Мифы нашего времени: ГМО, с пруфами и ссылками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
funidiot
1.05.2015 - 21:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 308
можно-ли есть пасху из гмо с экрана айпада - идеальная тема для срача на япе
вангую over9000 страниц =)
 
[^]
водоед13
1.05.2015 - 21:33
7
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 948
Единственное, что меня пугает в ГМО - это использование вирусов для изменения генома. Что будет, если появится человеческий штамп? Такое может произойти при реассортименте.

Это сообщение отредактировал водоед13 - 1.05.2015 - 21:50
 
[^]
Весна123
1.05.2015 - 21:33
11
Статус: Offline


Nescit Cedere

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1138
Цитата (Табурет @ 1.05.2015 - 12:29)
Я - мракобесия. Уж извините.
Кто владеет семенами - тот владеет миром. Гмо семена дешевы, их использование вытесняет традиционный семенной фонд.

ЯП не назвала это мракобесием. Это аналитика. Меня тож их дешевизна напрягает. До поры до времени она... Или сыр в мышеловке.
 
[^]
evgenlow
1.05.2015 - 21:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 0
Есть рациональное против. Их несколько. Первое - устойчивость к ядохимикатам. Растения не гибнут от них, а жучки гибнут. Растения впитывают их с влагой. А тс их жрёт. Продажные организации говорят, что это не вредно. Но вред часто от таких ядохимикатов не мгновенный, а накопительной.
Второе - проводились исследования на мышах некоторых гмо. Результаты бывали глубоко отрицательными. Поищи в нете.
И напоследок. Мы живём в мире денег. Многие организации не станут заморачиваться долгосрочными исследованиями и пустят продукт в производство. А что будет тс с твоими детьми и внуками одному Богу известно или кто там у тебя.

Гмо лобби на япе.
Пысы: в нете много статей научных именно о вреде гмо. Мне лень искать. Мне 34 и кому-то что-то доказывать уже не с руки. Мои доводы вполне научны, даже если убрать исследования на мышах. А так хотите не хотите, а гмо на прилавках уже давно. Как оно себя проявит через поколение не исследовано.

Это сообщение отредактировал evgenlow - 1.05.2015 - 21:55
 
[^]
ra3vdx
1.05.2015 - 21:38
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (uzhakss @ 1.05.2015 - 21:27)
Если будут выращивать исключительно ГМО, то куда мы денемся, будем есть только ГМО, но этого мало разве? Надо еще радоваться такой перспективе?
И вопрос - Россия производит семена ГМО?

Хомяки могут спать спокойно - в прошлую пятницу депутаты единогласно приняли в первом чтении законопроект о полном запрете использования ГМО в сельском хозяйстве и животноводстве под угрозой миллионных штрафов.

Мотивы принятия этого законы вполне понятны: 60% протекционизма, 40% популизма.
Запрещены любые гмо — и чужое, и свое.
СВОЕГО ГМО НЕ БУДЕТ: время потеряно, копирасты запатентовали всё что смогли (=> экспорт закрыт => затраты на разработку могут не окупиться), да и условия для ведения бизнеса в РФ не подразумевают желания вести тут бизнес и держать тут хоть что-нибудь отжимаемое. Производители семян-резиденты РФ не выдержат конкуренции (и туда им и дорога) с иностранными производителями гмо-семян в случае разрешения ГМО в РФ. Фермеры-резиденты РФ, не использующие ГМО, не выдержат конкуренции (и туда им и дорога) с фермерами, использующими ГМО. Фермерам, использующим ГМО, производитель может диктовать условия: с ГМО они не соскочат, слишком хороши они, снять DRM с ГМО в РФ могут не осилить, а даже если осилят или DRM не будет, то почву из под российских копирастов такое грубое «нарушение авторских прав» может выбить. Впрочем им не впервой маневрировать, даже если они скажут «нам пофиг на авторские права, их нет и никогда не было, и по новому законы никаких авторских прав нет, зато есть феодалы и баре (мы), которым вы обязаны платить оброк», никто и ухом не поведёт, но вот в других государствах у бар могут начаться проблемы имущественного и неимущественного характера
 
[^]
bfcheg
1.05.2015 - 21:38
16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 810
Цитата (evgenlow @ 1.05.2015 - 21:35)
Второе - проводились исследования на мышах некоторых гмо. Результаты бывали глубоко отрицательными. Поищи в нете.

"поищи в нете" - это вообще замечательный аргумент. обладает абсолютной достоверностью и неопровержимостью
 
[^]
ivan888
1.05.2015 - 21:40
4
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 8.10.09
Сообщений: 787
Цитата
Второе - проводились исследования на мышах некоторых гмо. Результаты бывали глубоко отрицательными. Поищи в нете.



Как жалко что не у многих людей критическое мышление, жили бы в другой стране, поищи сам про мышей и проверь сам инфу на точность, а то получается "слышал звон, да не знаю где он".. про мышей это фейк вообще то...
 
[^]
LuckyBiker
1.05.2015 - 21:41
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3193
Цитата (Серджиеску @ 1.05.2015 - 20:17)
...
ГМО - по сути является селекцией. Может только в ускоренной форме.

с нетерпением жду примеров селекции(!) каких-нибудь жуков и пшеницы. Или рыб и помидоров smoka.gif

ЗЫ-1. Я, по своему мракобестию, как-то всегда думал, что селекция - это отбор лучших представителей одного(!) вида. Ну, там, собак.. или яблок.
Дядька Мичурин занимался межвидовым скрещиванием.. Типа - "антоновку" с "малиновкой".. Но растения с насекомыми.. Мне, тупому, не понять,что это за "селекция" alik.gif

ЗЫ-2. ГМО= Monsanto. Monsanto = прибыль. Как? Да "посадочный материал" - одноразовый. Т.е. не купил у них кукурузу (к примеру) - ничего не выросло и сдох от голода. Ну или поругался с америкой и та запретила Monsanto торговать. Типа - "эмбарго".
А вот селекция - это отбор самых "живучих"/"плодовитых" семян той-же кукурузы, которые сами будут расти и плодоносить каждый год безо всяких "продавцов гмо".

ЗЫ-3. Каждый волен есть то, что хочет. Только не нужно потом думать откуда у детей аллергии на всё подряд. например..
 
[^]
Week
1.05.2015 - 21:41
6
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (gunter13 @ 1.05.2015 - 21:25)
мдаа... а потом все будут закупать гмо-семена у монсанто... ага-ага...

а то фермеры и так не покупают семян.
скажешь - оставляют из своего урожая? так с каждым новым посевом вырождается и болеет материал всё больше.
ТСу - спасибо, разложено до последней запятой ( правда серые и неграмотные всё-равно будут орать про рога, жабры и копыта)
 
[^]
VPlayer
1.05.2015 - 21:43
0
Статус: Offline


Слава Яриле!

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 0
В воспитывая хоуп понравилось.
Муж у жены спрашивает что такое гмо?
Она да фиг его знает, похоже господу милая органика, берем! rulez.gif
 
[^]
LuckyBiker
1.05.2015 - 21:43
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3193
Цитата (ra3vdx @ 1.05.2015 - 20:38)
Хомяки могут спать спокойно - в прошлую пятницу депутаты единогласно приняли в первом чтении законопроект о полном запрете использования ГМО в сельском хозяйстве и животноводстве под угрозой миллионных штрафов.

немецкие хомяки уже давно спят спокойно - там выращивание гмо "для еды" запрещено. Китайские хомяки, кстати, тоже. rulez.gif
 
[^]
zupirik
1.05.2015 - 21:43
4
Статус: Offline


Fight like a girl!

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 4889
evgenlow
Цитата
Второе - проводились исследования на мышах некоторых гмо. Результаты бывали глубоко отрицательными.

Да-да, поищите в интернете. Что это были не мыши, а крысы. Что кормили их ТОЛЬКО соей. И что крысы эти были изначально использовались для исследования раковых заболеваний, они были предрасположены к раку.
 
[^]
Alex0053
1.05.2015 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12372
Цитата (mansstera @ 1.05.2015 - 20:22)
Очень популярно и эротично как-то))). Мы это все знаем. Попрошу озвучить финансовые вопросы. А имеено, цена-урожайность-распределение прибыли.

Берешь две (корзины, машины, фуры, флотилии контейнеровозов) овощей...
Одну выставляешь на продажу по договоренной цене.
На другой пишешь "Без ГМО" и продаешь в 3 раза дороже... cool.gif
 
[^]
TopHlop
1.05.2015 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Чего-то как-то уже давно на всё плевать. Как будто у меня есть особый выбор.
 
[^]
necr147
1.05.2015 - 21:45
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 26
Очень познавательно. Тоже считаю что наука должна идти вперед, а не топтаться на месте наряду с религией. А большинство мифов напоминает деревенские байки. biggrin.gif
 
[^]
ra3vdx
1.05.2015 - 21:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
водоед13, поправил. Насчёт изменения РНК вирусов см. первый коммент в теме, там ссылка.
 
[^]
Serrega
1.05.2015 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.10
Сообщений: 1877
ТС и ажекватные люди - молодцы. Отвесил всем ГМО-зеленки, у неё ген роста от слона вставлен.

ЗЫ: Те, кто против ГМО - против прогресса. Вот и все.
 
[^]
Серджиеску
1.05.2015 - 21:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 1695
Цитата
с нетерпением жду примеров селекции(!) каких-нибудь жуков и пшеницы. Или рыб и помидоров

Белковой молекуле пофигу - рыба или помидор (в этом и беда генетиков с их конструкциями).
ТС все в своей статье подробно объясняет.
Да, и еще радиация (солнечная, в том числе) на эволюцию в максимальной степени повлияла. Как? Увеличив число мутаций.
Цитата
селекция - это отбор лучших представителей одного(!) вида.

Например, монархи - гогенцоллеры. Голубая кровь. С Падучей.


.

Это сообщение отредактировал Серджиеску - 1.05.2015 - 21:51
 
[^]
Nifelinfenix
1.05.2015 - 21:49
2
Статус: Offline


бебебе

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 810
Цитата
Хомяки могут спать спокойно - в прошлую пятницу депутаты единогласно приняли в первом чтении законопроект о полном запрете использования ГМО в сельском хозяйстве и животноводстве под угрозой миллионных штрафов.

Мотивы принятия этого законы вполне понятны: 60% протекционизма, 40% популизма.
Запрещены любые гмо — и чужое, и свое.
СВОЕГО ГМО НЕ БУДЕТ: время потеряно, копирасты запатентовали всё что смогли

Вы либо трусы снимите, либо крестик наденьте ©.
 
[^]
ra3vdx
1.05.2015 - 21:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Alex0053 @ 1.05.2015 - 21:43)
Цитата (mansstera @ 1.05.2015 - 20:22)
Очень популярно и эротично как-то))). Мы это все знаем. Попрошу озвучить финансовые вопросы. А имеено, цена-урожайность-распределение прибыли.

Берешь две (корзины, машины, фуры, флотилии контейнеровозов) овощей...
Одну выставляешь на продажу по договоренной цене.
На другой пишешь "Без ГМО" и продаешь в 3 раза дороже... cool.gif

Простите, не удержался:

Мифы нашего времени: ГМО
 
[^]
Fantom125
1.05.2015 - 21:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 288
Цитата (водоед13 @ 1.05.2015 - 21:33)
Единственное, что меня пугает в ГМО - это использование вирусов для изменения генома. Что будет, если появится человеческий штамп? Такое может произойти при реассортименте.

Из вирусологии помнится мне один факт - После внедрения вируса в клетку она становится невосприимчива к другим вирусам. на этом принципе разрабатывались даже лекарства от вируса СПИДа.
 
[^]
funidiot
1.05.2015 - 21:55
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 308
по первым двум страницам видно, что многие противники гмо даже статью полностью не смогли прочитать, и гнут свою линию. я все эти срачи уже несколько лет наблюдаю, а у них доводы все одни и те же =)
 
[^]
водоед13
1.05.2015 - 22:00
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 948
Цитата (ra3vdx @ 1.05.2015 - 21:47)
водоед13, поправил. Насчёт изменения РНК вирусов см. первый коммент в теме, там ссылка.

Судя по посту, надо гуглить о промоторах. Спасибо тебе, мил человек.
 
[^]
DaoDao
1.05.2015 - 22:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 4775
Я не против ГМО и я за прогресс, но угадай с одного раза в какой стране уже 2ое поколение питается ГМО продуктами

ГМОшники минусят - правда глаза колит..... зря что ли амеры в 404 лезут, ГМО продукты одна из причин...


Это сообщение отредактировал DaoDao - 1.05.2015 - 22:07

Мифы нашего времени: ГМО
 
[^]
Весна123
1.05.2015 - 22:01
6
Статус: Offline


Nescit Cedere

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1138
Цитата (ra3vdx @ 1.05.2015 - 12:38)
Цитата (uzhakss @ 1.05.2015 - 21:27)
Если будут выращивать исключительно ГМО, то куда мы денемся, будем есть только ГМО, но этого мало разве? Надо еще радоваться такой перспективе?
И вопрос - Россия производит семена ГМО?

Хомяки могут спать спокойно - в прошлую пятницу депутаты единогласно приняли в первом чтении законопроект о полном запрете использования ГМО в сельском хозяйстве и животноводстве под угрозой миллионных штрафов.

Мотивы принятия этого законы вполне понятны: 60% протекционизма, 40% популизма.
Запрещены любые гмо — и чужое, и свое.
СВОЕГО ГМО НЕ БУДЕТ: время потеряно, копирасты запатентовали всё что смогли (=> экспорт закрыт => затраты на разработку могут не окупиться), да и условия для ведения бизнеса в РФ не подразумевают желания вести тут бизнес и держать тут хоть что-нибудь отжимаемое. Производители семян-резиденты РФ не выдержат конкуренции (и туда им и дорога) с иностранными производителями гмо-семян в случае разрешения ГМО в РФ. Фермеры-резиденты РФ, не использующие ГМО, не выдержат конкуренции (и туда им и дорога) с фермерами, использующими ГМО. Фермерам, использующим ГМО, производитель может диктовать условия: с ГМО они не соскочат, слишком хороши они, снять DRM с ГМО в РФ могут не осилить, а даже если осилят или DRM не будет, то почву из под российских копирастов такое грубое «нарушение авторских прав» может выбить. Впрочем им не впервой маневрировать, даже если они скажут «нам пофиг на авторские права, их нет и никогда не было, и по новому законы никаких авторских прав нет, зато есть феодалы и баре (мы), которым вы обязаны платить оброк», никто и ухом не поведёт, но вот в других государствах у бар могут начаться проблемы имущественного и неимущественного характера

Вот понимаете, Вы сейчас так обиженно написали про хомяков, а ведь у них своя правда - одно дело Ваши глобальные интересы, Вы думаете о науке, о конкурентоспособности России, о будущем. А "хомякам" просто страшно быть... хомячками подопытными. Если бы можно было найти разумный компромисс - заниматься исследованиями ГМО и держать страну "на уровне" в науке, НО при этом гарантировать "хомякам" присутствие "чистого корма", лет так на 50, пока долгосрочные исследования не подоспеют, тогда было бы больше взаимопонимания.

Вы здесь аргументируете с позиций науки, а с социумом надо работать руководствуясь его правилами - консервативность прежде всего. Это, увы, реальность.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55441
0 Пользователей:
Страницы: (38) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх