Неправильно искать средний класс в России, американскими методами...

Полутонов у нас нет! Или вор, или нищий. На худой конец - бедняк.

Как писал в другой теме,средний класс у нас это те,кто зарабатывает от 10 млн в год и больше.

Живем с женой в Москве. Дочка взрослая. Жена - коренная москвичка, я - понаехавший в 1985-м.
1. Есть охуенное образование, мехмат МГУ, ни одного дня работы по специальности, ибо закончил в 1992 году, на 4-м курсе создал бизнес по печати визиток и бланков и зарабатывал в 5 раз больше своего научного руководителя-профессора.
2. Нынешнее кино для меня ну очень скучное. Независимо от количества спецэффектов. Театр с женой любим, но ходим редко. Хорошие спектакли плюс хорошие места последнее время напрягают в плане цены.
3. Одёжку можем себе купить, но опять же, встаёт вопрос цена-качество. До падения рубля тарились в основном за границей и на ебее.
4. Купил квартиру в начале 2000-х, оставил первой жене. Сейчас с женой снимаем хорошую квартиру в центре за овердохуя денег. У тёщи трёшка, плюс скверный характер, поэтому совместная жизнь невозможна, и вышеуказанные овердохуя денег не стоят сэеономленных нервных клеток. Дочка тоже снимает.
Есть ещё комната в коммуналке, которую отдали дочке, и она её сдаёт, чтобы компенсировать как-то съём и жить по-человечески.
5. Дачи нет и на хер не упала. Тачка спортивная, но не новая. Ездим по выходным, так как работаем сами на себя, и офис рядом с домом.
6. В спортзал не ходим. Я бегаю по утрам и на спортплощадку. Жена ходит на массажи, и пару раз в неделю с ней на пару занимаемся физкультурой дома. Раз в неделю ходим в рестораны или в бар.
7. Как уже говорил, работаем сами на себя. Что заработаем, то и имеем. Раньше работал по 10 часов в сутки, теперь об этом мечтаю. Раньше отдыхать ездили в Европу, Штаты и Карибы, теперь в Армению и Вьетнам (2015 год).
8. Работать, если уж по правде, не хочу, заебали всяческие препоны, но буду. Ибо никуда не деться...
9. Особых вложений не имеем.
До всех этих событий, наверное могли бы считаться средним классом. Сейчас вряд ли...

Это сообщение отредактировал Котикс - 7.12.2015 - 20:14

Песнь неудачника.

вот именно то, что я и хотел сказать.

Очень... Много... Многоточий... Для человека... с высшим... образованием...

"Большое число… многоточий в тексте должно символизировать… тонкую душевную организацию автора… оставлять впечатление… недосказанности… и давать читателю пищу для ума… Либо же выражать отчаяние… неуверенность… и обреченность… Или… начальные стадии… шизофрении… На самом деле… используется авторами вместо запятых… которые непонятно куда ставить… Также есть мнение… что злоупотребление многоточиями… проистекает от неспособности… выразить свои мысли письменно… Письмо… бессвязными… короткими… предложениями… с обилием многоточий… или письмо большими длинными предложениями… вместо правильных знаков препинания разделённые многоточиями… в психиатрии… называют… шизофренической пунктуацией… В особо тяжелых случаях… то есть… практически в каждом первом… точек ставится гораздо больше трех……" (лурк)

Из Вики:
Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Ресурсы, которыми располагает средний класс, достаточны для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью
Вот есть у меня например три "устойчивых" дохода. Но они ни хуя не устойчивые так то.
1. Работа-завтра директор решит закрыть свой бизнес и осталось два дохода.
2. Рента - потом съедут жильцы и из доходов будет один.
3. Клиенты - решат "импортозамещаться" и всё..
Кто сейчас может декларировать "устойчивость" доходов?
Депутаты?

особенно мне нравится что все малые бизнесы , это только купить -продать.

своего не делали, теперь продавать нечего , покупать нечего

писец малому бизнесу гы гы гы

и еще все учились на адвокатов , юристов , менеджером по продаже недвижки , короче прям умные все , специальности супер.
жду на улице

Социальный состав общества.
Чем шире состав, тем общество более развито... У нас более развито. Судите сами: у их богатые, состоятельные и обеспеченные... и всё... ну может быть ещё те, кто не может позволить себе иметь на одну семью три автомобиля... и всё...
У нас: олигархи, нищие, очень нищие, крайне нищие, самые нищие, нищее "дальше не куда", абсолютно нищие, нищее абсолютно нищих и нищие "каких не бывает"...

© А. Трушкин

а еще может метеорит упасть. ага
типа работа новая не ищется, новые жильцы не приедут.
ты похвастаться или поплакаться?

Хуй его знает, что такое средний класс в России.
Это бизнесмены с их полузадушенным малым бизнесом и мнимой свободой ("работаю не на дядю")?
Это люди, чей доход правдами (прокуроры, судьи, высококвалифицированные специалисты и т.п.) и неправдами (взяточники и коррупционеры различных уровней) превышает определенную величину?
Это те, кто позволяет себе что-то для души и ума, кроме постоянного въебывания (театры, кино, путешествия, в общем - жизнь не в напряг) и не сильно озабочен добыванием хлеба насущного?
Или это те, кто может себе позволить стандартный набор: квартира в ипотеку, машина в кредит, шуба на юбилей, выходные в пиццерии?

Нет однозначного ответа, имхо.

Это сообщение отредактировал Тротил - 7.12.2015 - 20:33

на мой, не просвещенный взгляд констатирую )) описан слой не среднего класса. никак. не. среднего.
в России средний класс - это зп от 400 000р. в мес.. и все отсюда вытекающее. нет, я не ошибся. средний класс - это непотопляемая прослойка между богатыми и ... и бедными. все кто получают 100 000 всего лишь иллюзия достатка и обеспеченности. получающие 50 000 живут в общем то нормально но уже многое себе не позволяют, 20 000 уже выживание на грани, только самое необходимое. 15-12 000... эээ... то же выживают но уже не могут себе позволить ничего. и даже болеть не могут себе позволить. получающие меньше этого то же существуют. пенсионеры к примеру. у которых нет стажа... пропорции слоев не трудно рассчитать. так что большинство - голыдьба и нищета. бедность не порок?
есть расхожее мнение, что бедный костяк общества необходим правительствам и управляющим корпорациям. объяснять почему? ок. взгляните на Китай в качестве примера. мизерная зп. сборщика аймобилок. получая в мес. стоимость одного айфона, производя при этом тысячи. это утрировано.
бедные работают на износ, ведь их много и на одно рабочее место приходится несколько претендентов. Москва - показатель, все приезжие, "голодные" и самые активные, "горят на службе". потому как "нерезиновая" всасывает рабочие кадры как бешеный пылесос. удалось зацепится, попасть в свою нишу - молодец. остальные обратно в регион накапливать трудовые силы чтоб опять ринутся покорять столицу. если здоровье осталось.

так что средний класс в 400 000 тыр. - это тоже миф. нет его. этого среднего класса в России. есть богатые, очень богатые и бедные с нищими.

по поводу - "подними задницу с кресла-дивана и начни что то делать". если даже 20 %... что то делала бы в этом направлении то боюсь, что мы давно бы на марсе сады растили. потому как желание с действием далеко не всегда приводят к требуемому результату. по моему - это очевидно.

извините за сумбур.

С работой, тем более по моей узкой специальности, сейчас очень сложно. А продавать я не умею. Поэтому есть чёткое понимание того, что я могу легко лишиться своего заработка.
Если съедут жильцы, то я сразу попадаю хотя бы на косметический ремонт+ожидание пока его сделаю- последний месяц залога.. итого от полутора до двух месяцев без денег.
Курс растет адово. Закупки за рубежом теряют актуальность. Осталось дай бог, пара клиентов, да и те на ладан дышат..
Чем тут я похвастался?

средний класс - кому без ношения дырявых трусов хватает на хорошую медицину, образование и питание.
А, я - нищеброд с квартирой и машиной.

да, я шизофреник. Многоточий что-то правда дохрена наставил. По ответам видно, как у нас выглядит средний класс. Как и все в стране. Кто-то есть капусту, кто-то мясо, а в итоге все едят голубцы.

Это сообщение отредактировал Spiser - 7.12.2015 - 20:33

Высшее образование - есть
Квартира - есть
Машина - есть
Дача- есть
Кредитов - НЕТ!
Но все равно, я - нищеброд, потому что понимаю, достаточно небольшого толчка и жизнь покатится под гору как снежный ком. Балансирую на лезвии, тсзать...

ТС, начнем с того: с чего ты взял, что ты средний класс? ты средний нищеброд и типичный офисный планктон. средний класс в сшп - да есть такое там, но это люди зашитые в кредитах доильные коровы государства. когда посчастливится встретить "средний класс сшп" на курортах. задай вопрос№1: сколько налогов он платит? вопрос № 2: на что куплено его имущество? : вопрос № 3: есть ли у него активы? ели скажет всю плачу и все в кредитах и все ок- перед тобой типичный лох - средний класс сшп


Добавлено в 20:42

вооо - ты типичный "средний класс"

Добавлено в 20:43

ты не шизофреник, ты просто необразован

1. Да, есть вышка. Да, работаю по ней - 3й уровень НАКС. Сейчас работаю конструктором, заебла сварка за 16 лет.
2. Не посещаю, ибо то дерьмо, что демонстрируется - противоречит моему воспитанию и мировоззрению.
3. Купил в прошлом году норковую шапку взамен 6ти летней давности. Отдал 12 тысяч.
4. Есть 3х комнатная квартира в собственности. Получил по наследству после смерти родителей. При этом, отдал алчущей денег сестре, проживающей в Саратове - 200 тысяч. Пошла она нахуй на своей Большой Горной...
5. Автомобиль мне в хуй не впился. Работа от дома в 5 минутах ходьбы. Магазины шаговой доступности - тоже.
6. Поскольку живу один, развлечения по дому. Убрать, приготовить, кошку покормить. В эти выхи, правда, возил её в ветеринарку, оставил 3 тысячи за неё. Выпил на 1 тысячу.
7. Работаю инженером-конструктором и, по бывшему профилю - рулю сваркой. Но уже не как основной специализацией.
Раньше работал и начальником ПТО, но кумовство меня потеснило по должности, а потом я и сам ушёл из этого гадюшника.
8. Без комментариев.
9. Считаю лимит в 100-150 тысяч для Волгоградской области достаточным запасом.

При смене работы этой весной "проиграл" 3-3,5 тысячи, зато безмерно выиграл в плане нервов и человеческого общения в коллективе.

Всем удачи!

Это сообщение отредактировал SYMvlz - 7.12.2015 - 20:45

А, по большому счёту, нет его, среднего класса, у нас. Нету. Если бы у нас было % 50 хотя бы людей, как тут говорят, с квартирой, дачей, машиной, стабильной работой или бизнесом, пусть даже с долгами, ипотекой и т.д., но с долгосрочно прогнозируемыми доходами, способными всё это со временем покрыть, тогда да.

Это сообщение отредактировал Котикс - 7.12.2015 - 20:45

Это к чему тема? Кто жалостливее других проплачется? Въебывай - и все у тебя получится. Нех ждать милости у природы. То, что сам возьмешь от жизни - твое и будет.
Всегда так и было, и в СССР тоже. Рискуй, меняй профессию, езжай на Север, думай башкой - и все получится. Нет добренького дяди, кто все тебе на блюдечке принесет, и никогда не будет. Нытики бля, стариков их да - жалко.

какая куета! вопрос не в том сколько получаешь, а сколько тебе надо для управления деньгами.

Очень все это по разному в разных регионах.

Даже просто программы поддержки разные в разных концах страны.
ЗП могут быть одинаковые, а содержание жизни по цене разнится в разы.
Тут "среднестатистически" ты средний класс, а чуть севернее ты уже донный нищеброд.

И чего?

Бред это все.
Нужно не "среднеклассовость" мерять, а благосостояние. И учитывать региональные различия.

Что если квартиру дало гос-во, машину - тоже, образование и медицину бесплатно. А ЗП вполне хорошая, на чай и курево хватает. Это средний класс, чтоли? И он типа равен, когда человек с такой же ЗП это все в кредит-ипотеку взял?

Ну вздор.

Как я ждал этого коммента! Ок. Предположим, Вы начали производить... ну, велосипеды, например. Пока цена на нефть была высока, был высок курс рубля. И люди на элементарную жрачку и коммунальные услуги тратили, образно говоря, 30% своих зарплат. Те люди, которые у Вас потенциально могут купить эти самые велосипеды. А теперь, когда они тратят на всё это более 60%, они вряд ли физически смогут купит то, что Вы так охуительно произвели и пытаетесь продать. Понятно? И хоть обрискуйтесь, хоть обдумайтесь башкой. Основная часть народа не предприниматели, а люди наёмные. И далеко не всегда можно найти другую работу за адекватную оплату. Не забывайте об этом.

Ernesto777

резонно. если не вникать.
скажу по секрету, тех денег что я получаю мне хватает на все чего хочу (мои потребности весьма умеренные). но богатым я себя не считаю. даже по мнению окружающих. )) приводить тут прайс возможностей мне откровенно лень, сорри.

то есть тебе просто лень быть богатым?