Как же древний грек смог рассчитать диаметр Земли?

Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Wattafuck 22 авг 2026 в 22:25
Ярила  •  На сайте 16 лет
-3
тупой ИИшный текст. Во-первых, главная проблема - синхронизация, хрен знает сколько времени в одном городе и в другом, часов нормальных нет. А "полдень" означает вообще-то что солнце в зените.
Во-вторых, как все заметили, на плоской земле солнце будет также отбрасывать разную тень.
Capwell 22 авг 2026 в 22:56
Хохмач  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (hime @ 22 авг 2026 в 15:13)
Цитата (Адвокат1967 @ 22 авг 2026 в 15:08)
И как он это узнал - по телефону позвонил ?
И почему именно в Александрии ?

Потому что в Александрии была столица царства Птолемеев, и телефон туда провели! А в Мемфис ещё не провели.

в Мемфисе уже сотовая связь была
vek47 22 авг 2026 в 23:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Vasilyan @ 22 авг 2026 в 08:12)
Почему на плоской земле должны быть одинаковые тени? Странное предположение, честно говоря.

Потому что лучи Солнца, падающие на Землю параллельны. Поэтому если предметы одинаковы, то и тени от них одинаковы, даже если сами предметы находятся на расстоянии тысяч км друг от друга
vek47 22 авг 2026 в 23:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Gudvin646 @ 22 авг 2026 в 08:23)
SergeyAS2012
« То есть солнце стоит точно в зените. Никакой тени. Вообще. А в Александрии в этот же момент солнце отбрасывает тень.

Значит, земля не плоская (привет современным плоскоземельцам!). Потому как если бы она была плоской, то и в Сиене, и в Александрии солнце светило бы одинаково.»

Ага. Если я, над центром стола повешу лампочку, а на самом столе поставлю две палочки. Одну в центре, а другую на краю стола.
И в центре не будет тени, а на краю стола будет.
Отсюда вывод- стол это шар.
Так получается? )))

Нет, не так. Лучи Солнца параллельны в любой точке Земли, а ваша лампочка - точечный источник света, и лучи от нее не параллельны
saimhe 22 авг 2026 в 23:56
Балагур  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (alandr @ 22 авг 2026 в 08:44)
ну вот сейчас посмотрел. были у греков клепсидры какие-то
https://habr.com/ru/companies/selectel/arti...f2e0b9853617395
но по сути это измерение времени, а не определение.

А определение и не нужно. Нужны часы, которые могут измерить сутки с достаточной точностью, и не начнут врать из-за транспортировки на расстояние в 800 км. Вредит не только тряска, но и накапливается ошибка за эти три недели (торговым караваном или кораблём) или семь недель (пешком). Водяным часам, наверное, вредит и перепады температур, по сравнению с более постоянной температурой в здании.

Пусть есть такие переносные чудо-часы. Их специально откалибровали, чтобы каждый полдень по солнечным часам в городе А они дали совпадающий "сигнал". Потом везут в город Б, к его солнечным часам, и вуаля: они в наш переносный полдень показывают угол 360/50 от местного полдня.

Но мы тут заблудились, допуская, что А и Б находятся на одной широте. Лишь для таких важна синхронизация времени. К сожалению, хронометр для этого придумали лишь в 18 веке. Обычные маятниковые часы при транспортировке начинают врать.

У Эратосфена было наоборот: А и Б находились на одной долготе. (Не совсем, но достаточно близко.) Следовательно, достаточно просто солнечных часов в тот же день года. Солнцестояние люди давно умели определять путём нудных ежедневных наблюдений (точка восхода или заката на горизонте начинает двигаться в другую сторону). В полдень солнечных часов измеряем угол Солнца над горизонтом, используя сами часы (длина гномона и его тени). Год спустя, тоже в солнцестояние, измеряем угол в городе Б. Кстати, там было немножко проще: было давно известно, что в одном из городов в солнцестояние угол ровно 90 (тени нет вообще), осталось измерить в другом городе.

Это сообщение отредактировал saimhe - 22 авг 2026 в 23:59
Proxymuss 23 авг 2026 в 00:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (graber451 @ 22 авг 2026 в 07:48)
Я когда в Санье был в июне месяце пытался поймать нулевую тень, а там по идеи должна дважды пересекать и тень на юг уходить. Так и не смог. А древний грек сука смог

Ну так тут уже описали, что древние греки были умнее современных людей ... cool.gif
Вот тебе и пример. Вот тебе и 100%-е подтверждение !!!

Это сообщение отредактировал Proxymuss - 23 авг 2026 в 00:08
Proxymuss 23 авг 2026 в 00:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Dnny @ 22 авг 2026 в 18:15)
С появлением первых компьютеров, люди поглупели чуток.
А вот когда появились смартфоны, я уже умных перестал встречать.

И даже это не было катастрофой. До тех пор, пока не появился ИИ.
Вот он-то и забил последний гвоздь в крышку гроба.

Это сообщение отредактировал Proxymuss - 23 авг 2026 в 00:14
Yopt 23 авг 2026 в 00:34
модераторъ уголка падонка  •  На сайте 22 года
1
Ну если бы земля была плоской, и, допустить, что в полдень Сиена находилась прямо под Солнцем(которое, какбе единнственный источник, точка, света), то тени не было бы, а в любом другом городе, в стороне от Сиены, тень была бы, т.к. по отношению к этому месту, лучи Солнца шли бы уже под небольшим углом. Единственное, что тут можно было бы узнать, это расстояние до Солнца. Мне так это видится.
trezege 23 авг 2026 в 00:37
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
"С двумя палками, солнечным светом.."

Тут любой расколется, в смысле узнает..

Это сообщение отредактировал trezege - 23 авг 2026 в 00:38
rrebrof 23 авг 2026 в 00:40
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Эрастофен

какое-то имя странное фармацевтического толка

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Sergei107 23 авг 2026 в 00:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (Yopt @ 23 авг 2026 в 00:34)
Ну если бы земля была плоской, и, допустить, что в полдень Сиена находилась прямо под Солнцем(которое, какбе единнственный источник, точка, света), то тени не было бы, а в любом другом городе, в стороне от Сиены, тень была бы, т.к. по отношению к этому месту, лучи Солнца шли бы уже под небольшим углом. Единственное, что тут можно было бы узнать, это расстояние до Солнца. Мне так это видится.

Солнце это не точка, а совсем даже наоборот.
Солнце в тысячи раз больше Земли. Поэтому, все солнечные лучи, попадающие на Землю, в разных местах, параллельны.
Barkas777 23 авг 2026 в 00:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Hotcot @ 22 авг 2026 в 08:22)
Всё может и логично, но как он сверял время в Сиене и в Александрии?

Мантана, часы такие были у него super.gif
BirManat 23 авг 2026 в 02:31
Сикамбрический  •  На сайте 16 лет
-2
Цитата (SergeyAS2012 @ 22 авг 2026 в 07:58)
Потому как если бы она была плоской, то и в Сиене, и в Александрии солнце светило бы одинаково.

Это в честь какого праздника?!!
Майорзапаса 23 авг 2026 в 06:23
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (Pashtettula @ 22 авг 2026 в 10:10)
Цитата (Bob54 @ 22 авг 2026 в 08:05)
Некоторые древние греки были умнее некоторых современных жителей...

Боюсь большинства. По моей статистике, а мимо меня за день проходит около 50 человек и с каждым общаюсь, с интеллектом процентов пять. Я когда об этом задумался, ужаснулся. И самое страшное, они не умеют нормально читать и считать.
И это люди разных возрастов. Как так !? Были же люди , как люди !!! Грустно все это....

А может быть это ты - идиот и не понимаешь того, что тебе говорят нормальные люди?
Майорзапаса 23 авг 2026 в 06:31
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (Dnny @ 22 авг 2026 в 19:15)
С появлением первых компьютеров, люди поглупели чуток.
А вот когда появились смартфоны, я уже умных перестал встречать.

Может быть это потому, что ты - идиот и не можешь общаться с нормальными людьми?
Згур 23 авг 2026 в 07:11
Приколист  •  На сайте 2 года
1
Это если предположить что Солнце больше Земли, но если допустить что Земля большая плоская, стоит на Великом А'Туине, а Солнце маленькое и ходит вокруг земли, тени будут вполне разные
АМАЛКЕР 23 авг 2026 в 07:19
Шпаломётчик  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Згур @ 23 авг 2026 в 07:11)
Это если предположить что Солнце больше Земли, но если допустить что Земля большая плоская, стоит на Великом А'Туине, а Солнце маленькое и ходит вокруг земли, тени будут вполне разные

Фундаментальная ошибка!
Солнце ходит и вокруг Великого А'Туина тоже!

Цитата
Сквозь бездонные глубины пространства плывет звездная черепаха Великий А'Туин; на спине ее стоят четыре слона, что держат на своих плечах вес Плоского мира. Крохотные солнце и луна витают вокруг, времена года сменяют друг друга, но орбита настолько сложна, что слону приходится периодически поднимать ногу, чтобы пропустить солнце, — такого, пожалуй, во всей мультивселенной не сыщешь.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 23 авг 2026 в 07:19
Чеа 23 авг 2026 в 07:23
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Gavnishko @ 22 авг 2026 в 21:52)
Цитата (Чеа @ 22.08.2026 - 13:24)
У плоскоземельщиков на это ответ: Солнце на самом деле маленькое и находится гораздо ближе, чем принято считать.

Расстояние до Солнца было посчитано учёными ещё в XVIII веке, с помощью тени Венеры, проходящей по диску Солнца (такое явление происходит лишь дважды за 8 лет через каждые 150 лет). Там целая международная операция была организована, из разных точек мира измерения проводили. В России этим Ломоносов занимался.

Да меня-то не надо убеждать, я учитель физики.
А что на Ваш аргумент ответят плоскоземы, не знаю. ДУмаю, такую сложную вещь объяснить им не получится, мы вон тут три дня уже топчемся на месте - не можем измерить тень в полдень, а Вы про Венеру... shum_lol.gif
Гуноп 23 авг 2026 в 08:01
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (St1x3 @ 22 авг 2026 в 17:25)
Люди очень давно, взглянув на луну во время лунного затмения видели дугу окружности земли, одним этого знания достаточно для понимая шарообразности земли, а другим это нафиг не надо.

Ага, сначала вино водой разбодяживали, а потом за Луной наблюдали. Знаем мы этих греков.

Как же древний грек смог рассчитать диаметр Земли?
Гуноп 23 авг 2026 в 08:06
Ярила  •  На сайте 10 лет
-3
Цитата (vek47 @ 23 авг 2026 в 08:20)
Цитата (Vasilyan @ 22 авг 2026 в 08:12)
Почему на плоской земле должны быть одинаковые тени? Странное предположение, честно говоря.

Потому что лучи Солнца, падающие на Землю параллельны.

Вообще-то - нет, именно что не параллельны. Солнце излучает во все стороны пространства, а не светит на Землю как прожектор с параболическим рефлектором.

У древних греков вообще не было никаких фактов, подтверждающих "параллельность" солнечных лучей. Только предположение.
Чеа 23 авг 2026 в 08:18
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Yopt @ 23 авг 2026 в 00:34)
Ну если бы земля была плоской, и, допустить, что в полдень Сиена находилась прямо под Солнцем(которое, какбе единнственный источник, точка, света), то тени не было бы, а в любом другом городе, в стороне от Сиены, тень была бы, т.к. по отношению к этому месту, лучи Солнца шли бы уже под небольшим углом. Единственное, что тут можно было бы узнать, это расстояние до Солнца. Мне так это видится.

Выше было сравнение размеров Земли и Солнца - маковое зернышко в 20 метрах от лампочки.
Мы - на этом зернышке.

Мы - на шарообразном зернышке, а Вы - на плоском.
Вы на плоской платформе размером с маковое зернышко в 20 м от лампочки, которая размером с яблоко.
Теперь на этом плоском зернышке представьте Сиенну и Александрию.

Будут ли различаться тени от лампочки в этих городах в таком случае?

Желтое на картинке - край Солнца.

Как же древний грек смог рассчитать диаметр Земли?

Это сообщение отредактировал Чеа - 23 авг 2026 в 08:22
Гуноп 23 авг 2026 в 08:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
-3
Цитата (Чеа @ 23 авг 2026 в 17:18)
Цитата (Yopt @ 23 авг 2026 в 00:34)
Ну если бы земля была плоской, и, допустить, что в полдень Сиена находилась прямо под Солнцем(которое, какбе единнственный источник, точка, света), то тени не было бы, а в любом другом городе, в стороне от Сиены, тень была бы, т.к. по отношению к этому месту, лучи Солнца шли бы уже под небольшим углом. Единственное, что тут можно было бы узнать, это расстояние до Солнца. Мне так это видится.

Выше было сравнение размеров Земли и Солнца - маковое зернышко в 20 метрах от лампочки.
Мы - на этом зернышке.

Мы - на шарообразном зернышке, а Вы - на плоском.
Вы на плоской платформе размером с маковое зернышко в 20 м от лампочки, которая размером с яблоко.
Теперь на этом плоском зернышке представьте Сиенну и Александрию.

Будут ли различаться тени от лампочки в этих городах в таком случае?

Желтое на картинке - край Солнца.

Это мы сейчас знаем. А для древних греков Солнце представлялось как "фонарь", который висит на небе. Причем истинные размеры и расстояние до него они тоже не особо представляли.
Чеа 23 авг 2026 в 08:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Гуноп @ 23 авг 2026 в 08:24)
Цитата (Чеа @ 23 авг 2026 в 17:18)
Цитата (Yopt @ 23 авг 2026 в 00:34)
Ну если бы земля была плоской, и, допустить, что в полдень Сиена находилась прямо под Солнцем(которое, какбе единнственный источник, точка, света), то тени не было бы, а в любом другом городе, в стороне от Сиены, тень была бы, т.к. по отношению к этому месту, лучи Солнца шли бы уже под небольшим углом. Единственное, что тут можно было бы узнать, это расстояние до Солнца. Мне так это видится.

Выше было сравнение размеров Земли и Солнца - маковое зернышко в 20 метрах от лампочки.
Мы - на этом зернышке.

Мы - на шарообразном зернышке, а Вы - на плоском.
Вы на плоской платформе размером с маковое зернышко в 20 м от лампочки, которая размером с яблоко.
Теперь на этом плоском зернышке представьте Сиенну и Александрию.

Будут ли различаться тени от лампочки в этих городах в таком случае?

Желтое на картинке - край Солнца.

Это мы сейчас знаем. А для древних греков Солнце представлялось как "фонарь", который висит на небе. Причем истинные размеры и расстояние до него они тоже не особо представляли.

Нет.
Представляли.
Гуглите про Аристарха Самосского.

Цитата
Ариста́рх Само́сский (др.-греч. Ἀρίσταρχος ὁ Σάμιος; ок. 310 до н. э., Самос — ок. 230 до н. э.) — древнегреческий астроном, математик и философ III века до н. э., впервые предложивший гелиоцентрическую систему мира и разработавший научный метод определения расстояний до Солнца и Луны и их размеров.
Globuolortod 23 авг 2026 в 09:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Заголовок поправь. И содержание. Не позорься уж так.
kurtosis 23 авг 2026 в 09:48
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Vasilyan @ 22 авг 2026 в 14:12)
Почему на плоской земле должны быть одинаковые тени? Странное предположение, честно говоря.

Зависит от расстояния до Солнца по сравнению с расстоянием между предметами на Земле тень которых мы изучаем. Если расстояние до Солнца намного больше, то тень будет одинаковая.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27 524
1 Пользователей: Vivyen
Страницы: 1 ...  9 10 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх