Причины обрушения казармы в Омске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Хогарт
17.07.2015 - 14:08
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602
не знаю как в России(думаю так же), а у нас 95 процентов ремонтов госзаказа делается без проектов. И не только из - за откатов. Из - за того , что в правительстве нет инженеров , одни Менегеры, и юристы. Сидит минфин сбрасывает вниз деньги- на кап. ремонт и их надо поделить и освоить- проектировать, на эти деньги нельзя( не та специфика). И освоить их надо до конца года.
Автор когда описывал проектирование, не учёл одну важную ступень согласования. Для того чтобы проект прошёл государственную экспертизу (без неё никак), Парадокс- без проекта деньги дают на глазок, а при наличие проекта, только те что утвердит экспертиза.
Но сейчас не об этом, в общем согласование занимает от трёх месяцев, до полугода. Ещё три месяца само проектирование. Тендеры объявляются где-то в феврале. За оставшийся срок, провести ремонт невозможно. А работа нужна. Вот и ставят свою шею под плаху даже добросовестные люди. И таких приколов километр.
Маленько сумбурно, но те кто в теме надеюсь поймут. pray.gif

Это сообщение отредактировал Хогарт - 17.07.2015 - 14:12
 
[^]
serge278
17.07.2015 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 2021
Цитата
А если серьезно, пока в схеме будет куча субподрядчиков, даже говорить о чем то НЕХУЙ.
Всегда будет пиздец, и только пиздец.

Не в наличии субподрядчиков дело, а в мудизме и жадности руководства.
Зачем, собственно, субподрядчик? Тяжело содержать огромную фирму которая делает абсолютно всё. А так есть фирма, которая взялась за стройку дома. Она возводит всё здание, у неё куча профессиональных каменьщиков и.т.д. А вот сделать водопровод они нанимают субподрядчика. Протянуть электрику-другого субподрядчика. Что кроме жадности и мудачества руководства может помешать субподрядчикам качественно выполнить свою работу? Криворукий субподрядчик? Смотри выше про жадность.
 
[^]
Хогарт
17.07.2015 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602
Цитата (freeSpirit @ 17.07.2015 - 12:52)

но вы же профессиАнал, по фоточкам проАнализировали все, и свои анализы сюда выложили. глядишь гуманитарии и поверят

Профессионал, кажется на площадке то и не был, так творит в каком нить проектном бюро. Или скопипащенно частично?
 
[^]
ЯПгородовой
17.07.2015 - 14:18
6
Статус: Offline


Мозгоклюй

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 2355
"Профессианал" должен знать, что исполнительная документация готовится исполнителем работ на завершающем этапе, в которой отражаются имеющие место отступления от рабочего проекта. К комплекту исполнительной документации прилагается документы (сертификаты) на примененные строительные материалы, готовые конструкции, а также на инженерное оборудование.
Работы начинают вести по рабочему проекту и проекту производства работ.
Результаты проверок на скрытые работы документируются актами. Какие нах журналы?
 
[^]
DEDCXPEHOM
17.07.2015 - 14:19
-1
Статус: Offline


Жуткий говнюк

Регистрация: 28.04.11
Сообщений: 188
Цитата (mimoxodom @ 17.07.2015 - 12:58)
В этой тираде есть косяки, о некоторых упомянул freeSpirit, но с общей конвой согласен.
Остаётся лишь наблюдать, кто станет официальным козлом отпущения.

Сердюков! gigi.gif gigi.gif gigi.gif
 
[^]
FedFed
17.07.2015 - 14:19
5
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (bono @ 17.07.2015 - 13:31)
Цитата (дикийпрапор @ 17.07.2015 - 13:00)
Интересно кого посадят?

Да никого не посадят, это же не здание на Большой Дмитровке рухнуло с членами мать их совета федерации, подумаешь молодые , красивые ,сильные пацаны погибли . За что? Да ни за что. Кто то спиздил денег и купил новый крузак, кто то построил новую дачу. И так во всей стране, куда не посмотри.

вот вот. а некоторые наши граждане еще и кричат, типо "да любой дорвавшись воровать будет". как будто воровство это обыденность, как зубы почистить. нет, друзья мои, это страшное преступление, которое заканчивается не только эфемерными цифрами ущерба, но и конкретными покойниками с именами, фамилиями, адресами. и такое воровство прощать нельзя.
 
[^]
Narkozzz
17.07.2015 - 14:23
7
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
дикийпрапор
Цитата
Интересно кого посадят?


Взятый за жопу сдаст всю схему, а дальше как попрет - за кулисами начнется возня, переговоры, движения. Если победят оппоненты той группы, которая в этом замешана, то сядут все. Если замешанные смогут в кулуарах договориться и вырулить - то только козлы отпущения.
 
[^]
Rozmysel
17.07.2015 - 14:45
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 115
Цитата (Mimo @ 17.07.2015 - 12:46)
Для начала делается ПРОЕКТ. В нём рассчитывается четыре цифры: расчётная и максимальная статическая нагрузка (2 цифры) и расчётная и максимальная динамическая нагрузка (ещё 2цифры).

Что?! blink.gif
Очередной профессиАНАЛ. Какие четыре цифры, блеать?!! Расчет ведется по двум предельным состояниям. Утрируя, первое предельное состояния - прочность, устойчивость; второе предельное состояние - прогибы, деформации. Если есть динамические нагрузки (сейсмика, например), производят расчет с учетом этих нагрузок. Нагрузки есть нормативные и расчетные. Расчетные и есть максимальные с учетом коэффициентов запаса. Какие нахер "расчётная и максимальная статическая нагрузка"?! Кто эти буквы писал?! Ещё бы прокатила фраза: фактические расчетные нагрузки и предельно допустимые, но в таком виде...
Ещё охуено, когда профессионалы ставят диагнозы по фотографиям. Всё ему понятно...

Это сообщение отредактировал Rozmysel - 17.07.2015 - 14:58
 
[^]
кобыч
17.07.2015 - 14:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 0
был сердюков
есть медведев
есть министры
и тд и тп
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 14:56
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Какой же бред в копипасте у ТС, читать боязно....

p.s. сам инженер-строитель есичо
 
[^]
ШтоРублей
17.07.2015 - 14:56
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 0
Цитата (дикийпрапор @ 17.07.2015 - 13:00)
Интересно кого посадят?

никого, скажут, виноват Обамка ;(
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 14:57
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Цитата (Rozmysel @ 17.07.2015 - 14:45)
Цитата (Mimo @ 17.07.2015 - 12:46)
Для начала делается ПРОЕКТ. В нём рассчитывается четыре цифры: расчётная и максимальная статическая нагрузка (2 цифры) и расчётная и максимальная динамическая нагрузка (ещё 2цифры).

Что?! blink.gif
Очередной профессиАНАЛ. Какие четыре цифры, блеать?!! Расчет ведется по двум предельным состояниям. Утрируя, первое предельное состояния - прочность, устойчивость; второе предельное состояние - прогибы, деформации. Если есть динамические нагрузки (сейсмика, например), производят расчет с учетом этих нагрузок. Нагрузки есть нормативные и расчетные. Расчетные и есть максимальные с учетом коэффициентов запаса. Какие нахер "расчётная и максимальная статическая нагрузка"?! Кто эти буквы писал?! Ещё бы прокатила фраза: фактические расчетные нагрузки и предельно допустимые, но в таком виде...
Ещё охуено, когда профессионалы ставят диагнозы по фотографиям. Всё ему понятно...

Бро, держи зелень!

bravo.gif

ПГС-ник?


p.s. ТС-у или автору копипасты убиться об стену

Это сообщение отредактировал atari2600 - 17.07.2015 - 14:57
 
[^]
ZASHIBISA
17.07.2015 - 14:58
4
Статус: Offline


Герой невидимого фронта

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 2067
На мой взгляд обили старое разваливающееся здание
сайдингом и по смете запулили его как новое.
вот и вся схема.
 
[^]
Rozmysel
17.07.2015 - 15:01
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 115
Цитата (atari2600 @ 17.07.2015 - 14:57)
ПГС-ник?


p.s. ТС-у или автору копипасты убиться об стену

Да.

Коллегам привет! beer.gif
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 15:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Цитата (Rozmysel @ 17.07.2015 - 15:01)
Цитата (atari2600 @ 17.07.2015 - 14:57)
ПГС-ник?


p.s. ТС-у или автору копипасты убиться об стену

Да.

Коллегам привет! beer.gif

Взаимно beer.gif
 
[^]
ИванСамогон
17.07.2015 - 15:03
2
Статус: Online


доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 6941
freeSpirit
Цитата
дальше даже читать не стал, профессиАнал. так на всякий случай по проектной документации делается РАБОЧАЯ документация, это она передается исполнителю , а исполнитель после выполнения работ делает ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ документацию.

bravo.gif "исполнительская" как бритвой по глазам, даже не обратил внимание, что её якобы до работ делают)))
 
[^]
зубару
17.07.2015 - 15:04
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.08
Сообщений: 585
есть у заказчика начальный бюджет, например 500 млн рублей.

находится подрядчик, который за хороший откат берет объект, остается уже, например, 450 млн. руб.

далее этот исполнитель находит субподрядчика, которому остается уже 400 млн рублей

далее субсубподрядчик с 350 млн руб. Возможно он уже берется за дело, но, так как бюджет уже схуднул, то и расценки на все работы становятся не интересными, соответственно, нормальных работников найти не могут, набирают всех кого могут (кто соглашается работать за мизер) , контроля нет, логистика не налажена, сроки проебываются, качество хромает = вот почему так много всего нынче "через жопу"

а все почему? правильно! потому что заказчик схавал откат и послал всё нахуй
 
[^]
Kolbasatka
17.07.2015 - 15:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 2323
Цитата (Mimo @ 17.07.2015 - 15:49)
Для начала делается ПРОЕКТ. В нём рассчитывается четыре цифры: рассчётная и максиальная статическая нагрузка (2 цифры) и рассчётная и макисмальная динамическая нагрузка (ещё 2цифры). Исходя из этих цифр (ну там плюс немного сопромата и статики конструкций) делается ПРОЕКТ. По проекту делается ИСПОЛНИТЕЛЬСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ.


Динамическая?!!! Исполнительская?!!! Профессионал?!! blink.gif Да ну нахй таких профессионалов!!! Немного сопромата?!! А може дахуя курсов ЖБИ и строймеха? Это что за высер за такой, надеюсь это не от ТС а копипаста...
 
[^]
superboy555
17.07.2015 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 2125
Это как с пожаркой. По нормам требуется 3 датчика в помещение, а мы ставим два, так дешевле и не ебу...
 
[^]
dmi220
17.07.2015 - 15:07
6
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 17.01.07
Сообщений: 640
Рассчетная
Исполнительская документация.
Проектировщик назначает авторский надзор.
Как строитель хочу рассказать юным специалистам

Горшочек не вари!!!

Если до ГрК РФ да СНиП руки не доходят, так даже в гугле что-ли забанили ТСа?
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 15:07
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Цитата (ИванСамогон @ 17.07.2015 - 15:03)
freeSpirit
Цитата
дальше даже читать не стал, профессиАнал. так на всякий случай по проектной документации делается РАБОЧАЯ документация, это она передается исполнителю , а исполнитель после выполнения работ делает ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ документацию.

bravo.gif "исполнительская" как бритвой по глазам, даже не обратил внимание, что её якобы до работ делают)))

Да там много что как бритвой по глазам:
- и про 4 цифры
- и про исполнительскую документацию, которая делается по проекту и по которой строят
- и про архитектора/конструктора (т.к. типовое стр-во)
- и самое главное про НЕЗААНКЕРЕННОЕ АРМИРОВАНИЕ lol.gif и армирование перекрытия как перегородок

Это шедевр я считаю lol.gif

Это сообщение отредактировал atari2600 - 17.07.2015 - 15:08
 
[^]
SocAleksei
17.07.2015 - 15:10
0
Статус: Offline


Ом

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 577
Цитата (ЯПгородовой @ 17.07.2015 - 14:18)
"Профессианал" должен знать, что исполнительная документация готовится исполнителем работ на завершающем этапе, в которой отражаются имеющие место отступления от рабочего проекта. К комплекту исполнительной документации прилагается документы (сертификаты) на примененные строительные материалы, готовые конструкции, а также на инженерное оборудование.
Работы начинают вести по рабочему проекту и проекту производства работ.
Результаты проверок на скрытые работы документируются актами. Какие нах журналы?

А с учетом того, что сертификаты и декларации на строй материалы покупают с липовыми протоколами, которые делаются без образцов, реальных испытаний и выездов на производство, то смысла нет говорить о качестве работ.
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 15:11
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Щетаю что сей опус надо срочно выкладывать сюда http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=45438&page=199

Это сообщение отредактировал atari2600 - 17.07.2015 - 15:12
 
[^]
Kolbasatka
17.07.2015 - 15:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 2323
Цитата (atari2600 @ 17.07.2015 - 18:07)
Это шедевр я считаю lol.gif

Сцуко, я этот высер сохраню, мужикам из вневедомственной экспертизы перешлю bravo.gif
 
[^]
atari2600
17.07.2015 - 15:13
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 647
Цитата (Kolbasatka @ 17.07.2015 - 15:11)
Цитата (atari2600 @ 17.07.2015 - 18:07)
Это шедевр я считаю  lol.gif

Сцуко, я этот высер сохраню, мужикам из вневедомственной экспертизы перешлю bravo.gif

За их психическое здоровье не беспокоишься?

Хоть подготовь их заранее lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55409
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх