Как выжить в нацистском концлагере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vwp1976
24.09.2016 - 00:19
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Сам Остен

Как выжить в нацистском концлагере
 
[^]
vwp1976
24.09.2016 - 00:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

Он был не евреем, русский с финскими корнями.
Что касается описания геноцида русских, так о нём теперь вспоминать нельзя. Как и национальность тех, кто его устраивал.
Велено помнить только про холокост.
 
[^]
vwp1976
24.09.2016 - 00:23
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (mrsakhnov @ 23.09.2016 - 22:25)
хуй пойму - тут же на ЯПе уже 1000 раз развенчали "тысячи сожженных в печах", а тут снова: "...Крематорий уже не в состоянии справляться с такой нагрузкой. Мертвецкая, расположенная рядом с ним, заполнена до предела, и теперь трупы укладывают в штабеля прямо на лагерной улочке..." я понимаю, что пиздец полный был, но что-то шатание из крайности в крайность напрягает. Да, я хомячок диванный, но уж задавайте мне тугорогому одну линию развития событий, ато я теряюсь, и не дай бог еще думать могу начать.

Развенчали миф о том, что можно было сжигать по 22 тысячи человек в сутки. Когда я написал, 22 тысячи человек вместе с углём для их сжигания - это реальный террикон, который бы горел минимум год, меня засыпали прокляться.
Тут же пишется о другом: крематорий перестал справляться. Может, они там по 10 человек сжигали в день?
Что касается концлагеря, то даже, если байки про сжигание евреев по штуке в две секунды берхня, то это не значит, что там был рай.
 
[^]
sensei007
24.09.2016 - 00:26
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 203
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

вот тут не все однозначно, Солженицин там пиздунца приправил, манипулируя цифрами.
По его калькуляции в Ленинграде не должно было остаться трудоспособного мужского населения
 
[^]
HoriZontR
24.09.2016 - 00:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 2150
Только на территории Германии насчитывалось более 1000 концлагерей.
А в остальной Европе - от севера Норвегии до юга Франции сколько?
А на оккупированных территориях СССР, где людей вообще без счёта танками живьём в рвы закатывали?
22.000 человек в сутки уничтожаемые этой системой - запросто.
 
[^]
Rusyadoomer
24.09.2016 - 00:57
9
Статус: Offline


Яж_врач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 851
Выжить в немецком концлагере, лагере смерти, можно было только одним способом. Быть в зондеркомманде, то есть среди тех кто убирал трупы после газовых камер и расстрелов. Сотрудничать с администрацией, выторговывая себе ещё один день ценой чужой жизни.

Главный герой этих строк - в начале говорит "это мой второй декабрь". То есть человек прожил более ГОДА в лагере смерти, где средняя продолжительность жизни несколько месяцев. Он протянул больше чем товарищи в несколько раз. Почему?

Он знает что "если сосед по бараку готовит побег, меня расстреляют". Если он жив - значит он видел как подобное происходило в соседних бараках. Неужели именно в его бараке не было попыток побега? И почему они не удались, если были? Их кто-то сдал немцам, в награду за возможность ещё несколько месяцев протянуть?

Я не обвиняю, а всего лишь рассуждаю. Если бы я был немецким нацистом, хозяином лагеря для военнопленных, депортированных евреев и цыган - кого бы я оставлял в живых надолго? Задумайтесь, ребята, прежде чем восхищаться "железными людьми, выжившими в аду". Единицы из них остались живы, не став предателями. Абсолютное большинство, как уже написали выше - "никогда не рассказывали подробности лагерной жизни". Потому что за иные рассказы можно было и срок получить, как пособнику нацистов.

Пусть выживания там, где цель лагеря - уничтожение пленных, может быть лишь один. Прислуживание хозяевам лагеря, предательство своих и полностью забытое своё достоинство. Тот кто не опустит голову, не сгорбит плечи и не подчинится уничтожающему всё человеческое режиму - будет в первые же дни расстрелян, показательно, или замучен до смерти.

Среди евреев, кстати, громче всех рассказывают про ужасы плена и лагерной жизни те, кто там находился перед самым освобождением, попав туда на две-три недели. Это пленные конца войны. Те кто был в лагерях по полгода-году и более, обычно или молчат, или говорят заученными ОДИНАКОВЫМИ фразами и выражениями.

Я их не осуждаю, потому что понятия не имею, как бы я сам повёл себя перед лицом неизбежной смерти, если бы меня подвергали пыткам, голоду, морозили голого на улице осенью а то и зимой. Сломался бы я или нет? Смог бы написать донос на своего сослуживца, соврав что он готовит мятеж, чтобы меня накормили хотя бы один раз досыта? Оказался бы я способен на подлость, низость, самоунижение, ради спасения своей шкуры? НЕ ЗНАЮ. Потому что никогда я не был даже близко к такой ситуации - полная безнадёжность, беспомощность и угроза каждую минуту мучительно умереть. Потому - не сужу тех, кто выжил в лагерях. И не хочу знать, как они сумели выжить. Но героизировать их не надо. Бог им судья.

Настоящие герои те, кто сломал хребет нацистской гниде и сломал замки на дверях лагерей.
 
[^]
Xdot
24.09.2016 - 04:28 [ показать ]
-17
Anton100
24.09.2016 - 07:49
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 114
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

Только эту гниду даже осуждали за брошюру с брехней.... Да и в ГУЛАГе больше вымыслов чем фактов( при этом очень нравится раковый корпус )
 
[^]
bonzaize
24.09.2016 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 1013
Цитата
Да, я хомячок диванный, но уж задавайте мне тугорогому одну линию развития событий, ато я теряюсь, и не дай бог еще думать могу начать.

Не переживай-не начнешь..ибо нечем
 
[^]
UAUU
24.09.2016 - 12:30
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.12.14
Сообщений: 822
Мой дед , был в трех концлагерях-выжил.

Как выжить в нацистском концлагере
 
[^]
Ъ42
24.09.2016 - 12:37
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2754
Жутко. Не пойму, как можно рассуждать, что бы было если бы Союз сдался немцам. Некоторые говорят, что мы бы жили лучше, ездили на хороших машинах, жили в уютных домах. Не было бы нас, потому что наши предки стали мылом и пеплом крематориев.
 
[^]
BednyYoric
24.09.2016 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 2078
Немного офф: а как ТС вставил в середину текста фото? Вроде это только с видео прокатывает?
 
[^]
DmTch
24.09.2016 - 12:45
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 6596
С детских лет впиталось

А подвиг Карбышева? Сильны были духом наши советские люди.
 
[^]
ДарусскийЯ
24.09.2016 - 12:48
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (baserjoe @ 23.09.2016 - 23:00)
тот, кто писал - европеец, наверное?
русские подняли в этом Маутхаузене восстание, и ухитрились сбежать
ну а европейцы - терпели и приспосабливались

В те жуткие времена, мы, русские, были коммунистами, потому и смогли поднять восстание и сбежать из концлагеря.! А сегодня мы стали такими же, как и те европейцы - демократами, потому и терпим, приспосабливаемся к концлагерным порядкам.. :))

Как выжить в нацистском концлагере
 
[^]
vlad178
24.09.2016 - 12:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 4016
Дед два года провел в плену. Кроме того, что выучил немецкий, ничего не знаю. Не рассказывал. Может, Rusyadoomer и прав. Кто знает? Мне приятнее вспоминать о том, что они с бабушкой дожили до золотой свадьбы. Хороший пример для молодежи.

Это сообщение отредактировал vlad178 - 24.09.2016 - 12:55
 
[^]
Тайлак
24.09.2016 - 12:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Rusyadoomer @ 24.09.2016 - 00:57)
Я не обвиняю, а всего лишь рассуждаю. Если бы я был немецким нацистом, хозяином лагеря для военнопленных, депортированных евреев и цыган - кого бы я оставлял в живых надолго? Задумайтесь, ребята, прежде чем восхищаться "железными людьми, выжившими в аду". Единицы из них остались живы, не став предателями. Абсолютное большинство, как уже написали выше - "никогда не рассказывали подробности лагерной жизни". Потому что за иные рассказы можно было и срок получить, как пособнику нацистов.

что Вы как холодильник Морозко, херню морозите, обмазывая говном всех выживших.
Вся суть немецкой политики к остарбайтерам и к заключенным концлагерей - унтерменш должен был дать определенную выработку и сдохнуть.
Как он относится к немецкому орднунгу - немца не волнует, все равно заключенный сдохнет. Главное, чтобы он не доставлял неприятностей. Побег - отвлечение сил на поиск беглеца и косяк для начальника лагеря.
 
[^]
Stena
24.09.2016 - 13:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (baserjoe @ 23.09.2016 - 21:00)
тот, кто писал - европеец, наверное?
русские подняли в этом Маутхаузене восстание, и ухитрились сбежать
ну а европейцы - терпели и приспосабливались

Русские совершили не восстание, а побег из Маутхаузена, известный как "Мюльфиртельская охота на зайцев".

Из 419 бежавших, 410 были пойманы и убиты.
У них не было выбора, они были "в блоке смерти"
Туда помещали склонных к побегам и не повиновению.

Это сообщение отредактировал Stena - 24.09.2016 - 13:10
 
[^]
PeterNalivan
24.09.2016 - 13:01
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (mrsakhnov @ 23.09.2016 - 22:25)
хуй пойму - тут же на ЯПе уже 1000 раз развенчали "тысячи сожженных в печах", а тут снова: "...Крематорий уже не в состоянии справляться с такой нагрузкой. Мертвецкая, расположенная рядом с ним, заполнена до предела, и теперь трупы укладывают в штабеля прямо на лагерной улочке..." я понимаю, что пиздец полный был, но что-то шатание из крайности в крайность напрягает. Да, я хомячок диванный, но уж задавайте мне тугорогому одну линию развития событий, ато я теряюсь, и не дай бог еще думать могу начать.

Не, не, только не это, не думай. Читай Солженицына, там вся "правда", самая лютая про советские лагеря. Про немецкие лагеря читай в мемуарах латышских и эстонских ветеранов СС, можно почитать украинских авторов. Там и про Катынь есть "правда". А вообще похвально стремление сложить мнение о таком серьезном вопросе по постам ЯПа. Как нормальный, серийный хомяк современный. А как же? не книги же читать, в самом деле!
 
[^]
PeterNalivan
24.09.2016 - 13:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

Ну ты и кретин. Реально, просто амёба.
 
[^]
shamora79
24.09.2016 - 13:05
-1
Статус: Offline


Прощелыга

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4251
Цитата (vwp1976 @ 24.09.2016 - 00:20)
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

Он был не евреем, русский с финскими корнями.
Что касается описания геноцида русских, так о нём теперь вспоминать нельзя. Как и национальность тех, кто его устраивал.
Велено помнить только про холокост.

бред
 
[^]
PeterNalivan
24.09.2016 - 13:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 1023
Цитата (sensei007 @ 24.09.2016 - 00:26)
Цитата (gabbaboy @ 24.09.2016 - 00:11)
Лично для меня эталоном повествования про концлагеря является "Архипелаг ГУЛАГ".
А вот про евреев не всё так однозначно...
После прочтения "Шесть миллионов - потеряны и найдены" Ричарда Харвуда как-то по другому начал смотреть на эту "нацию"...

вот тут не все однозначно, Солженицин там пиздунца приправил, манипулируя цифрами.
По его калькуляции в Ленинграде не должно было остаться трудоспособного мужского населения

Солженицын врал в книге "Архипелаг ГУЛАГ" от начала и до конца. Почти на каждой странице.
 
[^]
pofig13
24.09.2016 - 13:07
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 918
вот так правильно



Как выжить в нацистском концлагере
 
[^]
Rusyadoomer
24.09.2016 - 13:14
11
Статус: Offline


Яж_врач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 851
Цитата (Тайлак @ 24.09.2016 - 21:48)
Цитата (Rusyadoomer @ 24.09.2016 - 00:57)
Я не обвиняю, а всего лишь рассуждаю. Если бы я был немецким нацистом, хозяином лагеря для военнопленных, депортированных евреев и цыган - кого бы я оставлял в живых надолго? Задумайтесь, ребята, прежде чем восхищаться "железными людьми, выжившими в аду". Единицы из них остались живы, не став предателями. Абсолютное большинство, как уже написали выше - "никогда не рассказывали подробности лагерной жизни". Потому что за иные рассказы можно было и срок получить, как пособнику нацистов.

что Вы как холодильник Морозко, херню морозите, обмазывая говном всех выживших.
Вся суть немецкой политики к остарбайтерам и к заключенным концлагерей - унтерменш должен был дать определенную выработку и сдохнуть.
Как он относится к немецкому орднунгу - немца не волнует, все равно заключенный сдохнет. Главное, чтобы он не доставлял неприятностей. Побег - отвлечение сил на поиск беглеца и косяк для начальника лагеря.

Я не всех полностью говном обмазываю, допускаю что иногда, редко, по счастливому стечению обстоятельств, какие-то узники концлагерей могли остаться в живых и при этом не стать пособником палачей. Я знаю что таки были. Но ещё я знаю что большинство тех кто не прогнулся и совесть свою не продал за лишний день - были убиты разными способами.

Мой дед сидел в немецком плену. Его били так что у него рука отнялась, и навсегда осталась парализованной. Поначалу били чтобы заставить дать присягу в школе разведки - дед был двухметрового роста, и из него хотели сделать диверсанта для заброски в советский тыл. Когда он отказался, стали бить чтобы тренировать молодых солдат и офицеров рукопашному бою. На нём. Бежать из лагеря он смог в 1942 году, вместе с тремя товарищами, которые по нему как по лестнице вылезли через забор, а потом вытянули его.

Потом дед отсидел в советском лагере за то что был в немецком плену. Как и многие. Он не стал предателем Родины по счастливой случайности - немцы в том лагере где он сидел не включали ток на колючую проволоку, в 1942 году они не во всех таких местах это делали. И только поэтому он смог бежать.

Но несмотря на историю моего дедушки, который если слышал хоть одно немецкое слово - мог и чайником кинуть, и ругался потом так что уши вяли - я просто рассуждаю логически и со здравым смыслом. Он отказался помогать фрицам, и его обрекли на смерть - в роли живой боксёрской груши. Других вешали, стреляли, жгли, травили газом и морозили насмерть. Исторических документов, главным образом НЕМЕЦКИХ, а значит ну никак не преувеличивающих зверства, а с чисто немецкой пунктуальностью описывающих всё это - предостаточно. И теперь вот я задал вопрос - так КТО эти люди, выжившие там где всех смелых и стойких приговаривали к смерти?

И ещё раз повторюсь - я не осуждаю даже тех кто ради выживания кланялся начальнику лагеря с заискивающим выражением лица. Не могу их укорить. Поскольку где-то в глубине души понимаю, что я наверное слабее моего дедушки. И если бы даже решился послать нахер предлагающих перейти на сторону фашистов - в последующих издевательствах наверное не выдержал бы и в лучшем случае просто повесился. А может и сломался бы. Да, это не по диванно-воинскому, без бравады, но это моё честное мнение о силе воздействия на психику пленного голода, холода, безнадёжной ситуации и пыток. Ломаются все, просто кто-то через 15 минут, а кто-то сможет терпеть годами. Последних, по-настоящему железных людей - единицы на сотни тысяч.
 
[^]
Recept
24.09.2016 - 13:31
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 235
когда я учился , было принято проводить классный час , иногда приглашать участников ВОВ, несколько учителей у нас были участниками войны .
Нам в этом повезло - услышать все от первого лица .Приглашали и узника концлагеря , который у нас проживал в поселке . Он был именно в Маутхаузене.
Рассказывал что там было , плакал при этом .
Фамилию его не помню , только имя Хайрутдин Курзутдинович.Запомнилось надолго
Много у нас было на таких встречах людей с необычной судьбой . Сейчас такого нет . Счастье , что нет такой войны , но люди остались , которые могут рассказывать детям , какой это ужас. И что такое нацизм .
 
[^]
Borrisska
24.09.2016 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 3216
Цитата (awolfman @ 23.09.2016 - 22:14)
Есть хорошая книга: "Рапорт из Штутгофа" весьма рекомендую, там очень хорошо расписано про один из коцлагерей.

Недавно перечитывал книгу "Я должна рассказать", которую написала женщина, оказавшаяся в концлагере еще ребенком. Страшно, что фашисты творили тогда.
http://royallib.com/read/rolnikayte_mariya...asskazat.html#0
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42858
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх