Почему Персия стала называться Иран?

Сейчас разрешили в иране зороастризм в некоторых деревнях.

Ага!
У меня с Персией ассоциация - игра "Принц Персии" Я не все прошёл! До сих пор жалею.
По теме - переименования стран всегда имеют основания, которые люди со стороны не всегда понимают.

Персидский ковёр, персидская кошка - не так уж сразу заменишь на иранскую кошку и иранский ковёр...

Это сообщение отредактировал Антонуан - 5.09.2019 - 20:53

Ну, "величайшая империя" тож не оригинальное образование.
Помимо персов, туда вошли родственные им ираноязычные мидийцы (мидяне).
Кстати, персидская империя "заимствовала" у мидийцев название столицы Мидии - Экбатаны, превращенную в административный центр Персидской Империи, а также титул верховного правителя - "Царь царей" (Шахиншах).
Кстати, в иранской мусульманской традиции данная традиция получила продолжение - достаточно вспомнить обращение (и титул) "Шахиншах" в мусульманский период никуда не исчез.
А еще там в состав империи вошли Анатолийские индоевропейские народы - лидийцы (родственные хеттам), ликийцы, милийцы.
А также другие ииндоиранские народы, например - родственные скифам-массагетам, а именно парфян, которые в свое время подмяли под себя Персидскую Империю и формировали в ней правящие кланы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.09.2019 - 21:02

Мы иронцы (осетины по русски) тоже зороастрийцы.
Вернее потомки тех, кто исповедовал одно из течений учения Заратустры)
И ничего мы не обречены))

Не совсем так.
Зороастризму прозелитизм вообще не свойственен - там действительно надобно происхождение.
А если кто-то из чужеземцев начинал его исповедовать и называть себя зороастрийцем - для иранцев он от этого истинным зороастрийцем не становился.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.09.2019 - 21:01

Кстати, зороастризм в отличие от иудаизма, христианства и ислама - не является в строгом смысле монотеистической религией.
Дело в том, что там совершенный дуализм - ибо силы добра и зла возникли независимо друг от друга и ни одна не является преобладающей в мире по сути.
То есть мир есть арена борьбы независимых друг от друга зла и добра, зло не является "побочным продуктом" действия благой силы и имеет совершенно самостоятельную природу.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.09.2019 - 21:20

С интересом вникал, как вы обозвали божество, с ваших слов: Ахура-Мазда?

Не было таких богов. Вы использовали чужую культуру с целью привлечь к себе внимание.

Ну, что. Вы его заслужили.

А , да, вы пиздабол!

Это сообщение отредактировал MadKnife - 5.09.2019 - 21:36

Типа для праведников будет широкий мост в рай а для грешников мост шириной в толщину лезвия ножа, а внизу будет огонь полыхать. Ширина моста будет складываться от количества поступков. И никаких страшных судов и котлов.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 5.09.2019 - 21:49

Акура и Мазда- для меня лишь японские машины. Очень неплохие кстати.
А вы про какие-то божества.

Ты о чем?
Ты сейчас об исламе вещаешь. Мост через Сират - над адовой пропастью. Свалившийся падает прямо в ад.
Там кстати ширина не столько из-за поступков, сколько за счет зарезанных на Курбан-Байрам баранов, если что

А чё, Иран это не Ирак штоле?

Ээээм.
У эпоса про Нартов есть аналогии в Зороастризме?

Как то давно распечатывал брошюрку по зороастризму с википедии, там было про мост этот.. Неделю назад её находил в талмудах документов.

Сейчас нет в вики такого..

Главной чертой зороастрийского мировооззрения является признание существования двух миров: mēnōg и gētīg (пехл.) — духовного (букв. «мысленного», мира идей) и земного (телесного, физического), а также признание их взаимосвязи и взаимообусловленности. Оба мира сотворены Ахура Маздой и являются благими, материальное дополняет духовное, делает его целостным и совершенным, материальные блага считаются такими же дарами Ахура Мазды, как и духовные, и одни без других немыслимы. Зороастризму чужд как грубый материализм, гедонизм, так и спиритуализм, аскетизм. В зороастризме нет практик умерщвления тела, безбрачия и монастырей.

Дополняющая дихотомия ментального и телесного пронизывает всю систему нравственности зороастризма. Главным смыслом жизни зороастрийца является «накопление» благодеяний (перс. kerfe), прежде всего связанных с добросовестным исполнением своего долга верующего, семьянина, труженика, гражданина и избегание греха (перс. gonāh). Это путь не только к личному спасению, но и к процветанию мира и победе над злом, что связывается непосредственно с усилиями каждого из людей. Каждый праведный человек выступает в качестве представителя Ахура Мазды и с одной стороны фактически воплощает его деяния на земле, а с другой — посвящает все свои благодеяния Ахура Мазде.

Добродетели описываются через этическую триаду: благие мысли, благие слова и благие дела (хумата, хухта, хваршта), то есть затрагивают ментальный, вербальный и физический уровень. В целом зороастрийскому мировоззрению чужд мистицизм, считается, что каждый человек способен понять, что есть добро, благодаря своей совести (даэна, чиста) и разуму (подразделяемому на «врождённый» и «услышанный», то есть ту мудрость, что приобретена человеком от других людей).

Нравственная чистота и личностное развитие касается не только души, но и тела: добродетелью считается поддержание чистоты тела и устранение осквернения, болезней, здоровый образ жизни. Ритуальная чистота может быть нарушена соприкосновением с оскверняющими предметами или людьми, болезнью, злыми мыслями, словами или делами. Наибольшей оскверняющей силой обладают трупы людей и благих творений. К ним запрещено прикасаться и не рекомендуется на них смотреть. Для людей, подвергшихся осквернению, предусмотрены обряды очищения.

Дружище, не мог бы ты прояснить поток сознания, представленный в твоем посте?
Что ты имел ввиду под теми "вы, кто обозвал божество... использовал чужую культуру" и "вы его заслужили"?
У тебя приступ шизы? А ведь осень только началась...

В Вики принципиально может оказаться деза - в связи со способом ее наполнения, по крайней мере, на какой-то период времени.
Что-то не помню я об упоминании такого моста в зороастрийской мифологии.

Полез гуглить Зороастризм и заинтересовался - выглядит эта религия так как и должна выглядеть идеальная религия: никому ничего не навязывает, никого уничтожать не призывает, ничего особо не запрещает - то есть не религия воинов, не религия рабов - а скорее религия ремесленников и среднего класса.

Все древние сооружения Ирана и Средней Азии периода зороастризма, до вторжения арабов. Культ Митры был конкурентом культу Христа, многие христианские церкви в Европе стоят на фундаментах храмов Митры.

Не был он конкурентом - иранцы не занимались "продвижением" зороастризма среди чужаков. Только политически - как религия мощнейшего (до выхода на историческую арену ислама) противника Византии.
Если говорить конкретно о культе Митры в Римской Империи - так во времена "разброда и шатания" он получил некоторое распространение, но это был уже в рамках Римской империи не собственно иранский, а скорее "синтетический" культ. Он даже не укоренился фактически до появления христианства, и легко ушел в небытие.

Касательно распространенности авестийской религии и позднее зороастризма в Средней Азии - так часть ее долгое время входила в персидскую державу, потом - в Парфянскую, затем - в Иранскую державу, и до прихода туда тюрок, а затем монголов население Средней Азии было родственно персам и по крови, и по языку - "двоюродные братья", говорившие на восточноиранских языках (персидский язык - из группы западноиранских). Парфяне кстати изначально тож говорили на языке из семейства восточноиранских, но перешли на персидский после того как завоевали власть на территории бывшей Персидской Империи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 5.09.2019 - 22:58

Истинные арийцы объяснят тебе, неучу, что в те стародавние времена арийцы проживали на гораздо большей территории Европы и Азии, чем сейчас. Но к сожалению, наглые, агрессивные и плодовитые варвары заполонили все их территории. Теперь все эти иранцы, египтяне, греки, да и испанцы, южные итальянцы, половина французов, и очень многие другие нации почернели до неузнаваемости. В Индии тоже белые люди жили. Где они теперь? одна чернота и деградация.

Не так уж много индо-арийцев в Индию и пришло. По сравнению с аборигенными темнокожими (европеоидный тип в смеси с веддоидным) дравидами и мунда - которые скорее всего относились к группе южных монголоидов.
А касательно продвинутости - так хараппская цивилизация (Мохенджо - Даро и иже с ним), ровесница шумерской - была создана дравидами.

На севере Индии практически европейцы по виду. Согдианцы тоже похожи на европецев.

Мне казалось что у них на флаге вообще головка мака нарисовано, а оно вон как:

язык у них ебанутый (с нашей точки зрения), ну и плюcом немножко истории

Чем севернее - тем более представлен индо-европейский компонент.
Самые светлокожими считаются кашмирские брахманы, которые заключали браки только в пределах своей варны и даже меж считанным числом каст, представители которых с дравидами практически не смешивались (хотя за века конечно некоторая диффузия очевидно произошла).

Еще был относительно "чистый осколок" изначальных индо-ариев в лице горцев -кафиров (горные массивы современного Афганистана и Пакистана). Они даже религией сохранили осколок ведической, то есть были язычниками. Но с началом экспансии в места их обитания афганских мусульман (с середины 18 века) картина с ними уже не такая "чистая".

Спасибо за тему, очень познавательно. И в комментах срача не наблюдается, что редкость