Девятнадцать контратак за один день. Пулемёт, который не замолчал, пока в лентах оставались патроны

Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 09:57)

Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:50) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:44) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:36) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:34) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:30) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:27) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:21) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:18) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:15) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:12) Но окровавленная униформа, привезенные бумаги и солдатские медальоны все же заставили командование части проверить слова Овчаренко. Самого Овчаренко на всякий случай взяли под стражу. Снарядили мобильный разведотряд, который по возвращении подтвердил слова солдата. Как разведотряд может подтеврдить слова Овчаренко? Развед отряд может найти трупы немцев и сгоревшие машины, но определить кто это сделал, когда и чем не в состянии. Я сдаюсь. Вы глыба! Никто никогда в этом споре не заходил дальше этого. Не могут объяснить как можно прийти на поле боя и установить что Овчаренко рассказывал про свои иподвиги правду. Отдельные долбоебы даже начинают реконструировать эти сказочные события. Рассказ Овчаренко, раны от топора, отрубленная голова, орудие со следами крови (топор), документы солдат противника, у Вас никак не коррелируют с представлением к награде? Что еще нужно? Дух немецкого офицера призвать? Как из всего этого можно было убедиться, что немцы при встрече с Овчаренко были еще живы? Кто-то порубил немцев топором, закидал гранатами и скрылся. Овчаренко, проезжавший мимо, собрал документы убитых, спрятал боеприпас, который якобы использовал в бою, наверняка измазался кровью и поехал со своей легендой на доклад. Верно? Кто то уничтожил колонну немцев из двух машин, а порубить головы, и собрать документы можно и мертвых. В теории возможно все. Это действительно фантастическая история. Но для мистификации слишком много вводных для 5-и классов образования Овчаренко. Но только это не единственный подвиг данного бойца. Почитайте. Нет повода сомневаться ни в нем, ни в командирах. Фантастическая история тут только в словах Овчаренко, который умудрился притупить бдительность немцев настолько, что сначала на глазах у немцев отрубил офицеру голову, а потом так же на глазах немцев бросил по очереди три гранаты. После чего нецев обуял такой страх, что они в количестве 30 человек разбежались. от одного ездового, а самого нерасторопного бегуна - офицера, итмеющего личное и компактное оружие которым он умеет пользоваться, догнал и зарубил. А вот такие фантазии вообще от уровня образования не зависят. Потеря бдительности и паника. Канадец Лео Мажор в одиночку взял в плен 93 немецких солдата. Что на это скажете?

Да тут все просто. Апрель 1945, немцы сдавались целыми соединениями.
Отто Скорцени со своими головорезами захватил одиночный джип американцев, и заявил, что они им сдаются в плен. Те поехали в голове колонны и Скорцени еще за ними присматривал, чтобы они не удрали куда, а довезли всех до расположения.

Цитата (Silver867 @ 20 сен 2026 в 09:58)

Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:36) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:34) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:30) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:27) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:21) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:18) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:15) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:12) Но окровавленная униформа, привезенные бумаги и солдатские медальоны все же заставили командование части проверить слова Овчаренко. Самого Овчаренко на всякий случай взяли под стражу. Снарядили мобильный разведотряд, который по возвращении подтвердил слова солдата. Как разведотряд может подтеврдить слова Овчаренко? Развед отряд может найти трупы немцев и сгоревшие машины, но определить кто это сделал, когда и чем не в состянии. Я сдаюсь. Вы глыба! Никто никогда в этом споре не заходил дальше этого. Не могут объяснить как можно прийти на поле боя и установить что Овчаренко рассказывал про свои иподвиги правду. Отдельные долбоебы даже начинают реконструировать эти сказочные события. Рассказ Овчаренко, раны от топора, отрубленная голова, орудие со следами крови (топор), документы солдат противника, у Вас никак не коррелируют с представлением к награде? Что еще нужно? Дух немецкого офицера призвать? Как из всего этого можно было убедиться, что немцы при встрече с Овчаренко были еще живы? Кто-то порубил немцев топором, закидал гранатами и скрылся. Овчаренко, проезжавший мимо, собрал документы убитых, спрятал боеприпас, который якобы использовал в бою, наверняка измазался кровью и поехал со своей легендой на доклад. Верно? Кто то уничтожил колонну немцев из двух машин, а порубить головы, и собрать документы можно и мертвых. Авианалет, возможно. Выскочила из-за леса пара ИЛ-2, прошлись по колонне из всего бортового, и улетели.

вам с бобахом книжки писать , цены бы не было

Цитата (Silver867 @ 20 сен 2026 в 10:01)

Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 09:57) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:50) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:44) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:36) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:34) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:30) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:27) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:21) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:18) Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 09:15) Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:12) Но окровавленная униформа, привезенные бумаги и солдатские медальоны все же заставили командование части проверить слова Овчаренко. Самого Овчаренко на всякий случай взяли под стражу. Снарядили мобильный разведотряд, который по возвращении подтвердил слова солдата. Как разведотряд может подтеврдить слова Овчаренко? Развед отряд может найти трупы немцев и сгоревшие машины, но определить кто это сделал, когда и чем не в состянии. Я сдаюсь. Вы глыба! Никто никогда в этом споре не заходил дальше этого. Не могут объяснить как можно прийти на поле боя и установить что Овчаренко рассказывал про свои иподвиги правду. Отдельные долбоебы даже начинают реконструировать эти сказочные события. Рассказ Овчаренко, раны от топора, отрубленная голова, орудие со следами крови (топор), документы солдат противника, у Вас никак не коррелируют с представлением к награде? Что еще нужно? Дух немецкого офицера призвать? Как из всего этого можно было убедиться, что немцы при встрече с Овчаренко были еще живы? Кто-то порубил немцев топором, закидал гранатами и скрылся. Овчаренко, проезжавший мимо, собрал документы убитых, спрятал боеприпас, который якобы использовал в бою, наверняка измазался кровью и поехал со своей легендой на доклад. Верно? Кто то уничтожил колонну немцев из двух машин, а порубить головы, и собрать документы можно и мертвых. В теории возможно все. Это действительно фантастическая история. Но для мистификации слишком много вводных для 5-и классов образования Овчаренко. Но только это не единственный подвиг данного бойца. Почитайте. Нет повода сомневаться ни в нем, ни в командирах. Фантастическая история тут только в словах Овчаренко, который умудрился притупить бдительность немцев настолько, что сначала на глазах у немцев отрубил офицеру голову, а потом так же на глазах немцев бросил по очереди три гранаты. После чего нецев обуял такой страх, что они в количестве 30 человек разбежались. от одного ездового, а самого нерасторопного бегуна - офицера, итмеющего личное и компактное оружие которым он умеет пользоваться, догнал и зарубил. А вот такие фантазии вообще от уровня образования не зависят. Потеря бдительности и паника. Канадец Лео Мажор в одиночку взял в плен 93 немецких солдата. Что на это скажете? Да тут все просто. Апрель 1945, немцы сдавались целыми соединениями. Отто Скорцени со своими головорезами захватил одиночный джип американцев, и заявил, что они им сдаются в плен. Те поехали в голове колонны и Скорцени еще за ними присматривал, чтобы они не удрали куда, а довезли всех до расположения.

Середина 44-го. и немцы не особо сдавались "пачками".

Вот тоже интересное описание боя:
Но то, что произошло 12 октября, затмило всё. В тот день 858-й стрелковый полк после артподготовки возобновил штурм Рудни. Девятой роте удалось ворваться в немецкие траншеи.
Во время атаки и артподготовки немцы погибали? Погибали.
Немцы ударили с флангов. Пулемётный и миномётный огонь отрезал девятую роту от остальных подразделений батальона.
Так стрелял не один пулемет, а несколько. В конце остался один пулемет.
Но немецкие траншеи, в которых теперь сидели бойцы девятой роты, были вырыты добросовестно – полного профиля. Бойцы укрылись. Потерь почти не было. Когда обстрел стих, гитлеровцы поднялись в полный рост и пошли вперёд. Они шли уверенно – забирать назад свои траншеи у мертвецов. И тут ‘Максим’ ожил. Чемодуров подпустил их ближе. И ударил. Вторая контратака захлебнулась. Потом третья. Четвёртая. Осколки мин повреждали пулемёт. Чемодуров чинил его и снова стрелял. Товарищи из расчёта выбывали один за другим.
Четыре атаки, а рота жива и уничтожает противника.
Батальон овладел Рудней. А когда подсчитали потери противника перед позицией пулемётчика, бывалые бойцы замолчали. На поле боя лежал 311 вражеский солдат. Триста одиннадцать. Один пулемёт. Один день.
А когда батальон шел в атаку (возможно с поддержкой артиллерии) - эти солдаты немцев убивали? Убивали.
Я не умаляю подвига Чемодурова, но 311 солдат уничтожил далеко не он один

Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:57)

Потеря бдительности и паника.

Да. примерно на уровне анекдота -
Выставка научных достижений в школе. Кто вечный двигатель притащил, кто Белый Дом из бумаги, Вовочка принес дощечку, в дощечку горизонтально воткнуто лезвие, по бокам - две сосиски.
Вовочка, - спрашивает председатель комиссии, - что это у тебя?
- Мышеловка, - отвечает Вовочка.
- А как она работает?
- Ну как...идет мышь. Видит - сосиски. Подходит, нюхает. Есть сосиска - есть сосиска, есть сосиска - есть сосиска, есть сосиска - есть сосиска. Горло перерезано.

Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 14:57)

Канадец Лео Мажор в одиночку взял в плен 93 немецких солдата. Что на это скажете?

Ничего об этом факте не знаю, нужно разбираться. По крайней мере тут можно спросить у пленных. В случае с Овчаренко спросить не у кого.

интересные данные о призвании Овчаренко Д.Р. из отчета оп потерях

Цитата (Silver867 @ 19 сен 2026 в 12:22)

Цитата (дурной @ 19 сен 2026 в 11:52) не хочу принижать подвига героя, но немцы в лоб на пулемет идти не будут, минами закидают или авиацию на крайняк дождутся,своих солдат они берегли.ой. опередили.нет миномета??обползли с фланга и гранатами. Артиллерийская поддержка была. Передали бы координаты по рации на гаубичную батарею и корректировали бы огонь, на всё-про всё минут 15-20. Подавить одиночный пулемет элементарно, тем более в условиях 1941 года, когда недостатка в тяжелом вооружении и боеприпасах не было. Тут просто обычный агитпроп в стиле "повар с топором разогнал взвод немцев".

Простите, а вы пост допой читали? Речь вроде о 43-м идет и об отступлении немцев. 🤔

Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 10:18)

интересные данные о призвании Овчаренко Д.Р.  из отчета оп потерях

Указ о награждении датирован 09 ноября 41-го, а 176-я стрелковая дивизия всё лето и осень 41-го вела тяжелейшие оборонительные бои, несколько раз оказывалась в окружении, понесла огромные потери, не только убитыми и ранеными но и пропавшими без вести.
В 41-м или 42-м году при отступлении Дмитрий Овчаренко мог оказаться на оккупированной территории, и был повторно призван в РККА в 44-м в Чистяково(Торезе) уже после освобождения Донбасса. Косвенно в пользу этой версии может говорить тот факт, что осенью 1941-го 176-я сд пробивалась из окружения недалеко от тех мест.
Одна из версий. Такое уже случалось. Повторный призыв.
Это сообщение отредактировал serga7110 - 20 сен 2026 в 10:29

Не нужно делать из немцев идиотов, если б они воевали так, как описывается в данной теме - то они где-нибудь в районе Бреста все и закончились бы. А они Красную Армию два лета гоняли как хотели и Кавказ взяли.
Как иногда писались наградные листы и как выдумывались подвиги очень хорошо рассказал Ярослав Гашек в своем "Швейке...". Он, кстати, сам воевал, поэтому знал, что говорил. Страна нуждается в героях - страна их получает.
А другой ветеран уже другой войны - Борис Васильев - написал, что "Немцы — вояки злые, это только на карикатурах их пачками бьют". Больше ничего добавлять и не надо.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 20 сен 2026 в 10:58

Подвиг задокументирован. Он был. Даже по наградному листу понятно что Чемодуров отражал контратаки не один, там действовала вся рота. Просто действия его расчета создали 90% успеха обороны. И в 300 убитых фрицев, явно входят и те, кто погиб под его пулеметом при взятии нашей ротой этих траншей. Атаку на которые, его расчет также поддерживал.

Тут примерно такой же случай как с Николаем Сиротининым. Бой целого подразделения "подарили" одному человеку.

Цитата (bobbax @ 20.09.2026 - 09:28)

Абсолютное все заявления о потерях врага врут. Наши, немецкие, американцев, древних египтян. Абсолютно все и всегда. Такова человеческая природа. Выяснить точные потери можно только на основании собственных отчетов о потерях.

Ага, все врут, а ты не врешь😅 чем твой отчет будет отличаться других
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 20.09.2026 - 09:25)

А передать координаты на батарею им что 19 раз мешало?

Вы обкуренные? Я ж уже писал, что немцы не смогли занять высоту и деревню, что они отступили🤦‍♂️ по вашему они перебили всех наших и потом отступили оставив свои укрепленые позиции? Там были немецкие позиции. Идите почитайте немецкие сводки, раз наши "пиздят" ну и за одно поищите, почему не передали координаты батарее, раскажешь потом в чем была причина.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dypachok @ 20 сен 2026 в 16:12)

Цитата (bobbax @ 20.09.2026 - 09:28) Абсолютное все заявления о потерях врага врут. Наши, немецкие, американцев, древних египтян. Абсолютно все и всегда. Такова человеческая природа. Выяснить точные потери можно только на основании собственных отчетов о потерях. Ага, все врут, а ты не врешь😅 чем твой отчет будет отличаться других

У меня нет никакого отчета, и совершенно не важно вру я или нет в контексте исторических фактов.

Вообще-то контратака - атака в ответ на чужую атаку. Поэтому логично было бы "Девятнадцать атак за один день".

Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 22:03)

Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 21:44) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 17:53) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 17:28) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 15:48) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 15:24) Посмотрел архив Вермахта. На данном участке вела оборону 131 пехотная дивизия, прикреплённая к 41 танковому корпусу. Деревню Рудня оборонял 131 дивизионный батальон, под прикрытием 131 артиллерийского полка. Состав батальона: 10 офицеров, 68 унтер-офицеров, 209 рядовых, 67 хиви. Всего 354 человек. Потери за указанный период 5 убитых, 8 раненых, 2 пропавших без вести и 2 больных. Основные потери, 68 человек батальон понес позднее в ноябре, в ходе Гомельско-Речицкой операции. ИИ В 1943 году в вермахте (сухопутные войска) по штатному расписанию (KStN) в пехотном батальоне числилось 846 человек. понятно, война, убило , ранение итд а где смотрел архивы Вермахта, джельтменам верим на слово И что смущает? Гляньте ту же Википедию. 131 дивизия в 43м вместо 3 полков имела 2 полка и батальон. Вела непрерывные бои от Десны до Витебска. Никого не смущает другое. Пропойск стоит на берегах Сожи и Прони. Село Рудни в южной части Пропойска. Штурм Пропойска с форсированием рек начался 25 октября. 11 дивизий в течении месяца взламывали оборону противника. Освобождение Пропойска и Рудни произошло 25 ноября. Это официальная советская хроника. И мы должны поверить, что за сорок дней до этого кто то взломал оборону немцев и выкосил 9 контратак пехоты. А у державшего оборону 41 танкового корпуса не нашлось танка, чтобы подавить пулемет... P.S. Лучше бы написали про смешной эпизод, как взявшая Пропойск дивизия, пыталась получить гвардейское название Пропойская... ты сказал что смотрел архив вермахта, ссыль на немецкие архивы? ты хочешь сказать, что, этого не было?. В тот день 858-й стрелковый полк после артподготовки возобновил штурм Рудни. Девятой роте удалось ворваться в немецкие траншеи. Да, я хочу сказать что этого не было. Немецкие и советские хроники идентичны. В этот день линия фронта проходила по реке Сож. Шли позиционные бои. Рокоссовский прощупав в сентябре оборону на реке Сож, понял что немцы там сидят очень крепко и тайно перебросил войска в Лоев. Оттуда и начал в начале ноября наступление в обход Гомеля. И только на втором этапе 20 ноября 11 дивизий 50й и 3й армии форсировали Сож и освободили Пропойск и Рудню. И в истории 283 дивизии, в которую входил 858 полк, говорится, что после Орла она была переброшена в Белоруссию и в ноябре приняла участие в Гомельско-Речицкой операции. ты сам с собой говоришь? ни одной ссылки на твои слова, архив вермахта? который ты смотрел....

Я уже давно советские данные привожу по гомельско-речицкой операции. Она ведь не засекречена. Проходила в два этапа. На первом этапе в начале ноября, силами 6и армий и танкового корпуса под прикрытием воздушной армии был нанесен удар в обход Гомеля. После взятия Речицы связав немецкие части в боях в районе Жлобино, 20 ноября был нанесен второй удар. Две армии форсировали Сож и взяли Пропойск. После этого немцы отошли из Гомеля, чтобы избежать окружения. Пропойск был освобождён 25 ноября. Потери немцев за 20 дней операции 3150 человек убитыми. То есть на каждую советскую армию порядка 300 человек убитых немцев за 20 дней.

А нам подсовывают историю, что Сож в районе Пропойска был форсирован силами полка в середине октября и этот же полк в начале октября занял южную окраину Пропойска. При этом один солдат за день убил столько немцев сколько целая армия за двадцать дней

Kstpr
Злой Вы. Патриотов, и фактами....
Нельзя так с ними.

Цитата (Kstpr @ 20 сен 2026 в 12:10)

Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 22:03) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 21:44) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 17:53) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 17:28) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 15:48) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 15:24) Посмотрел архив Вермахта. На данном участке вела оборону 131 пехотная дивизия, прикреплённая к 41 танковому корпусу. Деревню Рудня оборонял 131 дивизионный батальон, под прикрытием 131 артиллерийского полка. Состав батальона: 10 офицеров, 68 унтер-офицеров, 209 рядовых, 67 хиви. Всего 354 человек. Потери за указанный период 5 убитых, 8 раненых, 2 пропавших без вести и 2 больных. Основные потери, 68 человек батальон понес позднее в ноябре, в ходе Гомельско-Речицкой операции. ИИ В 1943 году в вермахте (сухопутные войска) по штатному расписанию (KStN) в пехотном батальоне числилось 846 человек. понятно, война, убило , ранение итд а где смотрел архивы Вермахта, джельтменам верим на слово И что смущает? Гляньте ту же Википедию. 131 дивизия в 43м вместо 3 полков имела 2 полка и батальон. Вела непрерывные бои от Десны до Витебска. Никого не смущает другое. Пропойск стоит на берегах Сожи и Прони. Село Рудни в южной части Пропойска. Штурм Пропойска с форсированием рек начался 25 октября. 11 дивизий в течении месяца взламывали оборону противника. Освобождение Пропойска и Рудни произошло 25 ноября. Это официальная советская хроника. И мы должны поверить, что за сорок дней до этого кто то взломал оборону немцев и выкосил 9 контратак пехоты. А у державшего оборону 41 танкового корпуса не нашлось танка, чтобы подавить пулемет... P.S. Лучше бы написали про смешной эпизод, как взявшая Пропойск дивизия, пыталась получить гвардейское название Пропойская... ты сказал что смотрел архив вермахта, ссыль на немецкие архивы? ты хочешь сказать, что, этого не было?. В тот день 858-й стрелковый полк после артподготовки возобновил штурм Рудни. Девятой роте удалось ворваться в немецкие траншеи. Да, я хочу сказать что этого не было. Немецкие и советские хроники идентичны. В этот день линия фронта проходила по реке Сож. Шли позиционные бои. Рокоссовский прощупав в сентябре оборону на реке Сож, понял что немцы там сидят очень крепко и тайно перебросил войска в Лоев. Оттуда и начал в начале ноября наступление в обход Гомеля. И только на втором этапе 20 ноября 11 дивизий 50й и 3й армии форсировали Сож и освободили Пропойск и Рудню. И в истории 283 дивизии, в которую входил 858 полк, говорится, что после Орла она была переброшена в Белоруссию и в ноябре приняла участие в Гомельско-Речицкой операции. ты сам с собой говоришь? ни одной ссылки на твои слова, архив вермахта? который ты смотрел.... Я уже давно советские данные привожу по гомельско-речицкой операции. Она ведь не засекречена. Проходила в два этапа. На первом этапе в начале ноября, силами 6и армий и танкового корпуса под прикрытием воздушной армии был нанесен удар в обход Гомеля. После взятия Речицы связав немецкие части в боях в районе Жлобино, 20 ноября был нанесен второй удар. Две армии форсировали Сож и взяли Пропойск. После этого немцы отошли из Гомеля, чтобы избежать окружения. Пропойск был освобождён 25 ноября. Потери немцев за 20 дней операции 3150 человек убитыми. То есть на каждую советскую армию порядка 300 человек убитых немцев за 20 дней. А нам подсовывают историю, что Сож в районе Пропойска был форсирован силами полка в середине октября и этот же полк в начале октября занял южную окраину Пропойска. При этом один солдат за день убил столько немцев сколько целая армия за двадцать дней

АРХИВ ВЕРМАХТА? который ты смотрел и советские данные? где они?

вот историк" доказывает что такого совсем не могло быть, говоря сам с собой без пруфов и фактов
Это сообщение отредактировал Honunok - 20 сен 2026 в 12:47

Цитата (Майорзапаса @ 20 сен 2026 в 12:26)

Kstpr Злой Вы. Патриотов, и фактами.... Нельзя так с ними.

где ты увидел факты?

У меня дед был пулемётчиком. Оборонял Ленинград. Там и лежит (((((((
Низкий поклон и вечная память героям.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Honunok @ 20 сен 2026 в 12:47)

Цитата (Майорзапаса @ 20 сен 2026 в 12:26) Kstpr Злой Вы. Патриотов, и фактами.... Нельзя так с ними. где ты увидел факты?

Ну, дык, вот же.
"Я уже давно советские данные привожу по гомельско-речицкой операции. Она ведь не засекречена. Проходила в два этапа. На первом этапе в начале ноября, силами 6и армий и танкового корпуса под прикрытием воздушной армии был нанесен удар в обход Гомеля. После взятия Речицы связав немецкие части в боях в районе Жлобино, 20 ноября был нанесен второй удар. Две армии форсировали Сож и взяли Пропойск. После этого немцы отошли из Гомеля, чтобы избежать окружения. Пропойск был освобождён 25 ноября. Потери немцев за 20 дней операции 3150 человек убитыми. То есть на каждую советскую армию порядка 300 человек убитых немцев за 20 дней.

А нам подсовывают историю, что Сож в районе Пропойска был форсирован силами полка в середине октября и этот же полк в начале октября занял южную окраину Пропойска. При этом один солдат за день убил столько немцев сколько целая армия за двадцать дней".

Опровергни, если сможешь.

Цитата (bobbax @ 20 сен 2026 в 11:18)

Цитата (Dypachok @ 20 сен 2026 в 16:12) Цитата (bobbax @ 20.09.2026 - 09:28) Абсолютное все заявления о потерях врага врут. Наши, немецкие, американцев, древних египтян. Абсолютно все и всегда. Такова человеческая природа. Выяснить точные потери можно только на основании собственных отчетов о потерях. Ага, все врут, а ты не врешь😅 чем твой отчет будет отличаться других У меня нет никакого отчета, и совершенно не важно вру я или нет в контексте исторических фактов.

а что ты выше за портянку приводил?
есть наградной лист, и отчёт разведроты, вот это исторический Факт!
у тебя только домыслы, так могло быть так не могло...

Две машины останавливаются, офицеры выходят. Возможно подходит только один, совершенно точно на глазах у водителя машины из которой вышел. Подошел с пистолетом в руке, выбил винтовку. Дальше идет фантастика. Овчаренко выхватывает топор и отрубает голову первому офицеру. Не подготовленный человек не сделает этого с первого раза даже катаной или шашкой. А обыкновенным хозбытом не сделает и подготовленный человек. Значит бил несколько раз. Куда смотрел водитель? Куда смотрели остальные офицеры. Допусти ударил раз, а отрубил уже потом, опять же куда смотрел водитель, куда смотрели офицеры. Откуда у обозника снаряженные гранаты РПГ-40, (гранатой РГД-33 такие разрушения не нанести) откуда у обозника вообще гранаты? Ну допустим были. То есть Овчаренко на глазах у водителя и других офицеров, которые вышли из других машин, убивает первого офицера, выхватывает гранату и бросает её в первую машину. Допустим убивает всех хотя это малореально. Вторую машину которая от первой на дистанции от первой в колонне он так же гранатой уничтожает? А водитель и офицер смотрят на это, а солдаты услышав вообще крики и взрыв первой машины никак не реагируют, или реагируют но в панике разбегаются, так, что Овчаренко бегает по огороду за офицером? Опытный человек с оружием и даже опытные люди с оружием бегают от человека с топором. Допустим машина тентованная, тогда гранату нужно забросить в кузов под тент, это надо обойти каждую маши ну сзади и закинуть туда гранату. Сначала одну на глазах у водили и других офицеров потом в другую.

Что касается найденных 21 труп солдат и офицера с документами, так тут все просто он просто сам их нашел перым.

Цитата (Майорзапаса @ 20 сен 2026 в 12:52)

Цитата (Honunok @ 20 сен 2026 в 12:47) Цитата (Майорзапаса @ 20 сен 2026 в 12:26) Kstpr Злой Вы. Патриотов, и фактами.... Нельзя так с ними. где ты увидел факты? Ну, дык, вот же. "Я уже давно советские данные привожу по гомельско-речицкой операции. Она ведь не засекречена. Проходила в два этапа. На первом этапе в начале ноября, силами 6и армий и танкового корпуса под прикрытием воздушной армии был нанесен удар в обход Гомеля. После взятия Речицы связав немецкие части в боях в районе Жлобино, 20 ноября был нанесен второй удар. Две армии форсировали Сож и взяли Пропойск. После этого немцы отошли из Гомеля, чтобы избежать окружения. Пропойск был освобождён 25 ноября. Потери немцев за 20 дней операции 3150 человек убитыми. То есть на каждую советскую армию порядка 300 человек убитых немцев за 20 дней. А нам подсовывают историю, что Сож в районе Пропойска был форсирован силами полка в середине октября и этот же полк в начале октября занял южную окраину Пропойска. При этом один солдат за день убил столько немцев сколько целая армия за двадцать дней". Опровергни, если сможешь.

я не вижу фактов, где они, только слова?на заборе тоже пишут
если он знает данные про гомельскую-реченскую операцию , пруфы?
я у него третий раз спрашиваю про архивы вермахта которые он смотрел , в ответ ............молчание

Цитата (Honunok @ 20 сен 2026 в 13:02)

я не вижу фактов, где они, только слова?на заборе тоже пишут если он знает данные про гомельскую-реченскую операцию , пруфы? я у него третий раз спрашиваю про архивы вермахта которые он смотрел , в ответ ............молчание

Ну, тем проще тебе будет их опровергнуть.
Начинай.

Цитата (Майорзапаса @ 20 сен 2026 в 13:10)

Цитата (Honunok @ 20 сен 2026 в 13:02) я не вижу фактов, где они, только слова?на заборе тоже пишут если он знает данные про гомельскую-реченскую операцию , пруфы? я у него третий раз спрашиваю про архивы вермахта которые он смотрел , в ответ ............молчание Ну, тем проще тебе будет их опровергнуть. Начинай.

утверждающая сторона должна доказать
иты прекрасно это знаешь
сам орёшь в три горла ПРУФЫ нам нужны док-ва
что не так?