Перспективы «Адмирала Кузнецова»: дока нет, но вы там держитесь!

Цитата (z1305 @ 8.04.2019 - 22:22)

почему док то не поднять? он там на дне на куски развалился что-ли? залатать ворота, поднять подушками, откачать воду из чаши (это если совсем простым языком перечислять сложнейшие инженерные задачи)

Ты несколько габаритов не представляешь. 80 тыс тн!!!

Цитата

А дело весьма непростое, у нас как бы со строительством корабля крупнее корвета проблемы, куда ни сунься.

В принципе дочитав до этого, можно было дальше не продолжать, поскольку что ледоколы, что АПЛ у нас как бы несколько крупнее корветов всегда были. Только подводные лодки и ледоколы сейчас, видимо, куда более приоритетная задача, чем боевые надводные корабли подобных размерностей и водоизмещения. Но уровень эксперта, писавшего текст, это показывает.

С остальным можно где-то соглашаться, где-то спорить, понятно, что ситуация у нас с кораблестроением аховая. У нас, помимо прочего, много было в судостроении завязано на Украину, и мы теперь по полной хлебаем последствия и этого тоже.

А зачем нам док когда можно какому нибудь диктаторскому режиму помочь? Вот скоро Ливии будем помогать. А Ливии помогать нужно, а то в Воронеже будет как на Украине.

Суть статьи в двух словах - "Начало конца Кузнецова"...

Цитата (УправМод @ 8.04.2019 - 21:28)

Цитата (z1305 @ 8.04.2019 - 22:22) почему док то не поднять? он там на дне на куски развалился что-ли? залатать ворота, поднять подушками, откачать воду из чаши (это если совсем простым языком перечислять сложнейшие инженерные задачи) Ты несколько габаритов не представляешь. 80 тыс тн!!!

полное водоизмещение плавдока составляет свыше 215 тыс. тонн при его грузоподъёмности в 80 тысяч тонн и длине в 330 м

Тем временем криворукие китайцы, которые по слухам только и умеют что копировать чужие разработки и клепать ширпотреб, восстановили купленный по дешёвке у хохлов металлолом0
Это сообщение отредактировал Swamperr - 8 апр 2019 в 22:37

Всё через жопу, и сто лет назад, и через сто лет похоже так же будет.

Цитата (Juk312 @ 8.04.2019 - 21:40)

Когда у людей мозги заняты мыслями где заработать бабла что бы коммуналку заплатить и с голодухи не помереть, всякие патриотичные темы о судьбе какого-то там Корабля, ну совершенно не вписываются в список переживаний.

какой корабль? грязь бы убрать на улицах, да дыры на дорогах подлатать

Цитата (KevinXY @ 8.04.2019 - 20:32)

статья вообще то грамотная, не один год отслеживаю судьбу "Кузи"... Печально - очень печально. Надо строить новые корабли и классом по выше и более продвинутые. НО где взять бабла? Ложится под амеров..... сгнить заживо легче...

Какие корабли, какие "кузи", когда есть вот это? :

Цитата (KevinXY @ 8.04.2019 - 21:32)

статья вообще то грамотная, не один год отслеживаю судьбу "Кузи"... Печально - очень печально. Надо строить новые корабли и классом по выше и более продвинутые. НО где взять бабла? Ложится под амеров..... сгнить заживо легче...

А может не надо было флот на металлолом с большой доплатой сдавать, у тех то распилил и деньги есть на весь этот геморрой)

Цитата

Не нашел нигде готовности «Новатэка» обсуждать возможности ремонта крупных боевых кораблей Северного флота, если честно. Как-то все-таки странно выглядит эта возможная аренда частной судоверфи для ремонта таких кораблей. Включая перебросу персонала туда-сюда, оборудования и, главное, соблюдения режима защиты государственной тайны.

Рассуждения про то, что Новатек не может или не захочет ремонтировать боевые корабли - им платить будут? Тогда они все захотят.
Сохранение гостайны? Роснефть оккупировала СРЗ-82 и утопила ПД-50 с сохранением гостайны? Ничего не нарушила? А ущерб возмещать собирается за то, что сотню тонн соляры и десяток человек штата сэкономила?

Цитата (Bogeyman @ 8.04.2019 - 22:28)

1. Док нынче не флотский, а вполне себе частный. Угробили его Бызнесмены, а поднимать за гос. счёт 2. При утоплении док бахнулся танками (днищем) на весьма скалистое дно с перепадом глубины около 100 метров примерно по середине всей конструкции, затем туда сползал какое-то время, раздирая и пропарывая отсеки. И с вероятностью очень высокой теперь это хлам, который понтонами поднять немного можно, а чинить его - нужен еще один такой же док. Значит дока не будет. ТАВКР спишут.

мдя
при таком раскладе (если без этого дока весь флот 1-го ранга теперь только водолазы от ракушек чистить будут) этот док не только в частные руки отдавать нельзя было, а беречь "как маму родную"
нам и правда "шпиёны-диверсанты" нах не нужны, сами всё разъе..ём
какой нибудь ё..ный вентиль за несколько тысяч лопнул, а ущерба чуть не на триллион

Цитата (Swamperr @ 8.04.2019 - 21:56)

А красиво оформлять пост с телефона мне неудобно и времени жалко, так что звиняйте если что...

извини, но так темы не создаются. хуле, выложил бы просто ссылку уже на статью с такими раскладами

зудука

Цитата

Роснефть оккупировала СРЗ-82 и утопила ПД-50

А вообще реально его поднять и восстановить? хоть теоретически? (чисто дилетантский вопрос).

Цитата (Бокин @ 8.04.2019 - 21:50)

зудука Цитата Роснефть оккупировала СРЗ-82 и утопила ПД-50 А вообще реально его поднять и восстановить? хоть теоретически? (чисто дилетантский вопрос).

Местные пишут - поднять по секциям реально. Восстановить -нет

Цитата (Bogeyman @ 8.04.2019 - 22:51)

Цитата (Бокин @ 8.04.2019 - 21:50) зудука Цитата Роснефть оккупировала СРЗ-82 и утопила ПД-50 А вообще реально его поднять и восстановить? хоть теоретически? (чисто дилетантский вопрос). Местные пишут - поднять по секциям реально. Восстановить -нет

Спасибо, понял.
И из комментариев я понял что без именно этого дока проблем, почти нерешаемых, добавилось?

Кузя не нужен был при ссср, в сейчас тем более. Это он еще раз "доказал" в Сирии, гемора много, а выхлоп-ноль.

Цитата (Бокин @ 8.04.2019 - 21:53)

Спасибо, понял. И из комментариев я понял что без именно этого дока проблем, почти нерешаемых, добавилось?

Кузнецов был построен в диких мучениях, с массой нестыковок и противоречий. Все его болячки наследственные, заложены при проектировании. Есть агрегаты, которые что бы достать нужно резать 3-4 палубы. Его котлы как и у 956 проекта особо чувствительны к водоподготовке, эксплуатации, выходят из строя и очень сложно ремонтируются. ПКР П-700 "Гранит" шедевр технической мысли 1970-х годов прошлого века, дохаживает свой ресурс. Для реализации максимальной дальности пуска необходимо внешнее целеуказание (МРСЦ "Успех" или "Легенда"),
иначе из-за быстрого устаревания данных промах по цели всего залпа более чем вероятен. Своими РЛС корабль на дальность залпа работать не умеет физически. "Легенда" при СССР не получилась. "Успех" списан. А-50 за целеуказание нынче, со всеми плюсами-минусами. Катапульту не осилили, итд, итп.
В 2002 году был там. Впечатления остались более чем тягостные. Центральный коридор - разгромленные электрощиты, плафоны освещения, итд итп. Были аварии - заливало посты управления ЗРК. Он всё время в ремонте со дня постройки. Но что есть то есть, другого нам пока не светит.
Это сообщение отредактировал Bogeyman - 8 апр 2019 в 23:06

С учетом современного ёрзанья жопами по земному шару , один Кузя это мертвому припарки , таких херовен должно быть чтоб с востока и запада каждого континента стоять можно было , в конфликтах типа Сирии Ливии Ирака ЦАР очень удобно иметь базу вне досягаемости папуасов даже в теории , не нужно в срочном порядке захватывать плацдармы разворачивать большие наземные силы для расширения для создания условий строительства баз и аэродромов , болтаешся в нейтральных водах превращая побережье в щебенку

Так что ремонт одного даже не авианосца а авианесущего крейсера не решит проблему по гусарски позиционировать себя в мировом океане .

Цитата (Bogeyman @ 8.04.2019 - 23:04)

Цитата (Бокин @ 8.04.2019 - 21:53) Спасибо, понял. И из комментариев я понял что без именно этого дока проблем, почти нерешаемых, добавилось? Кузнецов был построен в диких мучениях, с массой нестыковок и противоречий. Все его болячки наследственные, заложены при проектировании. Есть агрегаты, которые что бы достать нужно резать 3-4 палубы. Его котлы как и у 956 проекта особо чувствительны к водоподготовке, эксплуатации, выходят из строя и очень сложно ремонтируются. ПКР П-700 "Гранит" шедевр технической мысли 1970-х годов прошлого века, дохаживает свой ресурс. Для реализации максимальной дальности пуска необходимо внешнее целеуказание (МРСЦ "Успех" или "Легенда"), иначе из-за быстрого устаревания данных промах по цели всего залпа более чем вероятен. Своими РЛС корабль на дальность залпа работать не умеет физически. "Легенда" при СССР не получилась. "Успех" списан. А-50 за целеуказание нынче, со всеми плюсами-минусами. Катапульту не осилили, итд, итп. В 2002 году был там. Впечатления остались более чем тягостные. Центральный коридор - разгромленные электрощиты, плафоны освещения, итд итп. Были аварии - заливало посты управления ЗРК. Он всё время в ремонте со дня постройки. Но что есть то есть, другого нам пока не светит.

Довелось служить с вертолётчиком, который на нём на Ка-27 летал, было это ещё в 80-х, когда самолётов на палубе ещё не было.
С его слов - постоянная стоянка у корабля - в порту завода, тогда он уже рассказывал о разрухе на бытовом уровне - брошенные офицерские каюты, нижние палубы, на которых вообще неизвестно что происходит...
Думал - байки....

Ещё от служащих сейчас мужиков слышал о подготовке лётчиков - летают "с земли", а когда корабль выйдет из ремонта - быстренько восстанавливаются с палубы, потом корабль опять на прикол - утрировано, но как-то так.

Цитата (vaisman @ 8.04.2019 - 22:30)

Цитата А дело весьма непростое, у нас как бы со строительством корабля крупнее корвета проблемы, куда ни сунься. В принципе дочитав до этого, можно было дальше не продолжать, поскольку что ледоколы, что АПЛ у нас как бы несколько крупнее корветов всегда были. Только подводные лодки и ледоколы сейчас, видимо, куда более приоритетная задача, чем боевые надводные корабли подобных размерностей и водоизмещения. Но уровень эксперта, писавшего текст, это показывает. С остальным можно где-то соглашаться, где-то спорить, понятно, что ситуация у нас с кораблестроением аховая. У нас, помимо прочего, много было в судостроении завязано на Украину, и мы теперь по полной хлебаем последствия и этого тоже.

Корпуса ледоколов строились не в РФ. Наш только реактор.

Цитата (зудука @ 8.04.2019 - 22:43)

Цитата Не нашел нигде готовности «Новатэка» обсуждать возможности ремонта крупных боевых кораблей Северного флота, если честно. Как-то все-таки странно выглядит эта возможная аренда частной судоверфи для ремонта таких кораблей. Включая перебросу персонала туда-сюда, оборудования и, главное, соблюдения режима защиты государственной тайны. Рассуждения про то, что Новатек не может или не захочет ремонтировать боевые корабли - им платить будут? Тогда они все захотят. Сохранение гостайны? Роснефть оккупировала СРЗ-82 и утопила ПД-50 с сохранением гостайны? Ничего не нарушила? А ущерб возмещать собирается за то, что сотню тонн соляры и десяток человек штата сэкономила?

Это коммерческая верфь. Заплатили контракт есть, работы сделали за 3 года, следующий контракт.
Наш миниобороны может по 7 лет корабли клепать, ждать детали, узлы, вооружение от смежников.
При таких работах они просто уйдут в миллиардные минуса за неустойку. И начнут бодаться, что уже было не раз.
Это сообщение отредактировал exoricst - 8 апр 2019 в 23:29

Опять за наш счет эту коптильню самоходную чинить будут?

"Вестник технологии судостроения и судоремонта" (№ 24 ) о разработанных ПФ "Союзпроектверфь" АО "Центр технологии судостроения и судоремонта" вариантах проекта реконструкции сухих доков СРЗ-35

...