Европейские и Азиатские войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Двоехоров
19.01.2017 - 13:49
6
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2594
Цитата (makabr @ 19.01.2017 - 12:28)
Нельзя жечь поля и деревни - потому что зачем добро переводить.

Противоречие вот с этой сентенцией:
Цитата
а набрать пару тысяч крестьян, выдать им плохо оструганные копья и поставить под удар рыцарской конницы, так чтобы все подохли в первом же бою - это было за ради бога.

Какой смысл в сохранении деревни, если все крестьяне подохнут в первом бою? Кто земелюшку пахать будет?

Так что текст- пропагандистский, духоподъёмный высер. И да, Орда- это не враги, это всё была наша Тартария
 
[^]
skaz03
19.01.2017 - 13:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (makabr @ 19.01.2017 - 13:42)
Цитата (skaz03 @ 19.01.2017 - 13:39)
Про "сняться всем городом и свалить от князя" - без комментариев, или тему сразу в Юмор переносить.

Почитайте как происходило крещение Руси, когда князь Владимир сказал что убьет всех, кто не примет христианство.

И что конкретно сделали те, кто не хотел принимать, и сколько их было. Например, сколько народу свалило из Киева. И куда они свалили. И что делали эти поселения язычников, когда до них в очередной раз добиралась княжеская власть.

И где же такое прочитать? Потому что в летописях о том, что кто-то куда-то свалил и там что-то основал, увы, ни слова не нашёл. Даже в тех, где крещение описано не так благолепно и мирно. Не подскажете?
 
[^]
Анестезиолог
19.01.2017 - 14:01
0
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 7995
Цитата (sdrsa @ 19.01.2017 - 12:37)
наверное я предатель, но почему-то страсть как не хочется воевать и умирать за повышение тарифов ЖКХ, цен на бензин и прочее.
Чтобы пока ты, завшивевший, сидишь в мерзлом окопе, кто-то на гелендвагене девочек по кабакам возит...

Да ты европеец!
 
[^]
ДимаЛьвов
19.01.2017 - 14:01
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 2311
Нет никакой "генетики" в том плане, как ты рассказываешь.
Если взять любого европейского младенца, и младенца из любой русской семьи, и одного воспитать "по европейски", а второго - в русских традициях, то и вести они себя будут ТАК, КАК ИХ ВОСПИТАЛИ.

И негр, воспитанный в патриотизме к России, будет совершать чудеса храбрости ради Родины, и белый, выросший без воспитание себялюбивым слюнтяем, станет и предателем, и либерастом.
 
[^]
ratveg
19.01.2017 - 14:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.16
Сообщений: 755
Цитата (ArtCoshMart @ 19.01.2017 - 12:51)
Согласно советскому учебнику татары не вырезали поголовно, почему-то придя на Русь перестали кочевать, и нехило смешались с местным населением.
Вроде считается, что похмелье от татар досталось, типа не пили они крепких спиртных напитков. Если это так, то у нас 90% населения имеет гены татар. biggrin.gif

Те" татары" они вообще то к нашим татарам имеют отдаленное отношение.Которые Казанские те вполне себе древний европейский народ,до русских на Волге жили.В средние века всех кого не лень к востоку называли татарами(басурманами) а к западу немцами.Пофиг что француз или швед,немец и все тут.
Перемешивание с татарами происходило конечно,в советское время и сейчас.В старину с русскими ассимилировались туева хуча "служилых татар".Русские Дворяне всякие из них получались,Тургеневы Аксаковы да Кутузовы с Карамзиными.Вот ссылки ,особо не искал,тьма похожих http://yuri-yazovskikh.narod.ru/index/0-91. http://www.remezovi.ru/site/?page_id=325А которые просто обрусели и стали обычные крестьяне.Как и наоборот. Про алкоголь ерунда.Разведопропросы "Гоблина" Пучкова и Клима Жукова эту тему подымали кстати,грамотно по моему
 
[^]
JarHead
19.01.2017 - 14:04
0
Статус: Offline


Когда же кончатся патроны?

Регистрация: 3.02.08
Сообщений: 2361
Цитата (skaz03 @ 19.01.2017 - 21:39)
Красивый текст, но, увы, представляет из себя набор стереотипов.

В Европе вполне себе истребляли друг-друга. Вся эта рыцарская муть и Хорошая война держались ровно до тех пор, пока конфликт не становился жёстким. Потом начиналась Плохая война. Ну и - да: убивать человека, за которого ты можешь получить эквивалент своего дохода за десять лет ... ну не очень разумно.

На Руси (домонгольской) междуусобные разборки были не хуже. И количественно: устанете считать все феодальные конфликты. И качественные: это тоже не войны до победного конца и трупика врага. Победили? Отлично: побеждённый получает стол пониже, выкуп пленных, крестное целование, все дела. А через год - заново. И в пятый раз стал он Великим князем Киевским, и в пятый раз года не прошло - получил люлей... Спорт?

Что ещё? Бескрайней наша страна стала далеко не сразу. А если говорить о землях, пригодных для обитания (с аграрной точки зрения) - то и вовсе всё не так радужно. А если говорить о ничейных землях, пригодных для... ну вы поняли. В общем - не на нынешнюю карту смотреть надо, и даже не на ту, которую при Иване IV получили. Про "сняться всем городом и свалить от князя" - без комментариев, или тему сразу в Юмор переносить.

Гены воинов и естественный отбор? Бред. Потому что тогда веку к 11 территория Болгарии какой-нибудь должна была вся как есть быть заселена терминаторами - с такими-то соседями. Но нет, не сложилось.

А есть ли разница? Да, есть. От монголов мы получили такой удар, что долгое время все последующие конфликты были с очень высокой ставкой. Войну проигрывать нельзя, потому что на кону всё. Не кусочек спорной земли, а гораздо больше. И потом ничего не поменялось: в Тильзите мир заключать можно, это обидно, но не смертельно, а вот в Москве - нет, и пока кой-кто на свою сторону Немана не вернётся, даже говорить не о чем.

Вот вот)) ТС как то прям написал как в детской книжке
 
[^]
Марр
19.01.2017 - 14:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
Как то всё слишком обобщённо. Типа такой церебральный сортинг по Савельву.
На самом деле воинская элита и у нас была немногочисленной. И славяне хуячились со славянами со страшной силой. И грабили друг друга не хуже монголов и татар. А вот про то, что простой человек всегда мог свалить подальше от прихуевшего правителя, это верно. До самого Амура так дошли
 
[^]
Марр
19.01.2017 - 14:23
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 333
Кстати, татары, которых некоторые противопоставляют славянам, как ни странно тоже хуячили друг-дружку. Не брезговали объединяться с русскими и наоборот.
 
[^]
RomanAtaman
19.01.2017 - 14:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 854
Цитата (afire @ 19.01.2017 - 06:21)
Цитата (odin74 @ 19.01.2017 - 12:40)
А я наполовину татарин, я что, потомок "того косоглазого пидора"? blink.gif

Да успокойся ты agree.gif все мы тут "генетически не чисты" rusdeg.gif

Таки да hat.gif

Это сообщение отредактировал RomanAtaman - 19.01.2017 - 14:39
 
[^]
Ивасэк
19.01.2017 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 2682
ТС по ходу романтичный школьник.
а) Условия войны в Европе и Азии ничем не отличались, те же выкупы, пленные и прочая радость сдачи в плен и массовый геноцид.
б) Война как соревнования это вообще из романтических дамских романов, по факту, приехали мужиков побили, баб изнасиловали, имущество оприходовали.
в) по поводу менталитета, не в менталитете дело, те же белые с удовольствием ложились под немцев и англичан, а Власов возглавил армию против России.

Так что не надо считать себя исключительным, надо просто соответствовать своим идеалам.
 
[^]
Italianec74
19.01.2017 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 1167
поэтому их столицы и города (париж) не бомбили и не были разрушены, хули, сдались и дальше песенки поют и в кино ходят, только на немецкие фильмы
 
[^]
Parnisha
19.01.2017 - 14:48
0
Статус: Offline


абырвалг

Регистрация: 30.11.10
Сообщений: 303
Тс, красиво, но ты не прав. Продажа пленников за выкуп - это был бизнес. Продавали всех, кто попал в плен. Потому, что это куча бабок. Очень большая. А Россия также воевала с Ливонским орденом, Литвой, Польшей и прочими Речами посполитыми. Ну и булгар всяких да греков ещё походами донимали. Очень поверхностное у тебя суждение. И выводы поспешные.
 
[^]
Lanista
19.01.2017 - 14:48
2
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
По поводу свалить от князя - вполне работало в IX-X-XI веках. Князь - это не столько правитель, сколько командир дружины. А правитель он постольку, поскольку вместе с дружиной ездит на "полюдье" - сбор дани с родов. Свалить из княжеского города было вполне реально, вопрос только в том, далеко ли ты убежишь.
 
[^]
OttOBismark
19.01.2017 - 14:52
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 291
ТС, почитай как-нибудь про 1814-15 года во Франции. Тебе будет полезно узнать как французы в полном меньшинстве воевали против Европейской коалиции (Соединенное королевство, Россия, Пруссия и т.д.). Вообще рекомендую сначала изучать тему, а потом писать поцреотический бред. Суть она в том, что европейцы, в том числе и русские, так как русские - славяне, а славяне - европейцы и прямые потомки ИЕ, издревле были лучшими воинами. И в схватке 1 на 1 славянин или германец побеждал любого татарина, гунна, кого угодно. Вырезали врагов под ноль. Неудивительно что белые народы к 19 веку захватили большую часть планеты.

Это сообщение отредактировал OttOBismark - 19.01.2017 - 14:53
 
[^]
mgvm
19.01.2017 - 14:52
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 335
Цитата (sdrsa @ 19.01.2017 - 12:37)
наверное я предатель, но почему-то страсть как не хочется воевать и умирать за повышение тарифов ЖКХ, цен на бензин и прочее.
Чтобы пока ты, завшивевший, сидишь в мерзлом окопе, кто-то на гелендвагене девочек по кабакам возит...

Ты не с Украины? sad.gif

Европейские и Азиатские войны
 
[^]
dedmazai008
19.01.2017 - 14:53
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 572
Цитата (odin74 @ 19.01.2017 - 17:40)
А я наполовину татарин, я что, потомок "того косоглазого пидора"? blink.gif

Да все мы тут в России немножко кто-то dont.gif
Абсолютно чистых по нац признаку не найдёшь.
 
[^]
Vindax
19.01.2017 - 14:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 22
Цитата (makabr @ 19.01.2017 - 12:28)
Так что вопрос только генететике - в естественном отборе. В Европе выживали те, кто сдавались в плен и вели себя там тихо. В России - те, кто оскалив зубы бросались с топором на врага, задерживая его, пока твоя семья бежит в лес.

Если бы дело было только в генетике, то мы в большинстве своем генетические рабы, так как основная масса населения несколько веков были крепостными.

ПО мне, на сопротивление захватчикам, намного больше влияния оказывает понимание реальности.

После того как французская армия уступила немцам на границе, хоть в 1870-ых, хоть в 1940-ых, сопротивление бесполезно, ибо территория страны небольшая и ее легко взять под контроль, то же касается и немцев после поражения в СССР, сопротивление гражданского населения не столь яростное, потому что надеяться не на что. Отступать некуда, и никто не придет на помощь.

А вот жители фронтиров потомки европейцев, хоть американцы во время Революции, хоть буры во время Англо-бурской, еще как партизанили, ибо есть куда отступать, за спиной либо пустые либо полупустые земли.

Еще один фактор, на мой взгляд немаловажный - нищета. Нищему, нечего терять кроме своих цепей, и он будет немилосердно партизанить. Насколько я помню традиционно партизанили в Испании, Ирландии и на Балканах - ибо это традиционно нищие страны Европы, как и Россия. Партизанили афганцы, арабы, вьетнамцы и прочие страны где слаборазвитая инфраструктура.

Если основная масса населения прозябает в нищете, они меньшей вероятностью пойдут на переговоры, чтобы сохранить то, чем владеют, ибо сохранять-то особо нечего.
 
[^]
makabr
19.01.2017 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
Цитата (Vindax @ 19.01.2017 - 14:54)
Цитата (makabr @ 19.01.2017 - 12:28)
Так что вопрос только генететике - в естественном отборе. В Европе выживали те, кто сдавались в плен и вели себя там тихо. В России - те, кто оскалив зубы бросались с топором на врага, задерживая его, пока твоя семья бежит в лес.

Если бы дело было только в генетике, то мы в большинстве своем генетические рабы, так как основная масса населения несколько веков были крепостными.

ПО мне, на сопротивление захватчикам, намного больше влияния оказывает понимание реальности.

После того как французская армия уступила немцам на границе, хоть в 1870-ых, хоть в 1940-ых, сопротивление бесполезно, ибо территория страны небольшая и ее легко взять под контроль, то же касается и немцев после поражения в СССР, сопротивление гражданского населения не столь яростное, потому что надеяться не на что. Отступать некуда, и никто не придет на помощь.

А вот жители фронтиров потомки европейцев, хоть американцы во время Революции, хоть буры во время Англо-бурской, еще как партизанили, ибо есть куда отступать, за спиной либо пустые либо полупустые земли.

Еще один фактор, на мой взгляд немаловажный - нищета. Нищему, нечего терять кроме своих цепей, и он будет немилосердно партизанить. Насколько я помню традиционно партизанили в Испании, Ирландии и на Балканах - ибо это традиционно нищие страны Европы, как и Россия. Партизанили афганцы, арабы, вьетнамцы и прочие страны где слаборазвитая инфраструктура.

Если основная масса населения прозябает в нищете, они меньшей вероятностью пойдут на переговоры, чтобы сохранить то, чем владеют, ибо сохранять-то особо нечего.


Не только в генетике, разумеется. Человек - это всегда совокупность факторов: генетики, воспитания, характера и так далее.

Принятие какого-либо решения человеком тоже зависит не только от генетики, но от внешних факторов - которые вы перечислили, кстати весьма точно и интересно.

п.с. Ну и чтобы два раза не вставать отвечу тем кто приводит различные частные примеры, опровергающие мою точку зрения - мы сейчас говорим про статистику и общие черты поведения народа. Это не значит, что каждый русский, зажатый в угол будет драться, и каждый француз сдастся. Это значит что по статистике - для русских более харакетерно такое поведение, а для французов - такое.

Это сообщение отредактировал makabr - 19.01.2017 - 15:01
 
[^]
Тайлак
19.01.2017 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
чушь какая-то
сдающегося рыцаря не стоит убивать, потому что за него можно получить выкуп.
Насчет сохранения сел - после 30-тилетней войны, например, население германских княжеств уменьшилось на 60%. Грабили, убивали и насиловали, не стесняясь.
Войны в Европе бушевали совершенно зверские и резня была беспощадной.
Другое дело, что со временем сложилась двойная мораль - к равным себе относились с соблюдением каких-никаких, но норм, а к туземцам никаких сдерживающих моральных норм не было, англичане и бельгийцы в Африке и в 19-м и начале 20-го века вели себя так, что волосы на жопе шевелились от ужаса.
Поэтому, когда Евросоюз верс.0 приперся к нам, то это была по сути колониальная война, мы для них были папуасами, которых надо было покорить и ограбить.
Что касаемо поведения европейских стран типа Нидерландов, Франции, Бельгии во время начального этапа Второй Мировой - это последствие ужасов. выпавших во время Первой Мировой, где за домик паромщика погибали сотнями тысяч.
И все ужасы выпали на долю гражданского населения Франции и Бельгии, территорию Германии ПМВ практически не затронуло, их мирняк голодал, но их города не сносились артиллерией.
 
[^]
Нуль
19.01.2017 - 15:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 100
Я так понял посыл поста следующий: в случае нападения ,отступать заманивая врага вглубь страны, заставляя распылять силы,а потом закидать шапками? Или ТС хотел просто сказать: РФ нипобедима?
 
[^]
makabr
19.01.2017 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
Цитата (Нуль @ 19.01.2017 - 15:01)
Я так понял

Нет.
 
[^]
Phanya
19.01.2017 - 15:03
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Адская шовинистическая ересь.
 
[^]
Банифаций0
19.01.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 803
сильно
 
[^]
Нуль
19.01.2017 - 15:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 100
makabr
А в чем тогда? Вот лично мне в случае чего куда отступать?
 
[^]
Alechandro
19.01.2017 - 15:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (odin74 @ 19.01.2017 - 12:40)
А я наполовину татарин, я что, потомок "того косоглазого пидора"? blink.gif

Хрен знает чей ты потомок, твоя главная бела в твоей безграмотности. Волжские Булгары потомками которых являются казанские татары - ОСЕДЛЫЙ народ, а не кочевники. И они также пострадали от "татаро-монгол" как и русские княжества.

Иди и учи историю своего народа и пока не выучишь ты не татарин и не русский, а гавно в проруби
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24673
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх