Про докторов - "убийц"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AxelFouli
8.09.2015 - 13:22
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 339
Цитата (deadmazay13 @ 8.09.2015 - 13:13)
Цитата (AxelFouli @ 8.09.2015 - 16:00)
да? и кто будет определять - вызов ложный или врач все таки не доработал?

Был у нас про это разговор. Предлагали бригаде приезжать, оценивать ситуацию и если вызов - лажа, сразу до свидания.
Начальство не поддержало, ясен пень, они с каждой вызова бабло имеют

а если бригада ошибется? кто будет нести ответственность? я все понимаю в случае с ложным вызовом на пожар, потому как оценить есть горение или нет сможет любой здравомыслящий человек: горит - значит пожар, не горит - ложный вызов. но в медицине так просто быть не может. и, имхо, право было ваше начальство - сидеть-то не вам одним придется если что, а им тоже.
 
[^]
Glafir
8.09.2015 - 13:23
-7
Статус: Offline


Мяу-Мяу-МуРРРРР!

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: -2
Цитата (lakrost @ 8.09.2015 - 13:18)
Мне кажется, введение штрафов тут ничего не изменит. Вот как доказать, что баба из первого эпизода совершила ложный вызов? Ей же "плохо" было...

Думаю, надо принципы работы поменять:
- никаких лишних консультаций, все разговоры только по сабжу;
- пациент не может сформулировать, где и что у него болит - выписать направление в поликлинику, пущай своим ходом добирается;
- если самостоятельно добираться не может - отвезти в больницу.

Если "клиенту" эти варианты не подходят, можно признать его вызов хулиганской выходкой.

Внезапно плохо бывает редко. Только при отравлениях. А так, тем кому плохо они стоят на учёте в стционаре или поликлинике. Скорая, вызов, узнаём ФИО, пробиваем по БД больниц и клиник. Если , как говорится "наш" клиент, то мчимся.
Можно и так отфильтровывать. Ведь погибшая бабушка по-любому стояла на учёте в поликлинике.
 
[^]
Кыштымец
8.09.2015 - 13:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.11
Сообщений: 228
"злой медик" рулит
 
[^]
Artyom77
8.09.2015 - 13:25
11
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Цитата (Glafir @ 8.09.2015 - 15:23)

Внезапно плохо бывает редко. Только при отравлениях. А так, тем кому плохо они стоят на учёте в стционаре или поликлинике.

Т.е. инфаркты,инсульты,ДТП,ожоги,падение с высоты,утопление и пр. отбрасываем?
Дети например не стоят на учете в поликлинике.

Это сообщение отредактировал Artyom77 - 8.09.2015 - 13:28
 
[^]
Glafir
8.09.2015 - 13:28 [ показать ]
-17
lyza
8.09.2015 - 13:28
2
Статус: Offline


ВечнаяНевеста

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 42585
Знаю одну такую болящюю, бабка КОНЬ! скорая на день по три раза приезжает, зачем спросите вы??? чтоб Антонине Ивановне давление померить, почему сама не измерит? потому, что она не дура "дорогущю мерялку куплять", а девочки со скорой приедут и измерят и таблетку если надо дадут, потому, что она не дура... ну вы поняли! а девочки со скорой ее уже придушить готовы! жалко вроде таких, им общения хочется, внимания, вот и хулиганят, звонят, придуряются (не всегда конечно). Раз разговорились, говорю, знаете когда у Вас давления не будет? обрадовалась, говорит когда?? Когда тонометра не будет!! она мне - Сука!!! и ушла
 
[^]
Artyom77
8.09.2015 - 13:32
17
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Цитата (Glafir @ 8.09.2015 - 15:28)

Ожог даже второй степени, облился кипятком можешь и сам обработать. А инфаркты и инсульты - не смеши. Внезапно не происходят. На ЭКГ каждый год ходишь? И анализы не сдаёшь каждый год? Контора не заставляет? А остальное - следствие ЧП, а на ЧП скорую обязательно и вызывают. Мы говорим про ЧАСТНЫЙ случай, а не ЧП.

Ожог второй степени у детей до года более 10 % от поверхности тела считается тяжёлым.
Про инфаркты и инсульты не смешу,ещё есть субарахноидальные кровоизлияния,бывают в молодом возрасте.
Каждый год медосмотр,ЭКГ-шмеКГ и прочее,анализы. Без этого не допустят к работе.
ДТП не ЧП,а довольно частое явление,в летний сезон пик падений маленьких детей из окон.
Вчера выезжал на утонувшего в ванной ребёнка 2х лет.
Все это частные случаи,а не ЧП
 
[^]
Людовед
8.09.2015 - 13:33
7
Статус: Offline


Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2227
В случае с такой мандой - срочная госпитализация! С мигалками в больничку в чем стоит. Два часа анализов, здорова, домой сама добирайся.
В следующий раз может быть думать будет.


Это сообщение отредактировал Людовед - 8.09.2015 - 13:34
 
[^]
AxelFouli
8.09.2015 - 13:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 339
Цитата (Artyom77 @ 8.09.2015 - 13:19)
Цитата (AxelFouli @ 8.09.2015 - 15:00)
Цитата (VampirBFW @ 8.09.2015 - 12:57)
Давно уже говорят что за ложный вызов скорой надо вводить штрафы. Любят у нас в стране вызывать скорую по любой херне. Я лично видел врача, которй был на грани такого же взрыва, когда мама по телефону сказала "Ребенок, остановка сердца, сильнео кровотечение" А на самом деле ее 16 летняя дылда себе ПАЛЬЧИК порезала. Но мамаше ПОХУЙ ей главное что "врачи пидарасы, я машину 2 часа ждала, а дочка могла от потери крови умереть"

да? и кто будет определять - вызов ложный или врач все таки не доработал?

Да определять так же как уже давно определяют за рубежом.
Сейчас скорая помощь работает по ФОМСу
Принимают любой вызов(как сейчас и делается) Приезжает бригада СМП,оказывает помощь или не помощь а совет,если вызов не для СМП.
Врач оформляет карту вызова,где описывает все что было у больного.
Дальше карта на рецензию отправляется в ФОМС,где страховщики решают обоснован вызов скорой или не обоснован. Кстати критерии вызова скорой уже давно разработаны,но не работают.
Если вызов скорой обоснован,то вызов оплачивает ФОМС,пациенту это ничего не стоит. Если же не обоснован,то вызов оплачивает пациент или те кто вызвал скорую.

а дальше блеать что?! а дальше вот что - пациент не согласен платить из своего кармана, т.к. считает, что ФОМС не прав. Далее на пациента подают в суд за неоплату оказанной услуги. Пациент залупается, нанимает адвоката, начинается суд. Судья непрофессионал (вообще споры судебные по мед вопросам очень замороченные, есть даже юристы которые только этими вопросами и занимаются) и поэтому назначает экспертизу. Далее два варианта - пациент проиграл и пациент выиграл. Итог: куча потраченного времени и неясность перспективы собственных действий по оценке конечного результата при отказе в оказании помощи. Поэтому никто на себя не возьмет ответственность за введение подобной процедуры. Это одна сторона медали. Вторая. Кто за всю эту пиздотню с судами платить будет, а? Да вы же, из собственного кармана в виде налогов и увеличивающихся сборов в фонды.
 
[^]
firehors
8.09.2015 - 13:35
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 399
Ну-ну, штрафы- это правильно. А как определить истинность-ложность вызова? Три года назад к отцу приехала скорая - фельдшерская. Выслушали жалобы, померили температуру, укололи литическую. И уехали. Был второй вызов- когда мать догадалась меня с женой позвать, вызвали нормальную скорую, но было уже поздно. К утру он умер, в больнице. Причиной смерти написали острую сердечную недостаточность. Думаю, что если бы его забрали сразу, он был бы жив. И сколько таких историй- уверен, намного больше, чем мальчиков с порезанным пальчиком.

Это сообщение отредактировал firehors - 8.09.2015 - 13:35
 
[^]
vitaly1111
8.09.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 2682
Людовед
Цитата
В случае с такой мандой - срочная госпитализация! С мигалками в больничку в чем стоит. Два часа анализов, здорова, домой сама добирайся.
В следующий раз может быть думать будет.


Кстати, почему бы и нет?
Третий вызов за месяц - госпитализация.
При отказе - оплата услуг по прайсу страховой всех трех вызовов.
 
[^]
Artyom77
8.09.2015 - 13:41
3
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Цитата (AxelFouli @ 8.09.2015 - 15:34)

а дальше блеать что?! а дальше вот что - пациент не согласен платить из своего кармана, т.к. считает, что ФОМС не прав. Далее на пациента подают в суд за неоплату оказанной услуги. Пациент залупается, нанимает адвоката, начинается суд. Судья непрофессионал (вообще споры судебные по мед вопросам очень замороченные, есть даже юристы которые только этими вопросами и занимаются) и поэтому назначает экспертизу. Далее два варианта - пациент проиграл и пациент выиграл. Итог: куча потраченного времени и неясность перспективы собственных действий по оценке конечного результата при отказе в оказании помощи. Поэтому никто на себя не возьмет ответственность за введение подобной процедуры. Это одна сторона медали. Вторая. Кто за всю эту пиздотню с судами платить будет, а? Да вы же, из собственного кармана в виде налогов и увеличивающихся сборов в фонды.

Ну предложите более действенный вариант.
Вы можете нарушить правила ПДД и не согласится со штрафом,подать в суд и дальше либо проиграть,либо выиграть суд.
Но ведь сейчас такая норма работает и никто не возмущается.
И где ж я сказал что не оказывать помощь.
Помощь будет оказана в любом случае,только если эта помощь не была экстренной,то пациент за это заплатит. И не думаю что в следующий раз он вызовет СМП померить давление.
 
[^]
LushaB
8.09.2015 - 13:43
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 185
Себе лично скорую вызывала один раз(муж вернее вызывал), приехали. Ой да у вас фигня, видимо критические дни скоро.... Повторный вызов - кровотечение, операция и реанимация и типа ну как-же так, могли ведь и не довезти... Поэтому у меня двоякое отношение к скорой, хотя в целом до этого все было вовремя и быстро(ребенок с переломом, отец-инсультник).
 
[^]
michaelbc
8.09.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 8
Цитата (Artyom77 @ 8.09.2015 - 13:19)
Да определять так же как уже давно определяют за рубежом.
Сейчас скорая помощь работает по ФОМСу
Принимают любой вызов(как сейчас и делается) Приезжает бригада СМП,оказывает помощь или не помощь а совет,если вызов не для СМП.
Врач оформляет карту вызова,где описывает все что было у больного.
Дальше карта на рецензию отправляется в ФОМС,где страховщики решают обоснован вызов скорой или не обоснован. Кстати критерии вызова скорой уже давно разработаны,но не работают.
Если вызов скорой обоснован,то вызов оплачивает ФОМС,пациенту это ничего не стоит. Если же не обоснован,то вызов оплачивает пациент или те кто вызвал скорую.

Идея хороша, да только пока врач будет бумаги оформлять где-нибудь бабушка, как в истории ТСа, успеет умереть. Тут нужно со школы людям прививать уважение к друг другу... Хотя я сам понимаю, что это утопия :(
 
[^]
Artyom77
8.09.2015 - 13:49
2
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Цитата (michaelbc @ 8.09.2015 - 15:45)

Идея хороша, да только пока врач будет бумаги оформлять где-нибудь бабушка, как в истории ТСа, успеет умереть. Тут нужно со школы людям прививать уважение к друг другу... Хотя я сам понимаю, что это утопия :(

Т.н. бумага-это карта вызова скорой помощи оформляется в любой случае и на любой вызов,даже если пациент не найден или дежурство на пожаре без пострадавших.
Это как мини история болезни в стационаре.
Отучить людей вызывать скорую на все подряд сможет только система оплаты вызовов.

Это сообщение отредактировал Artyom77 - 8.09.2015 - 13:50
 
[^]
Trastt
8.09.2015 - 13:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 2294
Тут как и во всём, ситуация двоякая, с одной стороны сокращение количества скорых, снижение общего уровня специалистов и вообще организации скорой медицинской помощи, с другой отупение и наглость обывателей, когда скорой пользуются не по делу. Скорая в первую очередь нужно для оказание помощи при острых ситуациях и травмах, когда пациент не транспортабельный или самостоятельные приезд в больницу затруднён. Это не такси. Вот тут выше дама писала, что при вывихе вызывали скорую, так нельзя, вывих это не острое состояние. У самого двое детей, мелкий это катастрофа, в травмпункте одно время здоровались уже. Три вывиха, пару раз разбивал голову, шили, резал руку осколками тарелки и даже язык зашивали, прокусил, скорой не пользовались ни разу. Остановка кровотечения, фиксирование конечности , на машину или такси , травмпункт. Это гораздо быстрее и надёжнее.
 
[^]
Snorry
8.09.2015 - 13:55 [ показать ]
-20
Лакость
8.09.2015 - 14:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 311
Штрафы таким не помогут. Только освежающие курсы лоботомии
 
[^]
дедок1
8.09.2015 - 14:03
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 243
Я работаю водителем СМП в небольшом город,и на заре перестройки у нас сделали платную транспортировку в стационар. Наш тогдашний зав тиснул статью в местную газету,что скорая оказывает платные услуги, и вызова как ветром сдуло.Народ на вызовах распрашивал правда-ли скорая стала платной.Поэтому надо делать хотябы минимальную оплату(100-200р) и часть вызовов отпадет.Естественно не в ЧС

Это сообщение отредактировал дедок1 - 8.09.2015 - 14:04
 
[^]
vladghost
8.09.2015 - 14:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1724
протоколировать все вызовы и нахождения в квартире работников на видео гоу про внедрить со средством шифрования
за повторный необоснованный вызов штраф паять нет денег на общественные работы или на учет в психушку
тот кто вызывает не врач, у него заболел живот он открывает яндекс а там от аппендицита то заворота кишков, если первый вызов был не обоснованный то если случается повторный такой же то штрафовать и да чтобы уйти от таких вт мерзких бабок надо тупо посылать за диагнозом в поликлинику
 
[^]
Artyom77
8.09.2015 - 14:05
8
Статус: Offline


Йошкин кот

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 1369
Цитата (Snorry @ 8.09.2015 - 15:55)

слышь, чудила, ты не госдуре работаешь, не? очень похоже

я не врач, я в душе не ебу, что опасно, а что нет

так что да, буду вызывать врача на боль в животе, потому что вчера наслушался про аппендицит или начитался про тиф или еще какую хрень.

мудаков в любой работе полно, никуда от них не деться, мир так устроен. сломали тебя эти мудаки? меняй работу,пора уже.

Ну раньше то же много орали что ремнём пристёгиваться неудобно,мешает, натирает и т.д. Как только ввели штраф за не пристёгнутый ремень в 100 рублей, так сразу ремень мешать перестал. Ну конечно остались ещё особо упертые товарищи,но основная масса водителей теперь не ноет,а пристёгивается.
Так же и с нытьём что я не врач,нихрена не понимаю и прочее(кстати такое нытье встречаю только в реале,в сети все как минимум кандидаты наук)
Как только введут оплату необоснованных вызовов(хотя ее никогда не введут) сразу же количество ЯЖНЕВРАЧ поубавится. И не надо доказыват что боли в животе в течении 3х дней являются срочным поводом для скорой помощи.
 
[^]
Glafir
8.09.2015 - 14:07
-9
Статус: Offline


Мяу-Мяу-МуРРРРР!

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: -2
Цитата (Artyom77 @ 8.09.2015 - 13:32)
Цитата (Glafir @ 8.09.2015 - 15:28)

Ожог даже второй степени, облился кипятком можешь и сам обработать. А инфаркты и инсульты - не смеши. Внезапно не происходят. На ЭКГ каждый год ходишь? И анализы не сдаёшь каждый год? Контора не заставляет? А остальное - следствие ЧП, а на ЧП скорую обязательно и вызывают. Мы говорим про ЧАСТНЫЙ случай, а не ЧП.

Ожог второй степени у детей до года более 10 % от поверхности тела считается тяжёлым.
Про инфаркты и инсульты не смешу,ещё есть субарахноидальные кровоизлияния,бывают в молодом возрасте.
Каждый год медосмотр,ЭКГ-шмеКГ и прочее,анализы. Без этого не допустят к работе.
ДТП не ЧП,а довольно частое явление,в летний сезон пик падений маленьких детей из окон.
Вчера выезжал на утонувшего в ванной ребёнка 2х лет.
Все это частные случаи,а не ЧП

Да? МИнусите неженки. Что ж вы кипяток на детей до года выливаете что ли?
У меня друг на скоряке работает, у него такой случай был ОДИН раз. И только потому что мамаша долбоёб. (да простят меня мудрые мамы)

Мне похуй как-то, у меня станция скорой помощи через дорогу. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Glafir - 8.09.2015 - 14:08
 
[^]
LeGwake
8.09.2015 - 14:07
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 191
не все так однозначно в скорой, но имхо виноваты не люди, а система эта блядская. врач может что то недосмотреть не потому что он гандон, а потому что он на пороге срыва, сутки летает с вызова на вызов, выслушивая в свой адрес тонны говеного негатива. и думает он не о том, как помощь оказать лучше, а о том, чтобы эта смена скорее кончилась.
и к полиции это тоже в полной мере относится
 
[^]
platonmsk
8.09.2015 - 14:07
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (lokarius @ 8.09.2015 - 13:04)
за не обоснованные вызовы надо не штрафовать, а привлекать к административной\уголовной ответственности( в зависимости от тяжести последствий) с последующей отработкой обязательных часов в мед.учреждениях уборщиками и тд..

Прямого умысла к нанесению вреда здоровья нет, значит ни административную, ни уголовную ответственность не применишь.
Проблема-то не в том, что ложный или не ложный вызов.
Основная проблема в том, что на линии мало экипажей. Вот и не успевают они.
 
[^]
grably
8.09.2015 - 14:09
4
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3014
Цитата (Artyom77 @ 8.09.2015 - 13:19)
Да определять так же как уже давно определяют за рубежом.
Сейчас скорая помощь работает по ФОМСу
Принимают любой вызов(как сейчас и делается) Приезжает бригада СМП,оказывает помощь или не помощь а совет,если вызов не для СМП.
Врач оформляет карту вызова,где описывает все что было у больного.
Дальше карта на рецензию отправляется в ФОМС,где страховщики решают обоснован вызов скорой или не обоснован. Кстати критерии вызова скорой уже давно разработаны,но не работают.
Если вызов скорой обоснован,то вызов оплачивает ФОМС,пациенту это ничего не стоит. Если же не обоснован,то вызов оплачивает пациент или те кто вызвал скорую.

У нас так. Вызывай на здоровье, если окажется пиздец требующий госпитализации, операций, или аварии там или на улице кто бухнулся - бесплатно. Если что обычное и не серьёзное - едьте сами, или платите. С родами тоже кстати сами добираются, это не чп.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50809
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх