Сорок Первый и Сорок Четвертый

Дык это грамотно сделанное и талантливо литературно обработанное интервью.
Уверен, что Курочкин не придумывал.

Ну а почему нет? У немцев около 20% танкового парка составляли легкие чешские Pz.Kpfw.35(t) с 37 мм пушкой, да и всякого трофейного зоопарка хватало.

Трофейный зоопарк был очень неплох.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nnikolaj_b_dtrofei.shtml

Да, читал, весьма интересно. На фоне всего этого зверинца БТ-7 был не так уж и плох, разве что с броней совсем беда. Пушка справлялась с немецкими танками до PzKpfw III включительно. Да и японцев в 45 погонял.

Это сообщение отредактировал verbal - 23.01.2017 - 22:06

Курочкина "Железный дождь" читал ещё в советском "Подвиге", у деда моего собрание этого альманаха было.

Проблема в том, что кроме БТ-7 была куча куда более убогих агрегатов.

"Железный дождь" перечитывал до дыр в детстве. Есть еще "Двенадцать подвигов Солдата" и рассказы. В целом У Виктора Курочкина 3 книги (насколько я знаю).

"Железный дождь" и есть "Двенадцать подвигов Солдата" в разных редакциях.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 23.01.2017 - 23:09

Не забываем что кроме убогости большой части танкового парка была проблема и боеприпасов. Так, для тех же 45-мм орудий бронебойные снаряды в начале ВОВ были отстойнейшего качества и кололись при ударе о броню. Скольким нашим бойцам это стоило жизни - не счесть.

Ну, помимо того, что наши поумнели (как - "на передовой", так и - в тылу), гитлеровцы - явно "поглупели".

В том смысле, что у них была другая система подготовки. У них на выходе получались более крутые вояки, НО...

Но для этого требовалось гораздо больше времени. Которого у Гитлера, благодаря нашим дедам - уже не было.

Поэтому, если в 41-м у немцев была "превосходная военная машина", то к 43-му она вся "сточилась". А, то, что стало приходить на замену не шло ни в какое сравнение с тем, что было раньше.

А, вообще, видя посты "DokBerg'а" я уже автоматически, даже не успев полностью прочесть - "включаю зелёнку".

И - ни разу об этом не пожалел.

DokBerg я очень внимательно и положительно отношусь у вашим постам. Но здесь не соглашусь.
Пользоваться микрометром умели и до войны - и пример - куча дипломов и наград на Всемирной выставке в Париже и я вас уверяю, там было на что посмотреть, кроме "Рабочего и колхозницы" Веры Мухиной. Вы скажете - это выставка, а не производство. Соглашусь, но говорить, что женщины и подростки, которые совершили невообразимый тыловой подвиг, лучше и точнее собирали оружие, чем мужики - это как-то за гранью логики...
Вы бы лучше исследовали понятие технологичности на войне. И узнали бы, что снарядный ящик, который собирали пацаны (многие были из артелей, колхозов) в несколько раз получался живучим и простым, супротив немецкого. И т. д.
Разработка советскими конструкторами и технологами простых и надежных машин привела к Победе. В том числе руками женщин и детей.

DokBerg - благодарю!

Крайне интересный подробный и познавательный анализ!

Как всегда высоко держите планку!

Главное не размеры нефритового жезла, а умение им пользоваться.

Т.е. Т-26 и БТ-7 пробивались насквозь.

Вот тебе и устаревший танк с 20-мм пушчонкой и броней в 14 мм.

Спорить не буду - потому как сам не очень понимаю - почему в 1941 году наши не вели себя так, как в 1944, например. Когда по ряду эпизодов судя - наши УВЕрЕНЫ были, что наваляют по щам немцам. И если например в 1941 году были подвиги Колобанова, Немирова - по бою из засад, но при том все же не так частые, то в 1944 устраивать засады и огневые мешки наши стали массово. Причем дрались очень успешно и вне зоны связи, например.

Наши изменились и качественно. Стали уверенными воинами. Вопрос - почему?
И опять же техника пошла несравнимая с 1941 годом.

DokBerg

Так Док, Вы сами чуть выше и ответили на свой же вопрос.
Война закалила людей и способтсовала развитию такой атмосферы в войсках - что даже зеленый лейтенант в 1944 пообтесавшись в действующей армии несколько месяцев - научился гораздо большему, чем "теоретически" лучше подготвленные не не разу не воевавшие "в натуре" бойцы 1941 года

Сам служил в 1994-1995 годах.
В чечню слава тебе господи не попал.
Но не раз пересекался с ранеными "чеченцами" в подмосковном госпитале в Чкаловском.

Разница между теми кто был в госпитале в начале и в конце 1995 была достаточно разительна.

Даже не в профессионализме.
В моральном состоянии.

В конце 1995 многие из тех кто там прослужил уже почти год были уже опытные и знающие себе цену бойцы.
Война закалила, хошь - не хошь.

Очень интересно в "Железный дождь" описано ощущение начала войны. Складывается впечатление, что все знали и готовились к ней, но немцы опередили. Странно, что в Советском Союзе эту книгу напечатали, ведь явное противоречие с официальной версией государства тут прослеживается. Да и предшествующие события 39-41годов очень интересно обозначены. Ведь у старшины медаль "За отвагу" откуда то взялась.

Произведения шикарные. Жаль "Железный дождь" не получил продолжения.

Мой Дед 1924года рождения,образование на тот момент 10классов,не отпускали на фронт,был чертежником на Ижевском мех.заводе,бронь.Только в 1942 вырвался,разведчик артиллерист

"боевую технику создавали люди, которые только-только пришли из деревень"


Дальше не читал. Автор, сам-то давно снял лапти? Иди короче нахуй. Уже было дохренища опытных спецов собственного разлива. Тот же Токарев, почти ровесник Ленина, уже тогда имел учеников.

Воевать не собирались и не особо умели, несмотря на разработанную стратегию "блиц-крига", применённую на КВЖД. Потом припёрло и видать научились.

Спасибо Николай за аргументированную борьбу за нашу настоящую Историю и Победу! "Завалили трупами" не просто переписывать историю после Ваших отличных постов. Дай Бог Вам сил и дальше бороться с нечистью либеральной.

Тем же, думается, в числе прочего, объясняются и успехи немцев в 41-м. У них были только что прошедшие всю Европу солдаты и офицеры, к тому же имеющие серьезную уверенность в себе - они сделали это и сделали быстро и хорошо. А в 44-м у них уверенности уже сильно поубавилось. Уже был и Сталинград и Курская дуга.

Это сообщение отредактировал Raumer - 24.01.2017 - 03:08

Железный дождь - была настольная книга лет 25 назад,читал много раз, очень жаль, что обрывается непонятно, читал бы и читал, а автор ,вроде не успел ее закончить(?)жаль потерялась где-то с годами...

Спасибо, док. Как всгда интересно и полезно.
Кроме хлама а наших войсках в бронетанковые силы и средства , сколько понял, нередко вместе с танками записывали любое бронированное ТС, например бронеавтомобили, как пушечные, так и пулеметные.
А немцы даже САУ не всегда указывали как танки.

На самом деле в 44-м превосходство над танками немцев не было количественным, но было качественным ибо немчура имела на тот момент горстку тигров I-II, чуть побольше пантер, а основную массу составляли 3-ки и 4-ки. И против всего этого зверинца на поле боя наши выпустили цельнометаллический пиздец в лице ИС-1/2, КВ-85, Т-34-76/85. Притом что немецкие 4-ки даже экранированные против Т-34 даже с 76мм пушкой были картонными сараями.

еденички первых выпусков ещё до нападения на СССР в боях похерили да союзникам своим немцы раздали,а трактора и рейнметалы вроде если ничего не путаю были вообще опытными машинами выпущенными в единичных экземплярах.