чтобы услышать правду, надо уметь слушать...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Okkama
10.05.2016 - 06:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (2168493 @ 10.05.2016 - 10:53)
Правда никому не нужна, особенно если она не интересна как ложь..

Правда нужна мне. И многим людям. Жаль только, что большое количество людей не хочет учиться, читать, вникать и понимать. А ведь история мира только 20 века- это весьма сложный и нтересный пласт. Нынешняя карта мира есть прямое следствие событий 20 века.
Есть о чём почитать.
 
[^]
2168493
10.05.2016 - 07:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 44
Ну, правда и история, бывает тоже не одно и тоже..

История еще та проститка
 
[^]
Copperfild
10.05.2016 - 07:21
-2
Статус: Offline


Интеллигентное питерское быдло

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2630
Цитата (КфЯФУД @ 10.05.2016 - 05:28)
Блин, почитал, "Вашинготн пост".

Меня смутил абзац: "Between 1941 and 1945, the Nazis killed at least 1.1 million people in Auschwitz's gas chambers and execution grounds — the vast majority of them were Jews, but the victims also included Poles, Roma, homosexuals(?!) and Soviet prisoners of war."

Для этой категории людей нелюдей я бы камеры-то вернул...
 
[^]
duron
10.05.2016 - 07:24
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 886
ТС, понятно что для кого то правда важна, а для кого то на неё начхать главное срубить (юкки,денег,славы ну и далее кому что хочется). Проблема даже не в том что кто то где то перевел как ему нравиться, проблема в том что не смотря на то что это было практически вчера (по меркам истории) уже сейчас есть разночтения, а прикинь как все извратят через 100-200 лет
 
[^]
MOHAX1
10.05.2016 - 07:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 165
Молодец, спасибо ТЦ может у тебя и это видео без перевода есть?
Кто же такие Русские Фильм создан в США после Второй мировой войны и до начала Холодной войны
https://www.youtube.com/watch?v=hfLi9uUnuyU
 
[^]
Zeddicus
10.05.2016 - 07:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 1600
Цитата (2168493 @ 10.05.2016 - 13:53)
Правда никому не нужна, особенно если она не интересна как ложь..

именно так

кстати американец читает лекцию в МГИМО
лулзы присутсвуют

 
[^]
Gipsowik
10.05.2016 - 08:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата
по одному долбоебу судишь по целой нации.....
А прикинь,если там будут смотреть "творчество" светлакова,и по нему будут судить о России?

Ну, судя по образу русских в фильмах США, американцам, никакого "творчества" Светлакова, не нужно- они для себя, уже давно все образы "слепили"! gigi.gif

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 10.05.2016 - 08:10
 
[^]
Gipsowik
10.05.2016 - 08:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (MOHAX1 @ 10.05.2016 - 07:57)
Молодец, спасибо ТЦ может у тебя и это видео без перевода есть?
Кто же такие Русские Фильм создан в США после Второй мировой войны и до начала Холодной войны
https://www.youtube.com/watch?v=hfLi9uUnuyU

Если сравнивать информацию, подаваемую своему народу в США, СМИ и развлекательными корпорациями, вроде "Голливуда", в годы ВОВ и после неё- можно смело сказать, что в "цитадели демократии" пропаганды нет! Не то, что у нас убогих. А, если серьёзно, то любому государству, если оно не хочет быть уничтоженным, внутренними или внешними силами, нужна пропаганда. Вот, то насколько она уныло (поздний СССР) или топорно (нынешняя Россия) подаётся, это вопрос! dont.gif
 
[^]
nemezida25
10.05.2016 - 08:46
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 102
Цитата (Gipsowik @ 10.05.2016 - 09:09)
Цитата (MOHAX1 @ 10.05.2016 - 07:57)
Молодец, спасибо ТЦ может у тебя и это видео без перевода есть?
Кто же такие Русские Фильм создан в США после Второй мировой войны и до начала Холодной войны
https://www.youtube.com/watch?v=hfLi9uUnuyU

Если сравнивать информацию, подаваемую своему народу в США, СМИ и развлекательными корпорациями, вроде "Голливуда", в годы ВОВ и после неё- можно смело сказать, что в "цитадели демократии" пропаганды нет! Не то, что у нас убогих. А, если серьёзно, то любому государству, если оно не хочет быть уничтоженным, внутренними или внешними силами, нужна пропаганда. Вот, то насколько она уныло (поздний СССР) или топорно (нынешняя Россия) подаётся, это вопрос! dont.gif

Та же киноиндустрия США показывает американцам и всему миру "Карточный домик", где их собственная политическая система представляется коррумпированной и грязной, показывает сериал "Побег из тюрьмы" про невинно осужденного человека, показывает кучу фильмов, где тех же американцев сами американцы представляют дураками. Не смотрели фильм-сатиру "Идиократия" про будущее Америки? Это они ради пропаганды национальной гордости делают? Развлекательный бизнес -это развлекательный бизнес, в первую очередь. И хорошо, что умеют и над собой посмеяться, а не принимают все в штыки.
Если смотреть каждый фильм с политическим предубеждением, можно много какие подтексты, какие и не подразумевались, увидеть. Есть вообще фильмы пародии, вы их тоже серьезно смотрите и через политическую призму анализируете? Вы реально свое представление о населениях стран составляете на основе фильмов, снятых отдельными людьми, у которых есть деньги снимать, что им вздумается?

Что касается пропаганды -- лекарство от яда отличает доза.

Почему у нас не направляют пропаганду на развитие интереса к образованию, медицине, промышленности, на стремление к интеллектуальному и технологическому превосходству. Оружия у нас достаточно, а в больницах детям не хватает прививок, а онкобольным -- нужных препаратов. Поинтересуйтесь,отечественного ли производства стоят томографы в больницах.

Это сообщение отредактировал nemezida25 - 10.05.2016 - 09:10
 
[^]
RAAR
10.05.2016 - 09:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 601
Цитата (saiko @ 10.05.2016 - 06:55)
Думать по телевизору ©

Это из коллекции: Еб-ся в телевизор?
 
[^]
bubuka
10.05.2016 - 09:19
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 179
Даже YaP в последний год-два стал сильно цензурируемо-пропагадируемо направлен. ИМХО
 
[^]
murawey
10.05.2016 - 09:30
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 178
Правда, в том числе и правда о Второй Мировой - у каждого своя. Весь мир пока еще помнит и в целом понимает, что решающую роль сыграл Советский Союз. Но отдельные группы людей пытаются навязывать иную точку зрения. Это касается и Украины, и США, и определенные группы людей в других странах.

Самое страшное здесь даже не в правде - каждая страна хочет иметь своих героев. Самое страшное в таком грубом искажении исторических событий, причин и следствий, при которых Вторая Мировая может перестать быть одним из самых важных уроков мировой истории! В нашей стране (России) во многих регионах были личности, внесшие огромный вклад в том числе в ходе Второй Мировой Войны, но никто не пытается "перетягивать одеяло на себя", это было бы глупо.

Правда есть отдельные личности, которые всячески пытались доказать бездарность всего советского руководящего аппарата, обвинить Сталина, Жукова, Рокоссовского, Конева и многих других в непрофессионализме и во многом другом... В семье не без урода, как говорится. Возможно, главный посыл их "трудов", не столько запятнать этих людей и историю Отечества, сколько приглушить, а в идеале - предать забвению уроки истории, на которых человечество должно учиться. Следовательно, цель предателей в том, чтобы война стала возможной вновь. Возможно, сами предатели этого и не совсем понимают. Но кому выгодна война, которая идет не на Американском континенте, думаю, понятно каждому.
 
[^]
Gadsanta
10.05.2016 - 09:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
У " ну тыпых " вполне нормально изучают историю. Хотелось бы отметить, откуда пошли эти штампы. Как мне кажется, да и не только мне. Когда началась холодная война, мы с западом стали противниками. Американцы не знали про восточный фронт в ВОВ ничего, кроме общих знаний. Но не знали точностей операций. Все потому, что у нас архивы были засекречены. Американцы усадили немецких генералов писать мемуары, что бы хоть от туда подчерпнуть нужное. Естесственно немцы приврали, либо немного пиарились, либо гнали лютую клюкву( это ошибочное представление о русских), мол нам помешали морозы, еслиб не морозы, мы бы взяли Москву. Русские, добивались победы укладывая трупы штабелями перед немецкими пулеметами итд. Наши же генералы и маршалы, писали мемуары не без меньшего пиара себя как военноначальников, кое где привирая. Но и наша цензура многое выкидывала и заменяла многие понятия теми штампами, которые ммы видели в советских фильмах, на подобии, все немцы с автоматами. Немцы атакуют цепями и что танки у них в 41 году, все были не слабее Pz III. эти мемуары американцы, да и весь запад изучали, но ничего толкового после цензуры в них не было. И на таком поприще, возникали штампы, в основном, благодаря немцам. Умысла американцев, я особого не вижу. У нас тоже историкам не было с чем работать, либо с мемуарами, либо с опросом свидетелй битв. На таком поприще появились, Яковлев, Резун( Суворов), и другие. С началом 2000х, открыли многие архивы и историки наши с рвением взялись рубить правду матку и появились, такие историки как Исаев, Шеин, Уланов, Баир Иренчеев и др. Они начали писать свои книги, уже словами более досутпными читателю, оперируя документами из архивов, приводя номер документа и ссылку на него. Плюс хороший анализ. В америке, тоже появился их "Исаев", Дэвид Гланс, полковник США в отставке, с 1983 г занимается историей Великой отечественной, читает книги на русском. Благодаря открытию архивов, написал отличные книги, например Битва Титанов, для новичков, ясно и понятно написанная книга. И Крах Барбароссы в 2 томах. Дэвид Гланс награжден наградой РФ, за вклад в развитие исторической науки. Чисто мое мнение .Я думаю, теперь новые штампы не появятся, ибо с ними теперь легче бороться. Кто дочитал, молодец )

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 10.05.2016 - 09:54
 
[^]
speedys
10.05.2016 - 09:58
4
Статус: Offline


Перикардатор скарификарта

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 2115
Цитата (iriis @ 10.05.2016 - 04:18)
ТС, к сожалению это вообще реалии нынешнего ЯПа, тенденция, так сказать. Выложат какой то непонятный твит (чаще всего сфотожопленный) отрефлексируют толпой, посливают желчь и  мало кому есть дело до достоверности "выложенного". Вообще редко вижу здравомыслящие посты, рассуждения, сообщения в последнее время. На мой взгляд это происходит потому, что инфовойна набирает обороты, люди  не высказывают своего мнения - рискуют быть серьезно зашпаленными обеими "противоборствующими" сторонами (которые друг друга называют "кремлеботами" и "либероидами"), оттого и молчат здравомыслящие...имхо

Объективность нынче роскошь и лишняя траты времени для многих(

вот объективный комментарий beer.gif

К сожалению, многие попали в петлю предрассудков, так долго вбиваемых в голову СМИ и всякого рода блоггерами-активистами. И при одном упоминании Америки, Польши и др. у них автоматом вырабатывается такая нужная манипуляторам реакция - пендосы, ляхи и т.д. не к месту и злобно.
К сожалению, сам пару раз был втянут в это говно. Теперь стыдно. И с некоторых пор, такие темы не комментирую вовсе.

А насчет проверки информации - зачем? Вот пришел уважаемый человек. 2 дня как зарегистрировался. Мы ему полностью доверяем gigi.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал speedys - 10.05.2016 - 10:09
 
[^]
FedFed
10.05.2016 - 10:02
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
на протяжении последних десятилетий на комсомол столько говна вылили, что не удивительно что газета с названием "комсомольская правда" брешет.
 
[^]
Soundguard
10.05.2016 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (ladushki66 @ 10.05.2016 - 05:20)
Цитата (RussianFighter @ 10.05.2016 - 05:01)
Ехал как-то с французом и немцем. Француз был абсолютно уверен, что войну выиграли именно французы. На что немец резонно заметил, что Франция сдалась уже через месяц после начала военных действий, и войну выиграл прежде всего СССР.
Француз ничего не ответил, просто сидел с недовольной рожей. Наши доводы его не переубедили, даже не смотря на их очевидность. Там реально не перешибешь эту броню.
Видимо, действительно, каждому свое.

судя по количеству лиц с нетрадиционной сексуальңой ориентацией в мире, можно подумать, что войну выиграли французы.

Есть ещё нетрадиционная историческая ориентация, основанная не на фактах истории, а на пропаганде. Страну - лидера в это нетрадиционной ориентации назвать?
 
[^]
curkul
10.05.2016 - 10:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.11
Сообщений: 1325
Всё это было, есть и будет. Почему? Потому что подавляющая часть народа (в любой стране) - тупорылейшее быдло, которое не анализирует поступающую информацию. Очень легко поддаются внушению. Такие ведутся на любую провокацию и начинают самоотверженно пускать пену, неважно про что: война, ГМО, американцы на луне, соль подорожает, Путин не настоящий, слухи, интриги, расследования... И только попробуй возрази - заминусят по самое "то самое". Идеальный электорат!
 
[^]
stepandm
10.05.2016 - 10:23 [ показать ]
-21
и7ветер
10.05.2016 - 10:23
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7626
Цитата
Эта статья, действительно, начинается со слов “В массовом западном сознании -- особенно американском — Вторая мировая война – конфликт, который выиграли МЫ”. НО потом начинают пояснять, почему этот стереотип неверный

Да-да, так и есть. Они спохватились, верно. Тут восьмого числа видел я по ТВ фильмец (не весь, сколько смог) "Охотники за сокровищами". И там был примечательный диалог. Типа "русские изымают в Германии все предметы искусства". А дальше "оправдание" - они (то есть мы) потеряли 20 миллионов человек. Компенсация ущерба.
Автор, тебя удивляет, почему мы считаем американцев гнидами и врагами? Извини. Мы так и будем думать впредь. Американцы - гниды и враги.
 
[^]
stepandm
10.05.2016 - 10:24
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 118
Цитата (alkora @ 10.05.2016 - 05:10)
Цитата (RussianFighter @ 10.05.2016 - 05:01)
Ехал как-то с французом и немцем. Француз был абсолютно уверен, что войну выиграли именно французы. На что немец резонно заметил, что Франция сдалась уже через месяц после начала военных действий, и войну выиграл прежде всего СССР.
Француз ничего не ответил, просто сидел с недовольной рожей. Наши доводы его не переубедили, даже не смотря на их очевидность. Там реально не перешибешь эту броню.
Видимо, действительно, каждому свое.

Тогда французы победили сами себя получается )

Просто франция - маленькая, русские то пока бежали от западной границы до москвы, пробежали несколько франций
 
[^]
stepandm
10.05.2016 - 10:28
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 118
Цитата (bobbax @ 10.05.2016 - 05:52)
Вот тема высосанная из непонятно чего.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1373056.html?hl=
Раздуть на 8 страниц гневных комментарий на говностатью КП, в которой при ссылке на "вашингтон пост" говорится совершенно противоположное американскому первоисточнику, это на до быть очень ленивым или очень тупым.

Особенности русского перевода те еще. Вот фраза из западного источника:
Obama: ‘Putin is Not Completely Stupid’
http://www.themoscowtimes.com/news/article...pid/562232.html
Переводится: путин не полный идиот (т.е. типа идиот, но не совсем)

А вот как эту фразу перевели русские:

Обама: Путин вежлив, честен и пунктуален
http://vlasti.net/news/235361
 
[^]
nemezida25
10.05.2016 - 10:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 102
Цитата (stepandm @ 10.05.2016 - 11:28)
Цитата (bobbax @ 10.05.2016 - 05:52)
Вот тема высосанная из непонятно чего.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1373056.html?hl=
Раздуть на 8 страниц гневных комментарий на говностатью КП, в которой при ссылке на "вашингтон пост" говорится совершенно противоположное американскому первоисточнику, это на до быть очень ленивым или очень тупым.

Особенности русского перевода те еще. Вот фраза из западного источника:
Obama: ‘Putin is Not Completely Stupid’
http://www.themoscowtimes.com/news/article...pid/562232.html
Переводится: путин не полный идиот (т.е. типа идиот, но не совсем)

А вот как эту фразу перевели русские:

Обама: Путин вежлив, честен и пунктуален
http://vlasti.net/news/235361

только The Moscow Times -это на западная, а российская газета, просто публикуемая на английском языке.
 
[^]
supremator
10.05.2016 - 10:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 7581
Цитата (RussianFighter @ 10.05.2016 - 05:01)
Ехал как-то с французом и немцем. Француз был абсолютно уверен, что войну выиграли именно французы. На что немец резонно заметил, что Франция сдалась уже через месяц после начала военных действий, и войну выиграл прежде всего СССР.
Француз ничего не ответил, просто сидел с недовольной рожей. Наши доводы его не переубедили, даже не смотря на их очевидность. Там реально не перешибешь эту броню.
Видимо, действительно, каждому свое.

"Что,и эти тоже нас победили?"
(Кейтель о французской делегации во время подписания капитуляции Германии)
 
[^]
kcekce
10.05.2016 - 10:41
5
Статус: Offline


Дзен-нудист

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 1282
Аплодирую стоя! Спасибо, ТС, наконец-то нормальный пост, без "Мы герои, а нас все козлы обижают". От меня + ;)
 
[^]
Angelberth
10.05.2016 - 10:42
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30193
У нас газеты печатают какую-то хрень порой, и дают отсылку куда-нить на иностранную прессу. Гардиан, Вашингтон Пост, и так далее. Идешь на первоисточник - а там совсем другое говорится. Но на первоисточник пойдет жалкий процент людей. Остальные будут уверены - эти сраные пендосы историю переписали и считают что СССР вообще в сторонке постоял, а в войне они победили.

А то что американцам интереснее участие их собственных предков в той войне - вполне понятно. Их солдаты там так же воевали и погибали. Их командование там так же планировало сложнейшие операции (высадка в Нормандии - крупнейшая в истории подобная операция) - разведку, контрразведку, дезинформацию. Их режиссеры снимают фильмы про эти события - как Том Хэнкс спасает рядового американского парашютиста, как Брэд Питт в "шермане" уничтожает "тигра" и потом останавливает орду нацистов, и т.п.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17435
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх