3 битвы Эрнана Кортеса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:09
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Погоня

Было очевидно: ацтеки пустились в погоню.
Столь же ясно виделось, что испанцы уйти от погони не смогут.

Они были отягощены ранеными, а так же остатками золота и женщинами, среди которых наложница Кортеса и ацтекские принцессы — дочери погибшего Монтесумы. Тем не менее, бросать людей или золото Эрнан Кортес не собирался.

А вот большинство тех самых «союзных индейцев», которым многие отдают решающую роль в покорении Америк, просто разбежались. При Кортесе осталось не более восьми сотен союзников-тлашкаланцев.
Да и про них далеко не все участники событий даже упоминают, указывая, что толку в бою от «союзников» не вышло и теперь. Ничего удивительного: будь они толковыми в бою, вряд ли бы ацтеки их угнетали.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:09
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Лошади, бесполезный огнестрел и никакого гриппа

Так, что там ещё обеспечивает победы испанских конкистадоров в умах многих граждан?

Ах, да. «Лошади, огнестрел и европейские болезни».

Давайте разбираться с этим утверждением, чтобы понять, как же так — Кортес и едва живой ушел.

Болезни. Это, вообще-то, бич любых армий, да и не имелось времени ждать, пока индейцы подхватят грипп, знаете ли.

А что с лошадьми и огнестрелом?

Лошадей – около 20 штук.
Аркебузы были, но кончился порох.

По одним источникам, было нечем стрелять вообще, а по другим – остатки боеприпасов раздали всего лишь семи лучшим стрелкам.

Ну, ещё полтора десятка арбалетов. И всё.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:11
3
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Горстка храбрецов, предатели и бесполезные

Теперь по людям. Численность испанцев, способных сражаться – 450-600 человек (по разным данным). Бестолковых союзников, как уже говорилось, максимум 800 человек.

Итого 1250 — 1400 человек, многие из которых ранены и практически все — измотаны погоней. Но выбора у Кортеса не имелось: оставалось только выбрать место для боя — поудачнее. И такое место нашлось.
Не имея стрелков, Эрнан Кортес решил сделать ставку на другое.

Он собрался кое-как сковать и отвлечь противника пехотой, а самому – во главе кавалерии (20 всадников, напомню) попытаться нанести решающий точечный удар.

План, конечно, никакой, но иного ситуация не предлагала.

Итак, 7 июля 1520 года испанцы встретились с ацтеками на поле Отумба.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:12
3
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Никогда не видел столько воинов

Записи о битве оставил сам Эрнан Кортес, а также хронисты Берналь Диас, де Тапия, де Агилар.
Позже миссионеры опрашивали простых солдат. Но никто из участников событий не назвал даже приблизительной численности армии ацтеков.

При том, Диас – человек, повидавший войны в Европе, утверждал, что никогда раньше не видел такого большого войска. Остальные с ним, в принципе, соглашаются.
Ясно, что безумные цифры в 40 тысяч индейцев – плод фантазии историков более позднего времени.
Но определённо, счёт ацтеков всё же шёл на тысячи, численное превосходство было абсолютно тотальным.

Неясно также, действительно ли армией командовал сам Куитлауак, брат Монтесумы. Дело в том, что испанцы вообще не записали имён большинства знатных индейцев.

Куитлауак истории, в принципе, известен (он, кстати, умер через три месяца от оспы, привезённой испанцами). Но, в то же время, Берналь Диас ничего о нём не знал.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:12
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Анархия в ацтекском строю

Достоверно мы можем утверждать одно: армия ацтеков представляла собой сборную солянку из людей, которых привело множество местных аристократов.

Исходя из свидетельств очевидцев и здравого смысла – ацтеков было не более 10 тысяч человек.

При наличии единого командира — страшная сила. Однако, подчинялись они едва ли не десятку предводителей. Никакого единства не было.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:13
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Относительно боевой тактики.

В ацтеках европейцы отмечали высокий боевой дух, но даже в зачатках хоть какой-то внятной военной мысли им решительно отказывали.

Это неудивительно, если ознакомиться с мнением испанских конкистадоров о собственных союзниках: те были ещё хуже.

Не имелось у хозяев центральной Америки стимула для развития военного дела.

К тому же, как известно, ацтеки не обладали металлургией вообще. Так что никакого настоящего доспеха у них не было, да и оружие имелось не в кон стальному. В лучшем случае — плоская деревянная дубина с шипами из обсидиана.
Есть находки бронзовых топоров, но: во-первых, единичные, а во-вторых, по мнению археологов – это случайные закупки у индейцев с юга континента. Те были куда более продвинуты по технической части, и потому покорились конкистадорам далеко не сразу. С арауканами и вовсе предстояло воевать не один век.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:14
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Нервы как канаты

Но у Кортеса все было еще сложнее.
Примерное соотношение сил: 1 испанский конкистадор / тлашкаланец на 10 ацтеков.

А еще нечем стрелять — то есть первое преимущество потеряно. И второе — лошадей всего два десятка. Но зато есть нормальное оружие ближнего боя и какие-никакие доспехи. На дворе XVI век, и, как минимум, шлемы, реже — кирасы, были у большинства конкистадоров.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:14
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Кортес приказал снарядить всадников настолько тяжело, насколько было возможно.
Сам бой описан достаточно плохо: конкистадорам явно было не до запоминания деталей, а с праздными наблюдателями не сложилось. Имеется только общее представление, и оно таково…

Испанцам удалось сформировать приличный пехотный строй, который так просто ацтеки, идущие в бой практически голыми, взять не могли. Тем более, учитывая хорошую выучку испанцев.

Что делали в это время тлашкаланцы, сказать трудно: как минимум, не бежали – уже хлеб.

Но ключевую роль сыграли два десятка всадников.
Кортес очень умно маневрировал, используя выгодный рельеф местности: у всадников была возможность скрываться от атак и обстрела за складками местности, и атаковать с холмов.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:15
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Кровь ацтекских вождей

Несколько точечных ударов конницы пришлись, куда надо: испанцы сумели убить кого-то из предводителей ацтеков. Эрнан Кортес свидетельствует, что одна из атак лишила противника ключевого руководителя.

Другие испанцы пишут несколько иначе: по их версии, погибло несколько вождей ацтеков, и прочие начали разбегаться. Но не потому, что лишились лидера. А просто потому, что испугались за собственные жизни, увидев, что конкистадоры целенаправленно бьют именно по «полководцам».

Трудно сказать, какая версия правдива.



3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:15
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Берналь Диас писал, что Кортес лично убил (а точнее, раздавил конём) некого очень важного ацтека. Другие испанцы утверждают, что одного из вождей он поразил копьём.
Сам Эрнан Кортес вообще ничего о своей личной роли в бою не писал, описывал только руководство.

К тому же, Диас сражался пешим, и едва ли видел такие подробности хорошо — но кто знает? Тот факт, что Кортес никогда не гнушался лично драться в первых рядах, известен хорошо: об этом мы позже поговорим подробно. Но про Отумбу точной картины нет.

Факт остаётся фактом: исход сражения решила именно гибель командира (или командиров) ацтеков.
Причём очень быстрая.
Разумеется, 450-600 конкистадоров не перебили 20 тысяч индейцев, как об этом писали историки позже. Чудес не бывает. Ацтеки просто утратили боевой дух без предводителей, и бежали с поля боя. Бежали, несмотря на абсолютное численное превосходство.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:16
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Итоги битвы при Отумбе

Погибло от 60 до 75 испанцев, тлашкаланцев не считали.
Но большую часть людей Эрнану Кортесу удалось сохранить и теперь.

Интересно, что бились против ацтеков все, кто стоял на ногах, даже женщины: относительно Марии де Эстрада однозначно говорится, что она взялась за копьё, и участвовала в бою. Насчёт прочих – туманно.
Ацтеки разбежались, а конкистадоры ушли к тлашкаланцам. Те приняли их чрезвычайно восторженно, ибо ненавидели ацтеков всей душой: эта, как многие полагают, суперцивилизация обкладывала соседей «живой данью». Иначе говоря, приносила соседние племена в жертву своим божествам.

Нетрудно представить общий облик войны в Мезоамерике. По меркам европейцев (тоже не великих гуманистов), в Мексике царила совершенно безумная жестокость. Уж если враждовали, то враждовали.
Насчёт сохранённого золота – вопрос исторически спорный. С одной стороны, Кортес сразу же заявит об утрате королевской «пятины». Но свидетельства о том, что какие-то ценности всё же унесли, есть.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:17
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Постарались забыть

Скажу и о взгляде с другой стороны.

Ацтеки, в отличие от инков, обладали письменностью, но увы: писали они о чём-либо довольно мало, а уцелело после последующих событий ещё меньше их текстов.

Ночь Печали ацтеками описана, и именно там содержатся обвинения конкистадоров в убийстве Монтесумы: сами испанцы однозначно говорят, что убили его ацтеки (хотя, как именно – версии разные, об этом было сказано ранее). Опять же, как уже говорилось, правдоподобнее тут именно испанская версия.

А вот о битве при Отумбе, увы, нет никаких индейских источников. Видимо, ацтеки так же не горели желанием описывать откровенный провал, как Кортес был очень немногословен относительно Ночи Печали (описана она неплохо, но другими конкистадорами).

Третий, решающий раунд, состоится почти через год.

Кортес вернётся в Теночтитлан с новой армией, и на этот раз покорит его окончательно, превратив в Мехико.
Но об этом мы поговорим позже.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:18
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Итак, настало время последней из трёх ключевых битв Эрнана Кортеса. Битвы, после которой государство ацтеков будет уничтожено. Это событие того же порядка, что и падение Римской Империи за тысячу лет до этого.

Итак, вот уже почти три десятилетия, как открыта Америка, уже давно есть колонии – даже на континенте, но именно теперь мы подошли к переломному моменту. С него и стартует настоящая испанская экспансия в Новый Свет.

Мы остановились на том, как Кортес, после достаточно позорного бегства из Теночтитлана, умудрился блестяще разбить многократно превосходящего противника в поле, в битве при Отумбе. Разумеется, достаточным реваншем он это не считал.

И не только из-за гордости.
В этих событиях было замешано золото.


3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:20
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Пропавшее золото, явный враг и краснокожие союзники

Именно его золото — Кортес почти полностью утратил в Ночь Печали. Поэтому обязательную королевскую пятину платить ему было просто-напросто нечем. Ничего хорошего такая ситуация не сулила.

К тому же, испанский управляющий Кубой (он же — ее недавний завоеватель) Диего Веласкес окончательно оформился в качестве открытого врага Кортеса.

В такой ситуации было опасно показываться на территориях, подконтрольных испанцам.

Поэтому Кортес направился к своим краснокожим союзникам – тлашкаланцам. Союзников среди коренных южноамериканцев у него хватало, ведь в битве при Отумбе ими была пройдена точка невозврата. Теперь тлашкаланцам предстояло побеждать вместе с испанцами. Или погибать после их ухода.

Фото Последняя схватка у вершины пирамиды.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:20
4
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Политический маневр Кортеса: 544 испанца и тонкая лесть

Оказавшись в относительной безопасности, Кортес занялся политическими вопросами и стал писать письма.

В первую очередь, он сообщил королю Испании о том, что утратил золото, однако, по-прежнему, обладает армией, и готов к реваншу. Он прямо обвинил Веласкеса в том, что случилось в Теночтитлане — как мы знаем из описанного ранее, определённая логика в этом была.

Также Кортес заявил, что желает стать генерал-губернатором новых земель (современной Мексики, стало быть), и собрал под этой петицией 544 подписи испанцев.

Письма подобного содержания конкистадор отправил не только августейшему Карлу V, но и многим влиятельным людям, стараясь обеспечить себе лобби. И здесь Кортес сделал ещё один очень политически важный шаг.

Он сообщил королю, что собирается окрестить завоёванные земли Новой Испанией.

Фото Испанские бомбардиры отражают контратаку элитного отряда ацтекских воинов у подножия великой пирамиды - святилища бога Уицилопочтли.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:21
3
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Тайный смысл слов Эрнана Кортеса и их результат

Казалось бы – окрестить Новой Испанией… Ну что здесь такого?

Но необходимо понимать: в момент завоевания Америки Испания еще не успела стать полностью единым монолитом. Всего каких-то 50-70 лет назад это были разобщенные пиренейские государства, и в 1520 году процесс их объединения был ещё очень далёк от завершения.

Карл V официально никогда не носил титула короля Испании. Таковой получит только его сын, Карл же фактически правил пока ещё формально независимыми Кастилией и Арагоном.

Таким образом, Кортес жирно подчеркнул свою поддержку «генеральной линии партии»: Карла V, обладающего колоссальными имперскими амбициями, такое обязано было подкупить.

И действительно, сработало.
Хотя никаких официальных решений король поначалу не принял: дескать, не будем делить шкуру неубитого медведя.

Кортес уверился в том, что политические проблемы решил, и взялся за военные.
Предстояло снова занять Теночтитлан, и на этот раз – уже грубой силой.

Фото Конкистадоры одержали победу.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
АндрейStavr8
4.02.2017 - 10:21 [ показать ]
-17
KROVLJ
4.02.2017 - 10:22
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Новая армия Кортеса: всадники, порох, требюше. И корабли

В конце апреля 1521 года Эрнан Кортес сформировал новую армию.

Она насчитывала 700 испанцев, из которых имелось 85 всадников, чуть более сотни стрелков (аркебузиры и арбалетчики вперемешку). Характерно, что около 200 человек и почти все лошади прибыли из самой Испании.

Удалось достать и новую артиллерию: 18 пушек, из них три осадных орудия.

И, разумеется, было множество союзных индейцев: оценить их численность затруднительно. Дюверже пишет в 150 тысяч, но это, конечно, огромное преувеличение. Тем не менее, счёт шёл на тысячи.

Параллельно Кортес строил флот, поскольку Теночтитлан был окружён водой со всех сторон: без судов его не взять. Пока корабли ещё строились, испанские конкистадоры начали расчищать местность в долине Мехико, заняли несколько городов на пути к Теночтитлану, словом – подготовили плацдарм.

Фото Кортес интересуется у пленного Куатемока и его брата, где они припрятали золотишко. Однако удовлетворить свое любопытство ему так и не удалось. Несмотря на пытки, Куатемок упорно утверждал, что не прятал никакого золота. До сих пор неизвестно, лгал он или нет

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
АндрейStavr8
4.02.2017 - 10:23 [ показать ]
-21
KROVLJ
4.02.2017 - 10:23
7
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Крыса кубинского губернатора: по закону военного времени

Не сидел без дела и кубинский губернатор, судя по тому, что Эрнан Кортес раскрыл заговор в своём лагере.
В итоге был казнён Антонио де Вильяфанья, обвинённый в руководстве планируемым мятежом.

Работали «бойцы невидимого фронта» и у индейцев: пришлось казнить одного из вождей тлашкаланцев, которого ацтеки умудрились склонить на свою сторону.

Несмотря на все трудности, 30 мая 1521 года испанцы подступили к ацтекской столице.

Стоит отметить, что в данном случае пресловутые «европейские болезни» и правда сыграли определённую роль: чуть раньше в Теночтитлане случилась эпидемия оспы, ослабившая город, и унесшая жизнь преемника Монтесумы – императора Куитлауака.

Его место занял ныне обладающий культовым статусом в Мексике Куаутемок (он же Гватемотсин или Гвамазин). Именно ему суждено было стать последним императором ацтеков.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:23
6
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Двойная осада: между Теночтитланом и Тлателолько

Кортес предложил Куаутемоку сдать город, тот предсказуемо отказался, и начались бои.

Ровно месяц испанцы производили штурм за штурмом.
Несколько раз им почти удавалось захватить город, однажды конкистадоры даже сбросили идолов с главного храма, но ацтеки всё равно вынуждали их отступать.

К тому же, по ходу дела пришлось отвлечься на штурм другого ацтекского города – Тлателолько, откуда существовала угроза атаки, и эта победа далась испанцам немалой ценой.

К середине лета Кортес осознал, что взять город штурмом у него не получится.
Местные союзники по-прежнему проявляли себя в бою удручающе плохо, а испанцев осталось мало: несколько десятков человек погибли только в Тлателолько, что уж говорить о городских боях в Теночтитлане.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:24
6
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Гонсало и Гарсия: удача, внимание и жажда.

Колоссальное техническое преимущество и высокая выучка всё же оказались недостаточными для победы. Оставалось только организовать длительную осаду. К счастью, это оказалось куда проще, чем штурмовать.

Акведук, по которому в Теночтитлан поступала большая часть воды, был перекрыт ещё в первый день боёв, а в июле Кортесу удалось продвинуться достаточно глубоко, чтобы вообще отрезать индейцев от воды.

Здесь снова сыграл роль фактор крайне слабого развития военной тактики индейцев: Теночтитлан просто не был градостроительно и фортификационно рассчитан на подобный ход, очевидный для любого европейца.

Естественно, без воды ацтеки не могли выдержать осаду.

Уже 13 августа Куаутемок решил бежать из города, который полагал обречённым, но испанцы взяли его в плен. Это удалось Гонсало де Сандовалю и Гарсии Ольгуину – тем самым людям, благодаря которым ранее сорвалась интрига Веласкеса против Кортеса.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:24
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Последний император ацтеков Эрнан де Альварадо Куаутемок

О том, что произошло дальше, есть разные версии.
Сам Кортес, Берналь Диас, Франсиско де Гомара, Кристобаль де Охеда и другие участники событий очень по-разному описывают поведение как пленённого императора, так и Кортеса.

Так или иначе, Куаутемока определённо пытали, чтобы выяснить, куда же делось утраченное в Ночь Печали золото. Тщетно: бывший император испанцам так ничего и не сказал.

Его, однако, пощадили. Теночтитлан сдался, Куаутемок присягнул Испании, и был крещён – правда, источники расходятся в том, когда именно это произошло. Теперь он стал испанским дворянином по имени Эрнан де Альварадо Куаутемок.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:25
5
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
День, когда Америка перестала быть прежней

Конечно, Мексика не была завоёвана в этот день. Впереди были ещё десятилетия упорной борьбы, а последний город майя падёт и вовсе в конце XVII века, когда в России уже будет править Пётр I.

Но именно 13 августа 1521 года в ходе Конкисты наступил кардинальный перелом.

Вопреки одной массе факторов, и благодаря массе других, конкистадоры впервые не просто одолели племя, а опрокинули настоящее индейское государство. Выбить их с континента теперь стало уже невозможно: вопрос отныне стоял лишь о пределах экспансии.

Спустя год, после переписки, переговоров и решения всех формальностей, Карл V официально назначил Эрнана Кортеса «губернатором, генерал-капитаном и верховным судебным исполнителем по гражданским и уголовным делам во всех провинциях Новой Испании».

История империй ацтеков и майя завершилась, и началась история Мексики

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
KROVLJ
4.02.2017 - 10:25
6
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Что было дальше с Кортесом, Куаутемоком и Теночтитланом?

Что ещё сказать в довершение? Куаутемок недолго пробыл испанским дворянином: попытавшись организовать заговор, он был разоблачён и казнён. Сегодня мексиканцы немало его почитают: там сильны националистические настроения на основе ацтекского «наследия», отрицающие всё испанское. Ну… не нам судить.

А что до города Теночтитлана, то он был фактически разрушен, и перестроен на том же месте заново, уже на европейский манер. Сегодня мы знаем его, как Мехико – мексиканскую столицу, и крупнейший в мире испаноязычный город.

Такова история авантюры Эрнана Кортеса, трудом и кровью доведённой до успеха.

Ещё много интересного случится в ходе завоевания Нового Света, да и в жизни самого Кортеса тоже. Ему предстоит править Новой Испанией, затем вернуться в Европу, после – снова отправиться в Новый Свет, занимаясь делами Мексики и исследуя Калифорнию.

В конце жизни великий конкистадор даже поучаствовал в неудачной для Испании «африканской Конкисте».
Но это, как говорится, уже совсем другие истории.

3 битвы Эрнана Кортеса
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31207
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх