Как оказалось, образование уже не играет большой роли при поиске работы

Делаем и так. Но редко и только при условии что студент обязуется отработать. Вкладывать 5 лямов в образование просто так никто не будет.

Не "продавца", а "говорящую голову". Продажник при капитализме один из сильнейших кадров.

сейчас даже с образованием приходится дохуя чего на работе совмещать, причем за одну з.п.

Сейчас актуально вместо образования включить пункт - высокопоставленные и просто богатые родственники.

Прикалываешься? Мне кажется с такой коркой хоть в оборонном производстве возьмут, хоть в комерческое производство.

Что делать тем, у кого таких нет или (как у меня) они поумирали? Глупости не говорите = реальнее самому пробиться, чем искать свата-брата в конторе.

Что делать, что делать, стать негром при тех у кого они есть.

Если мозгов нет, то и образования не будет. Что бы получить образование-мозги нужны, хотя бы какие то.
И одна зубрежка не поможет. Извини друг, не в обиду, но Вы наверное не учились в институте. Что то можно конечно купить, но во первых денег надо дохрена, во вторых не всё можно, да и зазубрить без малейшего понимания тоже сложно, чуть вопрос в сторону- и поплыл. Те же практические занятия, лабораторные как делать будете, курсовые, сдавать как? Всех купить? Ну это уже другой вопрос.

Когда уже настройка зарплат и иных доходов населения будет соответствовать международным тенденциям загнивающих стран?

универ учит приспосабливаться и искать альтернативные варианты (наебать судьбу), этот навык помогает освоится на работе + бытовые навыки и немного женской психологии даже, так что согласен с вами, высшее образование полезно.

С образованием так же как с экономикой- когда большинство с вышкой, и зачастую не обеспеченной реальными знаниями- происходит инфляция.

Вот были бы у вас удобные знакомства - вам бы разрешили эту бумажку в процессе работы получить, или она вам вообще не нужна была бы.
На своем предприятии давно в диплом не заглядываю. Есть такая штука удобная для работодателя - испытательный срок. И вот скажу я вам, есть люди без "вышки", которые умнее людей после ВУЗа. А все потому что, опыта в работе больше.
И да еще, если ищем специалистов - это всегда спрашиваем знакомых в этой сфере.
А в вашем случае это отговорка, чтоб не взять на работу... Значит место кому то уже обещано.

это надо расходы нести. Щас желательно оленя в стойло запречь-до 30 лет с опытом 70-летнего, со своей машиной, знанием автокадика, нескольких языков, чтобы он сам искал заказы, помощников и на блюдечке РАБОТОДАТЕЛЮ миллионы зарабатывал, получая с задержкой крохи со стола.

Это точно, но иногда и знания не очень помогают, тем более когда промышленность наё..нута.
У меня родственник три месяца без работы, начинал с простого электрика, потом инженером, потом работал Главным энергетиком, Главным инженером. Потом предприятие закрыли. И хрен куда, даже простым инженером не устроишься. Возраст 50 лет, всем нужны молодые, но блин с опытом работы и невпипенным багажом знаний.
Открываешь объявления иной раз и охреневаешь от требований, на з/п в 25 тысяч рублей до вычета. И мало кто берет без опыта работы.
Всем нужны знающие, только кто бы их для них бы научил и сам специалист где бы научился, а мы учить не хотим, это затратно видите ли, а если ты где то научился, то платить за это тоже не хотим, за твои знания, тебе что, двадцатки в месяц мало что ли?
А насчет того, что на диплом пофиг-не особо верю, если только продавцом куда.
А на техническую, инженерную должность по любому диплом нужен и к нему прицеп знаний, навыков и опыта.

Это сообщение отредактировал Santo062 - 22.01.2019 - 10:29

Ничего подобного, образование всегда имеет решающее значение при приеме на работу, посмотрите например на западные страны, там высшее образование стоит огромных денег, на него берут кредиты чтобы потом пол жизни платить - ибо знают, университет это прямая дорога к высокооплачиваемой работе. Без соответствующего образования, на западе - ты вообще никто, водитель такси, тяжелый физический труд и сфера обслуживания. Но то запад, там мало университетов, стоимость обучения высока и конкурс большой, но и возможности это открывает немалые.
В России свои особенности, за счет расплодившихся коммерческих говновузов ценность ВО сведена к нулю.
На старте карьеры, кроме диплома по сути ничего и нет и на него весьма внимательно обращают внимание, причем скорее даже не на сам диплом а именно на сам ВУЗ и профильную для ВУЗа кафедру закончил выпускник. Ну и естественно получив диплом какого нибудь филиала академии мировой экономики и управления в торговле и т.п. - классического коммерческого говновуза, нужно понимать что ценность этой бумажки ниже плинтуса.
Диплом нужен для старта карьеры, очень нужен, поверьте уж. Потом да - уже важен опыт работы, навыки и т.д. но сначала диплом.
Ну и в довесок - наличие у человека диплома о высшем образовании серьезного ВУЗа с репутацией - уже впринципе как минимум говорит о том что он не полный кретин и долбоеб (за очень редким исключением), во первых у него хватило усидчивости и интеллекта чтобы его закончить, он умеет учиться, что уже важно, он умеет находить нужную информацию, выжимать из нее нужное, ну и к тому же это гарантия что у него есть некая фундаментальная база знаний в той области в которой он получил диплом, которая позволит ему уже ее наращивать.

Я бы еще добавил, что вертикальная карьерная лестница убита кумовством. Чисто российская фишка. И азиатская в целом.

Если ты трижды тупой, но чей-то родственник - и вуаля, ты уже руководишь теми, у кого есть образование. А тем стать руководителем уже не светит в принципе.

И это приводит к чему? К разваливанию любой структуры, где все эти кумовья сидят.

во нужно только для того, чтоб подтвердить, что ты из нормальной семьи и хватило ума обучаться 5 лет. значит ещё не всё потеряно и есть шанс из тебя человека сделать, а не охранника в пятёрочке

Не путайте понятия:
- за границей люди стремятся в ВУЗе получить определенный уровень (объем) знаний в определенной отрасли - в конце обучения выдается диплом, который говорит нам, что определенный уровень (объем) знаний по специальности в дипломе он получил.
- у нас люди стремятся получить диплом как бумажку, с любой специальностью. Потому как есть мнение, что при приеме на работу надо просто высшее образование. Чтобы попасть допустим секретарем в думу, можно просто закончить экономический, юридический факультет в частном ВУЗе. А знаниями там зачастую и не пахнет. Но не все. Все равно есть люди увлекающиеся чем то, они не всегда имеют высшее образование, но уровень (объем) знаний на высоте. Но их очень очень мало.
Посмотрите какая деградация знаний у детей в школах! Что говорить о ВУЗах... Пока детям не донесут, что цель обучения это знания, а не диплом - ни какого квалифицированного рынка труда не будет.

Отчасти согласен, но не везде, такое сплошь и рядом уже на самом верху, когда под тобой уже целый пласт квалифицированных руководителей и помощников, и от тебя по сути мало что зависит, лишь многозначительно молчать на совещаниях и подписывать документы - структура функционирует и без тебя.
А вот в нижней и средней структуре управления где реально нужны знания и опыт - трижды тупой родственник уже не прокатит, ибо он не сможет поставить задачи и проконтролировать их выполнение. В технической сфере это наиболее заметно, квалифицированный специалист вполне сможет достичь определенной карьерной вершины управленца - но только той где реально без его знаний не обойтись - все что выше, оно да - для своих.

Есть организации, где без связей даже на низшую ступень и тем более среднюю хрен попадешь.
У меня например в службе из шести человек, кроме меня, все остальные по знакомству. В соседней службе ВСЕ по родственным или дружеским путям пришли.

Основная проблема, то что именно технической, медицинской, промышленной сферы в стране все меньше и меньше, а все больше коммерция, где главное быть справным и с дипломом. А в технике, промышленности и медицине это не прокатит, тут реально надо иметь знания помимо диплома.

Ну да ну да не влияет.
Бухгалтера без диплома не возьмут
Кадры тоже
Защиту информации без диплома тоже брать нельзя( там вообще жесткий реестр).

А с выходом методички все стало еще круче.

Нет конечно в рога и копыта в серую диплом не нужен.
Да и спец 1 разряда в госе тоже диплом не нужен, но и выше подняться не дадут.

вакансии которые кому-то обещаны не публикуют на хэдхантрере
речь исключительно про сайты с вакансиями, в половине объявлений одно из требований вышка

У многих матбаза потеряна. И анекдот - решение объемных и сложных головняков тоже учли на СПО. Махать лопатой - НПО. Анекдот потому что структура развалена, а СПО никому не нужно. Никто не возьмет на ИТР с техникумом, даже если там был отраслевой управленческий профиль + КМБ кручения гаек в экстремальных условиях. Как же так! Какие то грязные оборванцы без корок о ВО в чистое инженерное стойло. А потом получается - шкафы, которые нельзя обслужить, странные управленческие решения...
Извините, накипело, пшшшшш!

- сегодня ты на анале ,доплаты не жди ,денег нет
, тетенька в рваных джинсах(грустно вздыхает)