Достойно уйти.

Эвтаназию надо разрешать, да риски незаконного использования есть, но волков бояться - в лес не ходить. С незаконным использованием надо будет бороться. И гораздо шире применять сильные, в том числе наркотические, обезболивающие. Если современная медицина не в силах вылечить человека, то хотя бы избавить от страданий - обязана.

мать у меня со своими родителями тоже намучилась, особенно последние 3 года.
памперсы-лекарства -больницы и так по кругу

Нет, не тот самый.
"Пролетая над гнездом кукушки" написал Кен Кизи. Просто фамилии созвучны.

А я - за добровольный уход. Мне нахуй не нужны ни улыбчивый доктор, ни палаты белокаменные - оставьте. Мне бы (коли обосрамши под себя и подмыться не смог) тихо сдохнуть в кайфе. И всем добро: и мне - не срамиться, и родне - не суетиться.
Эвтаназия - наше фсио!

Вот ссуку сразу видно. Держись . В 80 тебя еще и на помойку выкинут. Какова мать такие и дети..

Желаю всем немогущим помогать родным умереть в хосписе среди дерьма. И чадо ваше" так яж деньги плачу, что еще нада" Как вы жалки, меркантильные ссуки. Увидимся.))))

Если умирающий атеист и хочет эвтаназию, то надо так:

-Психолог-атеист убеждается, что пациент в здравом уме

-Врач-атеист утверждает эвтаназию

-Мед-брат-атеист делает шикардосный укол, после которого ты уплываешь по кайфу с улыбкой на лице, без мучений, страха и горестных, уставших лиц близких

Есть и неплохо развивается.
Уже лет 10 как
Просто это мало афишируется в СМИ - как же так, без скандалов и проблем, вот и неинтересно никому.

можно сколько угодно обсасывать эту тему, но в конце концов все сойдутся только в одном, что если бы у нас были такие дома доживания, как в той же Европе, то большинство стариков сами бегом туда бежали бы... с приветливым персоналом, круглосуточным врачебно-сестринским постом, в хорошем месте с парком и водоемом, с правильным и вкусным питанием, опять же с организацией досуга для бабушек-дедушек...
но все понимают, что для нашей страны - это утопия или за очень большие деньги и то не факт, что над полоумным, находящимся в деменции стариком не будет издеваться какая нибудь техничка тетя Дуся...

Это сообщение отредактировал CherryBone - 6.10.2020 - 22:49

полностью согласен. надеюсь к тому моменту когда достигну этого возраста у нас появятся нормальные дома престарелых. считай под наблюдением, кормят, развлекают, гуляешь на свежем воздухе и главное, не напрягаешь своих детей.

а если зубов нет?

Я тут недавно лежал в реанимации, отходняк был после операции..
Потом меня катали на каталке по больнице...
Я лежал ,смотрел в потолок... И думал, может лучше умереть да и дело с концом....???

Думаю, дожив до очень старого возраста, и мучаясь от боли, эвтаназия это лучше, чем мучить и себя и родных...
Пс

Первое время кстати с огромным трудом ходил а туалет, НО САМ И БЫЛ СЧАСТЛИВ ЧТО МОГУ САМ.
И очень трудная была задача, чтоб жопу подтереть и не изгадиться...

Не дай бог , чтоб родным пришлось тебе туалет организовывать...

Это сообщение отредактировал vistador - 6.10.2020 - 23:30

7 сентября в возрасте 86 лет умерла моя любимая бабушка, воспитывала меня за обоих родителей, это был единственный родственник, который меня действительно любил. Она оставила мне хорошее наследство.
В мае у неё случился инсульт, она пыталась это скрыть и не ехать в больницу, говорить о том как сложно было заставить её поехать не буду. В больнице я постоянно раздавал деньги, от санитарок до главврача и это были хорошие суммы.
Она пролежала там две недели и ей реально стало лучше. Я уволился с работы, поскольку она очень переживала если я отхожу хотя бы на полчаса, через неделю такого прессинга у меня начались проблемы с супругой, она мне помогала, ухаживала сидела, но побыть только с ней я не мог. Поскольку у меня не было работы запасы денег заканчивались, а лекарства стоили не мало, отдельно хочу отметить тягу пожилых людей к вниманию и возможность даже дистанционной работы исключена была полностью. 3 недели я держал высокую планку ухода (по ходу это критический срок), но после заявления моей бабули, что помощь нам не нужна и никого просить из родственников об уходе мы не будем я немного прифигел, очень жёсткий был разговор, что у меня была работа, что я ночами сбегаю к жене, что я хочу банально по гулять и ты не можешь пару дней потерпеть уход дочери. Я всё понимаю, многое получил, должен!, но старики реально замыкаются на себе, эгоистично думая, что кроме них мира нет.
Деньги заканчивались стремительно и поскольку я довольно неплохо зарабатывал я решил нанять сиделку и работать эффективно, имея возможность содержать родного человека под присмотром специалиста, какого труда уговорить это стоило и кстати по деньгам у нас в Рязани такой специалист стоит от 2500 в сутки.
Но только стало легче и я хотя бы смог работать, появились деньги, супруга получила тяжелейшую травму и не то что могла работать, так ей был необходим серьёзный уход. Бабуле становилось хуже, в больницу она категорически не хотела, хотя это было не, процент неадекватности возрастал.
Последний разговор с ней был от том. что я не могу купить дочери в школу принадлежности и одежду, поскольку всё уходит на сиделку и лекарства, в спец учреждения она не поедет не в какую, ещё неделька и она встанет на ноги..
Я выставил свою квартиру на продажу, благо она у меня большая и могу потесниться. Но продать не успел, бабушки не стало, увы и жаль конечно..
Резюмирую;

При инсульте только в больнице могут оказать помощь, если вы не убедите поехать, будете нести за это ответственность, здесь надо жёстко.

Деньги кончаются молниеносно если вы зарабатываете нормально не теряйте работу, на новой придётся въёбы..ть и не будет возможности полноценно навещать.

Сиделки будут вас разводить и брать надо только по очень хорошей рекомендации (одна из сиделок работала проституткой и приводила в квартиру хренов, благо быстро раскрыли и её уебну.ли, помогло видеонаблюдение, а бабуле вместо лекарства она снотворное давала, которое при инсульте вообще нельзя)

Родному человеку похрен как заполняется холодильник, как покупаются лекарства, на что оплачивается сиделка, важно понимать и впитывать их опыт!! очень тяжело после рабочего дня слушать бред, который повторяется по 20 раз подряд, но это и есть сама суть. Терпите...

P.S.
Может показаться, что я циник и эгоист? не буду ничего доказывать, хочу со своей стороны обрисовать картину и дать самый главный, как я считаю совет.
Вы ухаживаете и заботитесь, как сами заработали и можете, но им кажется этого недостаточно и они на вас обижаются, делайте не так как они хотят, а как правильно, учить вас делать поступки парализованный человек не может и без вас он не может ничего...

ёбаная жизнь, вот раз я написала, то на хуй всё, так и должно быть, да?
такие понятия как "условно", "примерно", в вашей башке никак не существуют, да?
это уход, ну пусть там две сиделки тусуются с палатой бабушек, понятно, что прерарпты каждому свои и в эту стоимость не входят, но на сам уход, думаю, вполне нормальная цифра, ну пусть не 15 косарей, а 30 в месяц
сложно наверное быть такой категоричной, да?

Я бы так не хотел, неделями, месяцами и одами сраться под себя, мучаться самому и мучать других.
Укол морфина- и отъехал нахуй. И всем спокойней.

Хочу и я написать о своем опыте. Мама болела раком, саркома, в конце стала лежачей на 4 месяца,хотя первые недели еще могла вставать в туалет. Я в этот период не работала, могла ухаживать, но при этом на руках еще 2 детей, младшей был 1 год. Разрывалась, целый день крутилась между ними. Обработка раневой поверхности, ткани разрушаются, запах гнилостный... тряпки стирала каждый вечер, сначала в ванне, потом в машинке, иначе не отстирать. Нам повезло я считаю, боли были не сильные, на таблетках трамадола обходились.
Вот что ТС писал про нехватку кислорода, это правда. Начались глюки, ей казалось что кто-то приходил, говорил что-то,или что-то происходило. в основном неприятные события. это вот было особенно страшно, но я разговаривала, успокаивала.
Врач паллиативного отделения приходил раз в неделю, смотрел, рекомендации давал. я ему звонила и спрашивала совета, что сделать если такие-то симптомы начались, например начали пальцы на ногах синеть. Он советовал конечно, потому что он врач, а я дочь, ничего не делать мы не можем. Но он сказал такую фразу "мы можем сделать то-то, но с нашей стороны это немножко садизм". То есть я продлеваю её жизнь, но это не принесет ничего хорошего. Мама хотела протянуть еще хоть пару дней до пенсии, а я уже думала, лучше не надо, так мучиться. И на похоронах, люди наверно удивлялись моей черствости, а я за 5 лет наплакалась уже, пока она болела, для меня настало облегчение, я была рада что всё позади.
Уйти во сне, как мой папа, это счастье. Бабушка после инстульта неделю пролежала, за ней мама тогда ухаживала. Да и вообще старость дается не каждому. В общем я очень за развитие частных пансионатов, и на старость откладываю уже сейчас, инвестирую помаленьку ,чтобы детям моим не пришлось такого пережить. Это психику ломает, не каждый сможет выдержать. Еще хочу завещание написать. Это правильно, это разумно, надо думать заранее, а не прятать голову в песок. После того, как меня на зеленом светофоре чуть грузовик не сбил, водила в телефоне сидел, стала об этом думать. Живешь, планы строишь, а всё может быть внезапно и ничего сказать не успеешь, ни сделать. В общем всем желаю жить долго и уйти во сне, а пока живем подумать о своих близких,и закончить жизнь достойно.

Это сообщение отредактировал Весенняя1234 - 7.10.2020 - 07:50

Каких людей я меняю на бумажки, придурь?
Я хочу откладывать себе на хороший уход в старости, чтобы не обременять детей. Потому что неизвестно, как у кого жизнь сложится.
И да, позволить родным людям отдавать последнее, сидеть без работы и денег, патамушта должны и обязаны итд - это последнее дело.
А таким, как ты, правильным - желаю пожить без бумажек ненужных. Посмотрим, как запоешь через годок.

Это сообщение отредактировал meduzza - 7.10.2020 - 08:15

Я за эвтаназию.

Тяжелая тема для понимания и сострадания...

Согласно "Всеобщей декларация прав человека" у каждого человека есть право на жизнь, которое является неотъемлемым правом каждого человека на планете, охраняемое законом. Его содержание заключается в том, что никто не может быть умышленно лишен жизни.

Вроде все правильно, но после смерти своего отца я задумался вот о чем - ПОЧЕМУ в международных документах, которые могут приравниваться к вышесказанной декларации нет упоминания о праве человека на свою добровольную смерть?? Почему законы общества (нравственные, религиозные, светские) осуждают и наказывают желание смертельно больного человека уйти из жизни, если она ему не мила, а только в тягость??

Я - "за" эвтаназию в законном поле, которая решает много вопросов человеческого общества. Что интересно, когда ветеринар сообщает о неизлечимой болезни нашего любимца, то большинство людей соглашается облегчить страдания своего животного и дает согласие на угол смертельной инъекции. Значит у представителя homo sapiens в этом плане прав намного меньше, чем у представителя животного мира??

у меня дед умер в 99 лет, когда последние разы с ним разговаривали, он говорил, что очень устал жить уже, поскорее бы на покой отправиться... еще говорил, что очень ему плохо, от того, что детям приходится за ним говно убирать, как за ребенком маленьким...

Тут по сути та же тема, что и со смертной казнью. Те, кто рассуждают, часто делают одну и ту же ошибку.
Да, лично ты понимаешь у себя внутре, что твое решение добровольно уйти из жизни - адекватное. Но никому, кроме тебя это нифига не кристально ясно. Поэтому нефиг перекладывать свое самоубийство на других.
Так же и с преступником: ясен пень, если очевидно что он зверь, то можно его казнить. Но проблема в слове "очевидно".
Умертвить человека можно. Но если решение было ошибочным, исправить это НЕВОЗМОЖНО. А утверждать о безошибочности нельзя однозначно ИЗВНЕ ситуации.
Научимся воскрешать - тогда пожалуйста.

"Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть её им? То-то же. Тогда не спеши осуждать на смерть."
ДЖ.Р.Р.Толкиен

Полгода ухаживал за лежачим отцом и до сих пор чувствую вину , что возможно, что то недодал , что мог бы сделать для него что то лучше , больше .

Прочитал.Сам был в такой ситуации.Только"Э" Эвтаназия.С женой договорились,если что в Швейцарию,деньги накоплены.Нехуй мучить себя и родственников.

ну это пиздец совсем

А мне кажется, что все эти разговоры о домашнем досмотре - от бедности.
Если человек норм зарабатывает, уверен, даже мысли не возникает, что для чего-то нужно бросить свою профессию и осваивать профессию сиделки, няни, медсестры, аниматора, чтеца вслух и проч.
В советское время, если приезжал к кому-то в гости в другой город, обязательно жил у него в квартире, стесняя хозяев. Сейчас же запросто живешь в гостинице и все друг другу рады.
Раньше дни рождения и праздники отмечали дома, умирая возле плиты, а потом целую ночь мыли посуду и убирали квартиру, злясь от усталости и недосыпа.
Сейчас же отметить ДР в кафе или ресторане - норма.
Так же будет и со стариками.
Многие немецкие пенсионеры едут доживать в Венгрию, где создана структура для них. Бизнес этот в Венгрии сейчас на подъеме.
Термальные воды, неплохая медицина, общество сверстников.
И немецкие пенсы имели ввиду своих немецких детей с их заботой. Пенсии стариков хватает на полный пансион, ещё и остаётся на винишко и дискотеку.
А с детьми доживать какая веселуха?
И если бы у каждого старика была пенсия хотя бы пару тыс. баксов, уверен, они бы лучше время провели на круизном лайнере в обществе филлипинок или в обществе молодых мачо (если женщина), а не в унылой хрущевке, глядя на посеревшие от ненависти лица своих детей.
Кто часто бывает за бугром - подтвердят: - пенсионеры - самая активная часть общества. Благо есть деньги и родная держава их не на@бала в
очередной раз.
Я так точно не хотел бы, чтобы за мной горшок убирали мои дети. Стесняюсь.
Нанял бы молодую медсестру да ещё бы и щупал бы её периодически, ведь ни на что другое сил уже не будет.