Хорошая вещь за копейки не делается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Romulus001
16.06.2019 - 20:59
5
Статус: Offline


хлебну медку

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 857
Цитата (leshan2 @ 16.06.2019 - 20:57)
Цитата (шумасброд @ 16.06.2019 - 20:53)
Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 20:50)
Цитата
Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

можно поинтересоваться вашим ценообразованием ?
а то у меня сложилось впечатление что 110 это потому что вы знаете что в магазине эта вещь стоит 150

Если в магазине эта тумба стоит 150,а это 3 конца,то у ней себестоимость с учётом работы 50 тысяч

вы правы. Только вот в магазине - потоковое производство. Там делают сразу сотню одинаковых комодов по одинаковым шаблонам. Это сильно снижает трудозатраты.

а еще там разделение на потоки производства, где настоящих квалифицированных мастеров единицы .А научить все время делать одну и туже операцию можно и барана . Другой вопрос, это что то эксклюзивное, особливо, если мастер с хорошими руками и головой .
 
[^]
Ъ42
16.06.2019 - 20:59
77
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2754
Я не соображаю в столярных делах, но у меня вопрос:"За что бля здесь 100 штук?" Этот комод что, из монолита редкоземельного металла вырезан?
 
[^]
ЕвгенИвыныч
16.06.2019 - 21:00
1
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:56)
Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 20:53)
Цитата
Думается мне, что инструмент не одноразовый и было бы странно всю его стоимость или даже четверть закладывать в стоимость изделия.

правильно думается
затраты на инструмент это стоимость ,, входа в бизнес,,
та сумма которую ты в любом случае отдашь,даже если у тебя вообще не будет заказов

И что, если вход? Цена крутых диагностических сканеров для авто начинается от 300-500 тыс, но никто же не делает компьютерную диагностику за сотку.
Вошел с 200-400 тыс - молодец, теперь сделай NNое количество заказов, чтобы отбить, а не закладывай все инструменты в первых же заказчиков.

Время исполнение заказа сравните. Диагностика сколько продолжается и сколько тумбу делать?
 
[^]
kushopen
16.06.2019 - 21:00
17
Статус: Offline


= хозяин стратосфЭры =

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 3230
Согласен с клиентом... как другие сказали подогнать цену - наебалово.. при том что там не в гараже делается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LavrentiyZ
16.06.2019 - 21:01
64
Статус: Offline


Нелегал

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 1597
конский ценник для гаражного самоделкина.
На фото - элегантный массив дуба , а не уебанство времен нэпа

Это сообщение отредактировал LavrentiyZ - 16.06.2019 - 21:02

Хорошая вещь за копейки не делается
 
[^]
Липски
16.06.2019 - 21:01
10
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Дорогонах!
 
[^]
stas1981
16.06.2019 - 21:01
8
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
но никто же не делает компьютерную диагностику за сотку.

а как ты без компьютерной диагностики узнаешь что чинить ?
у нормальных спецов диагностика бесплатная
если ты соглашаешься на ремонт
и платная если ты просто приехал узнать ,, для себя,,
 
[^]
YurAn0379
16.06.2019 - 21:01
63
Статус: Offline


Злой Кот

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1719
Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:51)
Цитата (lang @ 16.06.2019 - 20:46)
Цитата
Я думал, тысяч 30-40, максимум

Материал вроде как сосна? на мониторе не вижу.Сколько на материал пойдёт,не знаю,считать надо,а считать лень. А вот инструмента,чтобы такой шкафчик сделать,тысяч на 200 то купить надо...

Думается мне, что инструмент не одноразовый и было бы странно всю его стоимость или даже четверть закладывать в стоимость изделия.
Однако каждый в праве сам оценивать час своего времени.
При стоимости материала в 20 тыс работа была оценена в 90.
Если на это реально уйдет месяц-полтора основного времени (а не час в день), то цена вполне себе. А если будет сделано недели за 1.5, а остальное время просто накинуто "для солидности", то цена неадекватна.

На рынке два дурака: один покупает, другой продаёт.
Если считать цену по своим затратам, без учёта рыночной стоимости, то это:
1. Ударяет по престижу мастера (см. заголовок темы)
2. Сбивает расценки других мастеров (иными словами, можно в морду получить)
3. Ведёт мастера к незаработку - прямой путь в нищету
4. В некоторых случаях снижает спрос (см. п. 1)

И нет разницы, две недели ушло на изготовление, или все 1,5 месяца, кого это вообще должно волновать, кроме мастера, которому всё же нужно в эти 1,5 месяца уложиться? Я своим заказчикам всегда озвучиваю сроки бОльшие, чем требуется: лучше порадовать большинство заказчиков более ранним производством, чем ожидалось, нежели сорвать сроки одному из них.

