Вторую Мировую воевали с мечами, луками и волынками на основании чудилова Безумного Джека Черчилля.))
[QUOTE=QuartZz,10.01.2020 - 13:24] У Махно в руках была решающая военная сила в регионе, но не было политических союзников и промышленной базы. Красные просто были наименее враждебны идеологически из имеющихся вариантов. Всё получилось, как получилось. Закономерно, вобщем-то. Там даже особых "если бы" не угадывается. Ну, разве что, "Если бы красные вдруг прониклись махновскими идеями и отдали ему половину плодородного Черноземья за это".
теоретики анархизма посоветовали подробнее изучить Старобельское соглашение 1920
там много всего интересного
анонс
2 октября 1920 года в городе Старобельске Махно подписал уже третий союзнический договор с большевиками, уже против Врангеля. На этот раз те даже обещали предоставить махновскому району автономию в составе Советской России.
Согласно воспоминаниям журналиста и деятеля Коминтерна Виктора Сержа (Кибальчича), Владимир Ленин и Лев Троцкий осенью 1920 года действительно обсуждали такую возможность.
Однако к концу ноября армия Врангеля практически была уничтожена в Крыму, и у большевиков больше не было политических причин сохранять союз с Махно.
гм, товарищ, осетрика в части убиенных белых поурежьте. Что касаемо генерального сражения гражданской - ну епио, красные дрались против такого количества противников, что куда не ткни - будет генеральное сражение, начиная с Сызрань-Самарской операции осени 18-го года под командованием Тухачевского, с безумными по смелости речными десантами красных на укрепленные позиции белых Я ценю Вашу симпатию к Махно, но превращение одного из боев в судьбоносное сражение - это примерно как апологетика Малой Земли брежневских времен.
2 октября 1920 года в городе Старобельске Махно подписал уже третий союзнический договор с большевиками, уже против Врангеля. На этот раз те даже обещали предоставить махновскому району автономию в составе Советской России.
Согласно воспоминаниям журналиста и деятеля Коминтерна Виктора Сержа (Кибальчича), Владимир Ленин и Лев Троцкий осенью 1920 года действительно обсуждали такую возможность.
Однако к концу ноября армия Врангеля практически была уничтожена в Крыму, и у большевиков больше не было политических причин сохранять союз с Махно.
А толку-то, среди всех социально-политических формаций только анархо-синдикализм Светлейшего князя Кропоткина и комрада Бакунина так и не смог выстрелить на политической сцене...
Это сообщение отредактировал AlexNibel - 10 янв 2020 в 16:58
Вот всегда было интересно: про великую отечественную и, в некоторой степени, про вторую мировую, исписано много бумаги. В советских учебниках истории, тоже очень много места этим войнам. Но про первую мировую, революцию и гражданскую-просто минимум. Почему?
потому что ужас Великой Отечественной размыл воспоминания о Гражданской и ПМВ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com