Памятник Князю Владимиру: провокация или отрыв от реальности?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Valdark
19.10.2016 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (StasikRaduga @ 19.10.2016 - 08:27)
Ну и напоследок. Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности. Популяризировать христианство? Это уже нереально, народ метнувшийся в церкви в начале 90х все для себя понял и больше туда не пойдет как ни мани. Нагляделись на толстопузых чернорясых. Историю Руси вдохновлять учить? Дык почитают отроки книжечки и сразу спросют - эт чо, организатору геноцида такой памятник красивый у нас? Не, ну реальне, нафига? Или денег в стране опять некуда девать? Чета я по своей зарплате пока это не чувствую star.gif

Смешной ты ТС, прям сразу ВВП ставить нельзя, поэтому надо ставить по подобию, вон Петр Первый город не в честь себя называл, но Св.Петра.

 
[^]
StasikRaduga
19.10.2016 - 08:55
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
Цитата (alexvladi78 @ 19.10.2016 - 08:49)
Матерью Владимира Была Ольга( до крещения Хельга) ну уж не как не хазарянка.

Вывод аффтыь безграмотный муда чудак.

ващета была. но бабушкой sm_biggrin.gif http://www.mega-stars.ru/politics/knyaz_vl...yatoslavich.php
 
[^]
IZHR
19.10.2016 - 08:55
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (alexvladi78 @ 19.10.2016 - 12:49)
Матерью Владимира Была Ольга( до крещения Хельга) ну уж не как не хазарянка.

Вывод аффтыь безграмотный муда  чудак.

Ольга - мать Святослава. Владимиру - бабка. А мать Владимира - Малуша. Ключница Ольги, подвернувшаяся Святославу не совсем чтобы под руку.

Это сообщение отредактировал IZHR - 19.10.2016 - 08:57
 
[^]
ValeDer
19.10.2016 - 08:57
13
Статус: Offline


Grammar

Регистрация: 30.01.09
Сообщений: 9723
Цитата (StasikRaduga @ 19.10.2016 - 08:27)
провокация или отрыв от реальности?

Чемпионат по тупым желтушным заголовкам открыт?

А давайте так - "Памятник: винегрет или холодно?"
 
[^]
Fernirs
19.10.2016 - 08:57
8
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 08:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Ну допустим памятник насильнику-педофилу (Рогнеде - 12 было, ничо так?), убийце, распутнику (скока там у него было наложниц, ась?) и инициатору геноцида (крещение Руси шло огнём и мечом) каГбэ не есть гут, не? Примерно как памятная доска Маннергейму, тока много гаже, ИМХО.

Налетай, православныя!!! Подгорает у вас, по ходу? А ведь сами попики говорят, что его житие - не есть образец добротолюбия. Сквозь зубы признаЮт, чо. ДАЖЕ ТОГДА он не был образцом, это я про "применять мерки нынешнего времени к..." - его даже тогда не считали "хорошим", просто церкви он ОЧЕНь помог получить лишнюю "копеечку", тока и всего - и кучу народу в кач-ве доимого стада.

Это сообщение отредактировал Fernirs - 19.10.2016 - 09:10
 
[^]
Катафалк
19.10.2016 - 08:58
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 957
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 10:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Давайте просто не будем ставить памятник "неоднозначной личности" через тысячу лет после его смерти.
 
[^]
одинЗАвсех
19.10.2016 - 09:00
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 114
Хотелось бы у автора данного высера поинтересоваться, а кому вообще нужно ставить памятники? Надоели любители ВСЁ облить дерьмом и сидеть с умным видом . Там бля тираны , там ПМГ , там дикари , там не однозначные полководцы ! Что имеем не храним , а потерявший плачем .
 
[^]
prorab38ru
19.10.2016 - 09:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 201
Ну принял бы Владимир ислам, сейчас бы все бородатые по халифату Урус бегали бы, алахакбар орали бы. тьфу тьфу тьфу
 
[^]
Pomeranec
19.10.2016 - 09:02
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Меня давно мучает вопрос. Какое из течений христианство принял князь Владимир? Явно не то которое было в то время в Византии. Скорее всего одно из еретических течений коим в то время богат был Крым. lol.gif

А что касается памятника, то я считаю, что памятник Андрею Юрьевичу Боголюбскому был уместнее в Москве, чем князю Владимиру.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 19.10.2016 - 09:15
 
[^]
JIuCa
19.10.2016 - 09:03
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 3963
Меня очень забавляет, когда к человеку, жившему тысячу лет назад применяют мерки морали и нравственности нашего общества.

Может давайте осудим и начнем просить прощения за первобытных людей, убивавших мамонтов?

У нас была история именно такая, какая есть, другой не будет, можно возмущаться, восхищаться, вот только изменить ничего нельзя.

Может пора уже просто гордиться своей историей, несмотря ни на что мы выстояли, мы выжили. Сколько стран исчезло с карты мира, сколько из великих превратились в ничто, мы - живем и развиваемся, плохо или хорошо - другой вопрос, но главное, мы не исчезли, мы - удержались.
 
[^]
RegionZemlya
19.10.2016 - 09:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7926
Цитата (Tolstokot333 @ 19.10.2016 - 11:31)
а мож намек на другого ясноликого не? не думал?

Ну так ясно дело, что пропиндосовские либерасты из-за это вой и поднимают. Ассоциации понятны. Вот уже и нытики не за печеньки, а по скудости ума подтянулись, проблемы у них не решены и жрать нечего аж пиги и сиги с тазиками не брошены.
 
[^]
awolfman
19.10.2016 - 09:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 4663
Цитата (Катафалк @ 19.10.2016 - 08:58)
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 10:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Давайте просто не будем ставить памятник "неоднозначной личности" через тысячу лет после его смерти.

Тогда надо всем Романовым памятники сносить, ибо весьма не однозначные личности, да и Рюриковичей под корень вырезали.
 
[^]
andre07
19.10.2016 - 09:05
15
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.11
Сообщений: 515
Из той же песни слова про установленный у нас в Орле памятник Ивану Грозному, мол сатрап полуумный, жестокий мракобес и прочая прочая, а то что во первых в те времена по другому возможно и править невозможно было и то что Русь территориально в два раза расширил почему то забывают.
ИМХО, но памятники разные нужны, памятники разные важны в первую очередь не для возвеличивания кого либо, а для почитания истории и земли нашей.
Я бы еще и Сталину поставил монумент, неоднозначная личность, но сделал многое, достоин памяти.

Это сообщение отредактировал andre07 - 19.10.2016 - 09:12
 
[^]
Pomeranec
19.10.2016 - 09:11
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (awolfman @ 19.10.2016 - 09:05)
Цитата (Катафалк @ 19.10.2016 - 08:58)
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 10:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Давайте просто не будем ставить памятник "неоднозначной личности" через тысячу лет после его смерти.

Тогда надо всем Романовым памятники сносить, ибо весьма не однозначные личности, да и Рюриковичей под корень вырезали.

С чего Вы взяли, что Рюриковичей под корень вырезали? Это очень многочисленный род который благополучно дожил до наших дней. shum_lol.gif Другое дело, что царство их рода на Русси закончилось. lol.gif
 
[^]
Gdialex
19.10.2016 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Чекушкин @ 19.10.2016 - 09:39)
ТС, ты вот бестолковый, честное слово.
Если приняли православие, то каким хуем тут Европа?

Открою секрет, в 10м веке еще существовала Византия, и была она еще огого! Вот с ней то и хотели задружиться. А еще, христианство предполагает некую централизацию власти и позволяет замахнуться на нормальную монархию с наследованием и прочими плюшками

Ну централизацию власти еще в Китае знатную придумали. Такое впечатление, что у нас ее взяли на вооружение. Только в извращенном виде.

Цитата
В IV веке до н. э. царство Цинь начало отставать в военной мощи по отношению к другим «сражающимся царствам», где постепенно проводились реформы легистского образца, направленные на ограничение власти родовой аристократии. С целью преодолеть опасную для государства ситуацию циньский правитель Сяо-гун объявил, что если найдётся человек, который сможет предложить план усиления Цинь, то он получит высокую должность и землю.


Цитата
Такой план предложил Гунсунь Ян, пожалованный за это владением в области Шан, и потому более известный впоследствии под именем Шан Яна. Стройный и цельный план Шан Яна был нацелен прежде всего на централизацию управления, рост производства зерна и увеличение военной мощи государства, провозглашенные «Единым». Все остальные занятия, отвлекающие народ от этого — развлечения, торговля, изучение наук, музыка и т. п. были объявлены «паразитами», способствующими ослаблению, а то и гибели государства и фактически подлежали преследованию.


Цитата
В силу более высокой вертикальной мобильности эффективность государственной и военной системы Цинь стала намного выше, чем у соседних княжеств, где большую часть государственных и военных постов продолжали занимать выходцы из родовой аристократии.
 
[^]
Катафалк
19.10.2016 - 09:15
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 957
Цитата (ЯПнахуит @ 19.10.2016 - 10:53)
Достал уже этот плач по язычеству. "Родная вера, Боги, РРРРОД". Кто-нибудь знает имя хоть одного своего дохристианского предка? Ладно, ну хотя бы из какого племени он был? Вятичи, кривичи, поляне там...


Чего это вы всех под одну гребёнку?
Я вот, хотя иудохристианство и не уважаю, тем не менее ничего там про родноверие не задвигаю.
Я атеист. Для меня любая религия - опиум для народа.
Только если язычество, это местный "опиум", то иудейское христианство - наркотик чуждый, полностью "переформатировавший" русский этнос.
Кроме того, христианство гораздо опаснее язычества. Ибо язычников мало, и на них смотрят с удивлением и недоверием. А вот христиане - это "уважаемые люди", и у них колоссальный "административный" ресурс в виде мощных организаций (Католическая церковь, Православная церковь...).

Людей нужно высвобождать от влияния религий. И начинать следует с самых распространённых - ислам, христианство. Много в мире так же индуистов и буддистов, но в нашей стране эти религии больших проблем, в следствие своей малочисленности, не создают.
И иудаизм. С ним нужно тоже бороться безжалостно. Ибо иудаизм является мерзейшей, фашиствующей религией прямо провозглашающей богоизбранность одного народа, и ущербность иных народов.
 
[^]
ThrasherZ
19.10.2016 - 09:16
0
Статус: Online


\m/

Регистрация: 15.10.09
Сообщений: 1030
Цитата (Sevift @ 19.10.2016 - 08:43)
Уже и до Владимира добрались. За него тож надо каяться как за Сталина или что?

Гипотетически, если поставить монумент Сталину, то эти же самые либерасты начнут орать что "ААААА!!!111 КРОВАВЫЙ ТИРАН!!!!111 МИЛЛИАРД ЛИЧНО РАССТРЕЛЯЛ!!!!111"
Это такой тип людей, которым всё не то и всё не так типа "Я всегда был против. Там я против КГБ, А тут я против ЦРУ."

А вообще это часть истории нашего государства. Да и не нам судить каким был князь Владимир. Кто по прошествии лет это знает? Если в наше время вокруг сплошной пиздёж, то где гарантии что 10 веков назад летописцы с либерастическими наклонностями не могли врать?
 
[^]
Катафалк
19.10.2016 - 09:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 957
Цитата (awolfman @ 19.10.2016 - 11:05)
Цитата (Катафалк @ 19.10.2016 - 08:58)
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 10:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Давайте просто не будем ставить памятник "неоднозначной личности" через тысячу лет после его смерти.

Тогда надо всем Романовым памятники сносить, ибо весьма не однозначные личности, да и Рюриковичей под корень вырезали.

Я не говорю "сносить". Я говорю "не ставить".
Не ставить "неоднозначным личностям".
Что у вас за мания "сносить"?
 
[^]
awolfman
19.10.2016 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 4663
Цитата (Pomeranec @ 19.10.2016 - 09:11)
Цитата (awolfman @ 19.10.2016 - 09:05)
Цитата (Катафалк @ 19.10.2016 - 08:58)
Цитата (FENIX35 @ 19.10.2016 - 10:34)
Цитата
Вот я, обычный гражданин, никак не могу въехать - нафига ставить монумент столь неоднозначной личности.

Любая личность неоднозначна. А историческая тем более. Давайте все памятники снесём

Давайте просто не будем ставить памятник "неоднозначной личности" через тысячу лет после его смерти.

Тогда надо всем Романовым памятники сносить, ибо весьма не однозначные личности, да и Рюриковичей под корень вырезали.

С чего Вы взяли, что Рюриковичей под корень вырезали? Это очень многочисленный род который благополучно дожил до наших дней. shum_lol.gif Другое дело, что царство их рода на Русси закончилось. lol.gif

И царство закончилось и потравили их тоже не мало.
 
[^]
LordVaderFF
19.10.2016 - 09:18
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.06.15
Сообщений: 76
"Этнические русы" faceoff.gif

ТС, а ничего, что "русь" - это было самоназвание варяжского племени, из которого происходил Рюрик? Не было до варягов никакой Руси, были поляне, древляне, кривичи, вятичи, чудь, меря, весь и т.д. И все они благополучно грызлись друг с другом безо всякого христианства.
 
[^]
FENIX35
19.10.2016 - 09:19
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Fernirs
Цитата
Ну допустим памятник насильнику-педофилу (Рогнеде - 12 было, ничо так?), убийце, распутнику (скока там у него было наложниц, ась?) и инициатору геноцида (крещение Руси шло огнём и мечом) каГбэ не есть гут, не?

Может просто оставить историю в покое
Прям мания какая то--все были говно, надо каяться.
В те времена все такие были. Но только у нас найдётся длб кричащий о плохой истории Руси и плохих правителях
Давай ещё Петра разберём. Там ещё больше накопать можно.
 
[^]
ОлегVoron
19.10.2016 - 09:19
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 185
Цитата (alexvladi78 @ 19.10.2016 - 08:49)
Матерью Владимира Была Ольга( до крещения Хельга) ну уж не как не хазарянка.

Вывод аффтыь безграмотный муда чудак.

Серьезно?
А можно узнать какая такая Ольга была матерью Владимира? И уточнить источник.
 
[^]
Pomeranec
19.10.2016 - 09:25
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Gdialex @ 19.10.2016 - 09:13)
Цитата (Чекушкин @ 19.10.2016 - 09:39)
ТС, ты вот бестолковый, честное слово.
Если приняли православие, то каким хуем тут Европа?

Открою секрет, в 10м веке еще существовала Византия, и была она еще огого! Вот с ней то и хотели задружиться. А еще, христианство предполагает некую централизацию власти и позволяет замахнуться на нормальную монархию с наследованием и прочими плюшками

Ну централизацию власти еще в Китае знатную придумали. Такое впечатление, что у нас ее взяли на вооружение. Только в извращенном виде.

Цитата
В IV веке до н. э. царство Цинь начало отставать в военной мощи по отношению к другим «сражающимся царствам», где постепенно проводились реформы легистского образца, направленные на ограничение власти родовой аристократии. С целью преодолеть опасную для государства ситуацию циньский правитель Сяо-гун объявил, что если найдётся человек, который сможет предложить план усиления Цинь, то он получит высокую должность и землю.


Цитата
Такой план предложил Гунсунь Ян, пожалованный за это владением в области Шан, и потому более известный впоследствии под именем Шан Яна. Стройный и цельный план Шан Яна был нацелен прежде всего на централизацию управления, рост производства зерна и увеличение военной мощи государства, провозглашенные «Единым». Все остальные занятия, отвлекающие народ от этого — развлечения, торговля, изучение наук, музыка и т. п. были объявлены «паразитами», способствующими ослаблению, а то и гибели государства и фактически подлежали преследованию.


Цитата
В силу более высокой вертикальной мобильности эффективность государственной и военной системы Цинь стала намного выше, чем у соседних княжеств, где большую часть государственных и военных постов продолжали занимать выходцы из родовой аристократии.

Централизация власти появляется только тогда, когда есть общие экономические интересы. Нет общих экономических интересов, нет единого государства. Украина наглядный пример. gigi.gif
В древне русском государстве экономический интерес был держать путь "Из варяг в греки". После первого крестового похода этот путь перестал быть актуальным, на Руси началась феодальная раздробленность.
У соседей хазар тоже самое. Пока по их территории пролегал Шелковый путь, каганат неплохо существовал. После очередной войнушки в средней Азии, путь сместился южнее. Каганат быстро развалился.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 19.10.2016 - 09:25
 
[^]
mrPitkin
19.10.2016 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Не было бы Владимира, то Ярополк Окаянный христианство ввёл бы. Тот вообще с германцами якшался.
Единственный косяк который ставили Владимиру, это разделение удельных княжеств между сыновьями и последующая междуусобица.
 
[^]
ЗеленыйБлох
19.10.2016 - 09:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 334
Цитата (JIuCa @ 19.10.2016 - 09:03)
Меня очень забавляет, когда к человеку, жившему тысячу лет назад применяют мерки морали и нравственности нашего общества.

Может давайте осудим и начнем просить прощения за первобытных людей, убивавших мамонтов?

У нас была история именно такая, какая есть, другой не будет, можно возмущаться, восхищаться, вот только изменить ничего нельзя.

Может пора уже просто гордиться своей историей, несмотря ни на что мы выстояли, мы выжили. Сколько стран исчезло с карты мира, сколько из великих превратились в ничто, мы - живем и развиваемся, плохо или хорошо - другой вопрос, но главное, мы не исчезли, мы - удержались.

соглашусь.. история не терпит сослагательного наклонения.. что было, то было.. мерки современные применять к тем, кто жил совершенно по иным законам, - нелепо...

Владимир - часть нашей истории.. не чужой, а нашей.. я был бы даже ЗА то, чтобы ставить монументы всем нашим царям, князьям, деятелям.. даже самым.. малоизвестным, хотя бы для того, чтобы в спорах за обоснованность мы вспоминали их деяния.. памятник - не чтобы молиться на него, а помнить.
Вон.. кто бы лишний раз вспомнил несчастного Маннергейма, если б не доска :) А так, сколько говн всего всколыхнулось.

Да, он не няшка и не образец для подражания по современным меркам, но князь Руси.. вон, пиндосы, своих президентов изучают, так почему у нас всех князей не изучают.. от князей до президентов? памяти не хватит? с че бы это?

Вот только сколько людей смогут принять историю без лишних прикрас?

Хотя насчет педофилии.. тут спорно.. в те времена, да и в более поздние (вспомните восточные страны и мусульманские) девочек с 8 лет могли выдать замуж.. а уж посватать чуть ли не с рождения - в Японии тоже практиковалось.. даже во времена Пушкина старушке Татьяне из его произведения сколько лет было? вот-вот.. плюс, если мне не сильно изменяет мой склероз, бедную девочку Володимир поимел, чтобы ей деваться было некуда, как выйти замуж за него - кому она еще была нужна "испорченная".

Историю надо учить и чтить, какой бы она ни была, потому что все новое - хорошо забытое старое. Это лишний повод помнить свою историю. Хорошее повторить, плохое - не повторять. Поэтому на досочках возле памятника нужно писать хотя бы вкратце биографию личности, кому оно поставлено.

К тому же Москва и Питер , как и ряд других, - города, где много туристов. Чем больше памятников, тем сильнее можно привлечь туристов. Это, кстати, одна из причин, по которым мне нравятся тематические граффити, на которые отдельные нестандартно ориентированные личности агрятся. Вот был домишко неказистый с унылой обшарпанной голой стеной, а хоп.. и картина. Сразу есть на что поглазеть, для упоротых сделать сэлфи.. с таким подходом каждый уголок города, даже самый обыденный станет интересным.

з.ы. А еще выпустить игру для смартфонов - собери коллекцию правителей России от старейшин до президента.. и на каждом памятнике поставить покемон фигурку.. тьфу.. я, кажется, я упоролся sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23899
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх