От тюрьмы и от сумы...

Цитата (Гуррикап @ 14.05.2019 - 05:51)

Не переживай. В суде дело закроют. Главное чтобы в суд привел как можно больше свидетелей что претензий нет. Задача - до суда не наделать глупостей. У меня была похожая история, видимо следаку очень нужно было. В суде закрыли дело за отсутствием состава.

Че за бред ты пишешь, дело закрыть может следователь написав отказную о возбуждении в рамках доследственной проверки. Если в ск не написали отказную какой суд дело закроет нахуй. Все что написал автор это стопудовое дело с наказанием от 100 до 500 штук хотя статья и предусматривает более серьезное наказание.

Amok555, ты несёшь галимую пургу

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:08)

Если в ск не написали отказную

У меня 2 вопроса:
1. Кто такая "отказная"
2. При чём тут СК?

Цитата (Amok555 @ 14.05.2019 - 09:06)

Цитата (zoba @ 13.05.2019 - 22:26) Я пишу что дело возбуждено незаконно, т.к. нет потерпевших. Мне отписка, они нам и не нужны. Нет заявления от потерпевшего. Он нам не нужен. Нет ущерба. Да нам похуй. Уголовное дело возбуждено по рапорту дознователя. С какого хрена дознователь проводил проверку? Ответ - Имеет право. А какое право? Ответ - идите нахер. Что является основанием для возбуждения уголовного дела? Обжаловать незаконные действия следователя немедленно. Адвокат ваш? Если нет, то нужен ваш, а не государственный, работающий на следствие. Если кто накатал заяву на твою жену обязательно наличие подписки написавшего за заведомо ложный донос. Если этого нет - законные основания для возбуждения дела отсутствуют. Обжалование возбуждения уголовного дела. с адвнокатом шустрее. Ездят на тех, кто не отбрыкивается быстро. Ибо на прошаренных ездить - себе дороже.

Это пиздец адвокат работающий на следствие, вы работу следственного комитета представляете?

Цитата (GeorgeSKP @ 14.05.2019 - 09:10)

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:08) Если в ск не написали отказную У меня 2 вопроса: 1. Кто такая "отказная" 2. При чём тут СК?

Следователь проводит доследственную проверку, по результатам он либо готовит документы в суд а это показания, обьяснительная подозреваемого, состав преступления в общем кипа документов либо пишет отказную от возбуждения дела подкрепляя ее определенными документами и направляет в выше стоящие органы на проверку, там ее либо разворачивают либо подтверждают если все ok дела нет.

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:12)

вы работу следственного комитета представляете?

Дело расследуется в ментовке, каким боком тут СК?

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:15)

Следователь проводит доследственную проверку, по результатам он либо готовит документы в суд а это показания, обьяснительная подозреваемого, состав преступления в общем кипа документов либо пишет отказную от возбуждения дела подкрепляя ее определенными документами и направляет в выше стоящие органы на проверку, там ее либо разворачивают либо подтверждают если все ok дела нет.

Цитата (datsuk1978 @ 14.05.2019 - 08:51)

Цитата (zoba @ 14.05.2019 - 05:26) Нанял адвоката. Пишем жалобы. Пишем что согласно ст. 20 УПК РФ без заявления не имеют права возбуждать уголовное дело. Прокуратура отвечает, что ТСЖ это некоммерческая организация и заявление им не надо. Ну так то 160 часть 3 УК РФ не попадает под действие ст 20 УПК РФ вам это адвокат не разъяснил? увольте его на хрен....под 20 статью УПК РФ попадают некоторые статьи из УК РФ но только с 1 частью....2-3 часть считаются уголовным делам публичного обвинения....заявление от потерпевшего не требуется....и да кстати ознакомится с делом вам дадут только после предъявления обвинительного заключения(после окончания следствия и перед передачей дела в суд) а вам как я понял ещё даже обвинение не выдвинули.....

согласен, нахуй такого адвоката

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:15)

Цитата (GeorgeSKP @ 14.05.2019 - 09:10) Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:08) Если в ск не написали отказную У меня 2 вопроса: 1. Кто такая "отказная" 2. При чём тут СК? Следователь проводит доследственную проверку, по результатам он либо готовит документы в суд а это показания, обьяснительная подозреваемого, состав преступления в общем кипа документов либо пишет отказную от возбуждения дела подкрепляя ее определенными документами и направляет в выше стоящие органы на проверку, там ее либо разворачивают либо подтверждают если все ok дела нет.

Новое слово в уголовном процессе России. Зорькин нервно рыдает.

Доследственные мероприятия проводят органы дознания. В данном случае оперработники

Цитата (GeorgeSKP @ 14.05.2019 - 09:15)

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:12) вы работу следственного комитета представляете? Дело расследуется в ментовке, каким боком тут СК?

В какой ментовке? в ментовку ее вызвали скорее к операм дать обьяснение те в свою очередь это все в ск тащут:)

Цитата (Amok555 @ 14.05.2019 - 09:06)

Цитата (zoba @ 13.05.2019 - 22:26) Я пишу что дело возбуждено незаконно, т.к. нет потерпевших. Мне отписка, они нам и не нужны. Нет заявления от потерпевшего. Он нам не нужен. Нет ущерба. Да нам похуй. Уголовное дело возбуждено по рапорту дознователя. С какого хрена дознователь проводил проверку? Ответ - Имеет право. А какое право? Ответ - идите нахер. Что является основанием для возбуждения уголовного дела? Обжаловать незаконные действия следователя немедленно. Адвокат ваш? Если нет, то нужен ваш, а не государственный, работающий на следствие. Если кто накатал заяву на твою жену обязательно наличие подписки написавшего за заведомо ложный донос. Если этого нет - законные основания для возбуждения дела отсутствуют. Обжалование возбуждения уголовного дела. с адвнокатом шустрее. Ездят на тех, кто не отбрыкивается быстро. Ибо на прошаренных ездить - себе дороже.

Марк Фейгин, перелогиньтесь.

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:20)

В какой ментовке? в ментовку ее вызвали скорее к операм дать обьяснение те в свою очередь это все в ск тащут:)

151 УПК РФ почитай на досуге

Цитата (УправМод @ 14.05.2019 - 09:21)

Марк Фейгин, перелогиньтесь.

Даже он при всей его ебанутости не написал бы подобной хуйни

Цитата (GeorgeSKP @ 14.05.2019 - 09:22)

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:20) В какой ментовке? в ментовку ее вызвали скорее к операм дать обьяснение те в свою очередь это все в ск тащут:) 151 УПК РФ почитай на досуге

Ок будут следователи овд но сути это не меняет в СК или ОВД какая разница, работа следователя от структуры не меняется.
Это сообщение отредактировал Brandburg - 14 мая 2019 в 09:29

Цитата (zoba @ 14.05.2019 - 00:37)

Перевод был в сентябре 2018. Протокол общего собрания сентябрь 2018. Отчёт ревизионной комиссии январь 2019. Деньги возвращены январь 2019. Уголовное дело возбуждено 18 марта 2019.

Один вопрос: если сразу выявили ошибку и на счете было 70 000 руб., то почему не вернули деньги сразу, а только в январе 2019, т.е. по истечении 4 месяцев?

Предполагаю, что ревизионная комиссия выявила в январе 2019 г. нецелевое использование денег, и председатель ТСЖ, чуя, что пахнет жареным сляпала задним числом протокол собрания и вернула бабки, но уже не помогло...
Это сообщение отредактировал alexyurist - 14 мая 2019 в 09:36

ТС, отказывайся от этого адвоката.
Будет брать с тебя бабло за действия не имеющие смысла, судя по всему.

Цитата (GeorgeSKP @ 14.05.2019 - 09:09)

Amok555, ты несёшь галимую пургу

Не буду спорить, не адвокат.

Цитата (Brandburg @ 14.05.2019 - 09:12)

Это пиздец адвокат работающий на следствие, вы работу следственного комитета представляете?

А вот это видимо для кого-то новость, что предоставленный государством адвокат может сговорится со следаком.

Я вот что скажу по личному опыту. 160 это не мошонка, у неё состав гораздо сложнее. Это в 159 должен быть факт хища и потерпевшие, субъективка присвоения или растраты предусматривает ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ! То есть мало деньги спиздить - надо их ещё на себя потратить в проверяемый период. И обосновать, что это именно эти деньги были потрачены.
Так что не надо.

Потом с какого рожна нарисовалось дознание? Это компетенция следствия, причем любого - статья альтернативной подследственности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HamyaG @ 13.05.2019 - 22:30)

такое ощущение, что заказал кто то вас...

дык наверное какая-нить Управляющая компания и хочет прибрать дом

Цитата (Amok555 @ 14.05.2019 - 10:06)

Цитата (zoba @ 13.05.2019 - 22:26) Я пишу что дело возбуждено незаконно, т.к. нет потерпевших. Мне отписка, они нам и не нужны. Нет заявления от потерпевшего. Он нам не нужен. Нет ущерба. Да нам похуй. Уголовное дело возбуждено по рапорту дознователя. С какого хрена дознователь проводил проверку? Ответ - Имеет право. А какое право? Ответ - идите нахер. Что является основанием для возбуждения уголовного дела? Обжаловать незаконные действия следователя немедленно. Адвокат ваш? Если нет, то нужен ваш, а не государственный, работающий на следствие. Если кто накатал заяву на твою жену обязательно наличие подписки написавшего за заведомо ложный донос. Если этого нет - законные основания для возбуждения дела отсутствуют. Обжалование возбуждения уголовного дела. с адвнокатом шустрее. Ездят на тех, кто не отбрыкивается быстро. Ибо на прошаренных ездить - себе дороже.

что за тупой бред и фантазии? и главное для чего вы на полном серьёзе советуете эту чушь автору? вы не в себе!

Цитата (Мышшшь @ 13.05.2019 - 23:31)

Кстати, при зарплате 8000 как твоя жена скопила 70 тыс на своем счету?

За год легко, если не пользоваться счетом.

Кто заказал? Да управляющая компания вас заказала. Им эти тсж как кость, мыслимо ли, люди сами управляют своим имуществом мимо их карманов.

Цитата (УправМод @ 14.05.2019 - 00:30)

Цитата (hegin @ 14.05.2019 - 00:21) Цитата (МАЙOР @ 13.05.2019 - 23:59) Если протокол собрания, по итогам которого супруга ТС вернула деньги в ТСЖ, датирован позже чем сообщение, проверенное опером - это не доказательство ее невиновности, а совсем наоборот. Так и напишут в обвинительном - узнав, что факт растраты вскрылся, обвиняемая с целью избежания уголовной ответственности вернула растраченную сумму, что подтверждается протоколом собрания ТСЖ. Если дело уйдёт в суд - приговор будет обвинительным. Это статистика, к сожалению. +1 Вообще от прочтения уже второй темы складывается ощущение недосказанности. ТС, ежели ты за советом - так сказал бы на чистоту, как есть. Народ же не гадалки. ИМХО было так: Какая-то проверяющая организация нарисовала штраф должностному лицу 10 тыр. Оплачено это было со счета ТСЖ с внутренней вполне понятной мотивировкой "Вы охренели, у меня зарплата 8". Нормально делают так - сначала премию выписывают, потом из нее платят. Но с личного счета. Потом кто-то из ТСЖ это отловил и либо вежливо попросил вернуть, либо настучал операм, которые решили по легкому срубить палку. В целом и общем - сейчас весь профит в твоем случае -в детальном изучении дат, писем, е-мэйлов, протоколов, переписок в вк и тд. Бери адвоката и подгребайте все для того, чтобы доказать "УМЫСЛА НЕ БЫЛО, ВСЕ ВЕРНУЛИ добровольно,заранее и в полном объеме", ибо Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48 "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате" Цитата "Разрешая вопрос о наличии в деянии состава хищения в форме присвоения или растраты, суд должен установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц. Направленность умысла в каждом подобном случае должна определяться судом исходя из конкретных обстоятельств дела, например таких, как наличие у лица реальной возможности возвратить имущество его собственнику, совершение им попыток путем подлога или другим способом скрыть свои действия. При этом судам необходимо учитывать, что частичное возмещение ущерба потерпевшему само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у лица умысла на присвоение или растрату вверенного ему имущества" Удачи тебе и супруге Блин откуда вы такие советчики беретесь, а? Вот куда вы лезете - вы ж только хуже людям делаете. Не может председатель ТСЖ себе премию выписать. Ибо его оплата труда фиксированная. Заложена в смете. Утверждается собственниками на голосовании. ТСЖ - это не коммерческая структура премий и прочего там не может быть от слова совсем. Если начать делать то что вы советуете, то налоговая тут же скажет- у вас никуя не целевые платежи ибо премия не была предусмотрена сметой а поэтому давайте ка дорогие мои еще и налог сверху заплатите. Как вхерачат им на всю коммуналку 6% - вот охуеют тогда все дружно от подобных советов.

Ошибаетесь товарищ. То что ТСЖ некоммерческая организация не сильно отличает её от коммерческой в плане работы.
Меня обэп 7 раз проверял, придрались что я подделал сам за себя подпись, но к премиям сотрудникам не придрались от слова совсем. Другое дело, что у нас собрание утверждает не зп сотрудникам, а общие расходы на ФОТ. А во в рамках этого ФОТ уже решаем.
И кстати, даже в случае утверждения ФОТ - он не предельная величина. В исполнении просто утверждаешь перерасход и всё.
еще раз повторю, 7 проверок ОБЭПа желающего придраться хоть к чему-то. Если бы можно было надавить - надавили бы.

Цитата (alexyurist @ 14.05.2019 - 09:35)

Цитата (zoba @ 14.05.2019 - 00:37) Перевод был в сентябре 2018. Протокол общего собрания сентябрь 2018. Отчёт ревизионной комиссии январь 2019. Деньги возвращены январь 2019. Уголовное дело возбуждено 18 марта 2019. Один вопрос: если сразу выявили ошибку и на счете было 70 000 руб., то почему не вернули деньги сразу, а только в январе 2019, т.е. по истечении 4 месяцев? Предполагаю, что ревизионная комиссия выявила в январе 2019 г. нецелевое использование денег, и председатель ТСЖ, чуя, что пахнет жареным сляпала задним числом протокол собрания и вернула бабки, но уже не помогло...

на самом деле удивительно как вы верите в ревизионную комиссию.
У нас 3 разных комиссии было. первая нихрена не делала, приходилось помогать им писать отчет. Во вторую взяли самых отмороженных крикунов (которые больше всех орали что правление ворует). Орать они не перестали, но в итоге вообще нихрена не проверяли.
Третья комиссия пока только выбирается, но....без зп ничего проверять походу не захотят.
И да, у нас еще дом большой 400 квартир, 2011, и не самый дешевый. И такая проблема с кадрами. Что в доме 90 квартир....представить боюсь.
Это сообщение отредактировал russean - 14 мая 2019 в 11:29

Чтож за город то такой этот Камышин? Удивительный...

В сводках по прошествиям - всегда в ТОП-5

Что у вас вечно происходит? Криминал на каждом шагу?
Это сообщение отредактировал kazanec - 14 мая 2019 в 11:37