Самое разумное - продавать по цене чуть ниже рыночной: так и заработать можно, и заказчиков привлечь. То, что чувак хотел за 40 т.р. заполучить вещь, которая на рынке стоит в 4 раза больше, говорит о том, что такая вещь ему не нужна, он не входит в целевую аудиторию данного мастера. Мастеру нужны заказчики, которые в состоянии оплатить его работу.

Это сообщение отредактировал YurAn0379 - 16.06.2019 - 21:02
 
[^]
YurAn0379
16.06.2019 - 21:03
10
Статус: Offline


Злой Кот

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1719
Цитата (LavrentiyZ @ 16.06.2019 - 21:01)
конский ценник для гаражного самоделкина.
На фото - элегантный массив дуба , а не уебанство времен нэпа

Если изделие "гаражного самоделкина" по качеству не отличается от такого же, но заводского, - цена оправдана.
 
[^]
Сигул
16.06.2019 - 21:03
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Блин, ну недавно же джинсы там или футболку из пакета продавали какие-то дизайнеры за пару штук баксов вроде, это же не значит, что её из гаража продать за сотку даже можно.
Я не осуждаю ТС, каждый сам назначает стоимость своего труда, но как-то подходить же надо... Ну не стоит он 150. Ну стоит где-то за 150, где-то за 300. А где-то, мб, такой же и 30 стоит.
Я не говорю, что надо за копейки работать, нет, но как-то дороговато всё равно за комод.
Извиняюсь, если кого обидел.
 
[^]
lliiss
16.06.2019 - 21:03
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1383
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 20:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120.
Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

эм...ну у меня тоже вопросы бы возникли,если материалы 20,расходники и отделка с фурнитурой пусть еще 20,и того 70 чисто работа.
делать ты его не торопясь планируешь месяц.
я сильно сомневаюсь что ты 20 рабочих дней от зари до зари будешь этот шкаф пилить,а 70к в месяц это таки хорошая такая ЗП по Московским меркам. why.gif

Это сообщение отредактировал lliiss - 16.06.2019 - 21:05
 
[^]
stas1981
16.06.2019 - 21:04
28
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
А мне вот интересно, с чего вдруг даже в магазине такая цена?

а вот в магазине как раз понятно
аренду заплати
коммуналку заплати
рекламу дай,чтобы к тебе этот самый клиент пришёл
продаван тоже не за бесплатно работает
ну и заработать надо

к тому же вряд ли магазин покупает эту вещь за свои деньги,ему её привозят на реализ

итого - считайте интересы :))) как раз при реальной стоимости в 40-50 тыр,сотка накладывается на цепочку
 
[^]
kamy
16.06.2019 - 21:04
73
Статус: Offline


Бля.....

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 453
Ну... Как бывший столяр-краснодеревщик, вполне понимаю названную цену. Это дерево, которое имеет свойство гнуться в разные стороны и трескаться в неподходящих местах. Мало купить просто доски, нужно еще грамотно эти доски подсушить и в процессе изготовки умудриться не сделать изделие "вертолетом"... Я журнальный столик 3 года делал... Из них 2.9 года только сушил и вылеживал заготовки. Зато вещь уже 10 лет стоит без изменений...

Это сообщение отредактировал kamy - 16.06.2019 - 21:05
 
[^]
Sanchozz
16.06.2019 - 21:04
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 2556
Ну хули пишет же человек что для души, хобби то есть, людей наёбывать. В рассчётах просто графа-прокатило. Тут не прокатило...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
шумасброд
16.06.2019 - 21:04
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 3416
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 16.06.2019 - 20:55)
Почему все считаю только комплектующие, а работу, инструмент нет? Он что должен в нули работать. Кто из отписавшихся что дорого сам за чашку риса работает? И в конце концов это бизнес, а не благотворительный фонд.

Скажите ещё,что ТС налоги все платит,начиная от подоходного и заканчивая НДС
 
[^]
gvitas
16.06.2019 - 21:05
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1221
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Ты хочешь сказать, что склеишь детали и клей высохнет за мгновение, что бы уложиться в 3-5 дней. Или ты будешь из цельного массива досочки строгать без продольной склейки? Если так, тогда ты ни чего не понимаешь в столярном деле..
 
[^]
macgugo
16.06.2019 - 21:05
43
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 4391
Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:51)
Цитата (lang @ 16.06.2019 - 20:46)
Цитата
Я думал, тысяч 30-40, максимум

Материал вроде как сосна? на мониторе не вижу.Сколько на материал пойдёт,не знаю,считать надо,а считать лень. А вот инструмента,чтобы такой шкафчик сделать,тысяч на 200 то купить надо...

Думается мне, что инструмент не одноразовый и было бы странно всю его стоимость или даже четверть закладывать в стоимость изделия.
Однако каждый в праве сам оценивать час своего времени.
При стоимости материала в 20 тыс работа была оценена в 90.
Если на это реально уйдет месяц-полтора основного времени (а не час в день), то цена вполне себе. А если будет сделано недели за 1.5, а остальное время просто накинуто "для солидности", то цена неадекватна.

Заказчик требовал дуб. Древесины с отбором - примерно 20 тысяч. ЛКМ и колор - примерно на 5-6 тысяч. Одна ручечка стоит 2500. Надо еще плюсовать направляшки и регулируемые подпятники.
По ценообразованию скажу так:
Проклятие деревянщика - шлифовка. Деталь от доски до готового изделия проходит больше 10 циклов шлифовки.
Это не ДСП. Ценообразование по принципу 3 цены от стоимости ДСП здесь не годится. Технологии несколько иные.
Основную долю в цене готового изделия имеет именно работа, а не материалы. Но в среднем нормально считать так: стоимость древесины - умножить на 5, ЛКМ и расходка - умножить на 2 или 3.
PS. Чистого дохода с этого комода я полагаю получить 40-50 тысяч.

Это сообщение отредактировал macgugo - 16.06.2019 - 21:14
 
[^]
VolgaPM
16.06.2019 - 21:06
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 157
Ой, много чего на моей памяти от таких мастеров....

Судя по фото, если есть инструмент, то сделать этот комод - неделя, и цена за работу - 20-30 тыров.
Но, если у тебя из инструментов только перочинный ножик или топор, то да. Смело проси за работу миллион.

Нужна мне доска была на пол 35 мм неструганная. Везде есть 40ка, 35 нет. Звоню мастерам с оборудованием - сколько стоит на станке снять 5мм? Даже по телефону было слышно, как они, как и этот мастер, для вида стучали по калькулятору и выдали - 500 руб погонный метр за работу. Послал на хуй с таким ценообразованием.

Это сообщение отредактировал VolgaPM - 16.06.2019 - 21:09
 
[^]
sgaret
16.06.2019 - 21:06
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 39
Да хуля вам богатым)
Материла на 20? Где это дуб взять по такой цене?
Точно тигр с прожектором нужен.
 
[^]
Gtlfyn
16.06.2019 - 21:07
9
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
я понял-бы такую цену от краснодеревщика, но что-то мне подсказывает, что в лучшем случае это массив из лиственницы. а то и вообще ДСП или МДФ.
в этом случае красная цена тысяч 20-25. но из массива возможно 40 - норм.

вот сколько раз убеждался, что прежде чем комментировать, сначала надо 2-3 странички прочитать, но нет, удержаться трудно и желание озвучить первую мысль перебивает всё wub.gif

Это сообщение отредактировал Gtlfyn - 16.06.2019 - 21:09
 
[^]
Manager77
16.06.2019 - 21:08
2
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Тут я делаю вид, что впервые вижу эту картинку и минут 5 молча тыкаю по калькулятору, дескать, считаю. Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И

Ээээ...... Расходы 20, цена 110? Маржа 90? Наценка 350%? Ну охуеть ты щедрый! gigi.gif
Я конеш понимаю, что полтора месяца нужно чего-то кушать, еще и прибыль получить, но чего там полтора месяца делать, мне не понятно)) Если только по вечерам после работы.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 16.06.2019 - 21:11
 
[^]
stas1981
16.06.2019 - 21:10
14
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Если считать цену по своим затратам, без учёта рыночной стоимости, то это:
1. Ударяет по престижу мастера (см. заголовок темы)
2. Сбивает расценки других мастеров (иными словами, можно в морду получить)
3. Ведёт мастера к незаработку - прямой путь в нищету
4. В некоторых случаях снижает спрос (см. п. 1)

вообще то нормальные люди считают немного по другому
стоимость материала + время потраченное на работу,которое оценивается по заранее просчитанной ставке

 
[^]
AlexMonro
16.06.2019 - 21:10
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.18
Сообщений: 1997
Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 21:04)
Цитата
А мне вот интересно, с чего вдруг даже в магазине такая цена?

а вот в магазине как раз понятно
аренду заплати
коммуналку заплати
рекламу дай,чтобы к тебе этот самый клиент пришёл
продаван тоже не за бесплатно работает
ну и заработать надо

к тому же вряд ли магазин покупает эту вещь за свои деньги,ему её привозят на реализ

итого - считайте интересы :))) как раз при реальной стоимости в 40-50 тыр,сотка накладывается на цепочку

Вот поэтому с кустарями лучше не связываться , в магазине тебе гарантию которая заложена в цене , кустарь же возьмет на 10% дешевле , и нах пошлет если в последствие чего то будет не так.
 
[^]
dennsp
16.06.2019 - 21:11
8
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 2999
Цитата (YurAn0379 @ 16.06.2019 - 21:01)
Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:51)
Цитата (lang @ 16.06.2019 - 20:46)
Цитата
Я думал, тысяч 30-40, максимум

Материал вроде как сосна? на мониторе не вижу.Сколько на материал пойдёт,не знаю,считать надо,а считать лень. А вот инструмента,чтобы такой шкафчик сделать,тысяч на 200 то купить надо...

Думается мне, что инструмент не одноразовый и было бы странно всю его стоимость или даже четверть закладывать в стоимость изделия.
Однако каждый в праве сам оценивать час своего времени.
При стоимости материала в 20 тыс работа была оценена в 90.
Если на это реально уйдет месяц-полтора основного времени (а не час в день), то цена вполне себе. А если будет сделано недели за 1.5, а остальное время просто накинуто "для солидности", то цена неадекватна.

На рынке два дурака: один покупает, другой продаёт.
Если считать цену по своим затратам, без учёта рыночной стоимости, то это:
1. Ударяет по престижу мастера (см. заголовок темы)
2. Сбивает расценки других мастеров (иными словами, можно в морду получить)
3. Ведёт мастера к незаработку - прямой путь в нищету
4. В некоторых случаях снижает спрос (см. п. 1)

И нет разницы, две недели ушло на изготовление, или все 1,5 месяца, кого это вообще должно волновать, кроме мастера, которому всё же нужно в эти 1,5 месяца уложиться? Я своим заказчикам всегда озвучиваю сроки бОльшие, чем требуется: лучше порадовать большинство заказчиков более ранним производством, чем ожидалось, нежели сорвать сроки одному из них.

Самое разумное - продавать по цене чуть ниже рыночной: так и заработать можно, и заказчиков привлечь. То, что чувак хотел за 40 т.р. заполучить вещь, которая на рынке стоит в 4 раза больше, говорит о том, что такая вещь ему не нужна, он не входит в целевую аудиторию данного мастера. Мастеру нужны заказчики, которые в состоянии оплатить его работу.

Все это верно до одной поры - пока цена адекватна по абсолюту.
Здесь она и в магазине неадекватна и у мастера. Но цена магазина - это не цена производителя, там еще свои наценки и цена могла удвоиться.

Знал одну конторку по ИТ-услугам, очень распиарена была в свое время. Так вот там ценники на услуги были, к примеру, 200-300 тыс. По факту все работы делались за 2 дня силами пары сотрудников, потом еще дня 3 писалась куча документации и отчетов, чтобы придать работе значимость (хотя скорее не писалась, а переделывалась от прошлого клиента). Заказчику называли сроки в 1 месяц и ценник выглядел "адекватным", хотя по факту таким не являлся.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
16.06.2019 - 21:12
36
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (шумасброд @ 16.06.2019 - 21:04)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 16.06.2019 - 20:55)
Почему все считаю только комплектующие, а работу, инструмент нет? Он что должен в нули работать. Кто из отписавшихся что дорого сам за чашку риса работает? И в конце концов это бизнес, а не благотворительный фонд.

Скажите ещё,что ТС налоги все платит,начиная от подоходного и заканчивая НДС

При чем тут налоги, время, он что должен месяц за 10 000 работать. Изделие штучное, цена ниже чем в магазине, в чем проблемы то? Не устраивает цена, делай сам, ищи кто сделает дешевле или купи в магазине. Я сталкивался с подобными заказчиками, приходят и просят звездочку или шестеренку нарезать , а когда им говоришь цены, обижаются , дорого, в магазине дешевле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59801
0 Пользователей:
Страницы: (40) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх