Четвертое измерение на пальцах.

И про время. Его не существует по факту. Это всего лишь псевдо четвертое измерение, которым мы, трехмерные, себя утешаем.
Пусть слегка кривая аналогия, но все же. Сон. Во сне можно прожить чуть ли не жизнь. Но в реальном - для нас реальном - времени пройти может минута всего лишь

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А еще, понять многомерность из трех измерений весьма трудно для осознания. Как точкам на ОДНОЙ прямой, представить, что существует мир не только с прямой, но и с двухмерными, или что гораздо труднее, с трехмерными фигурами. В одномерной мире нет даже понятий, для описания таких параметров. Так и мы - пытаемся понять то, чего не можем ощутить. Оно вроде бы как и есть, но вот наших чувств недостаточно, чтобы ощутить это самое четвертое измерение. Хотя оно вот тут, прямо сейчас протекает рядом. Что уж говорить про прочие измерения.

Как бы тройной интеграл, его графическая интерпретация, даёт всё представление.

Это тоже не так сложно, как кажется. Если ты чего-то не видишь - ну, например, тепловое излучение, радиация, магнитные поля и т.д. - это не значит, что их не существует. Просто наши органы чувств не приспособлены для улавливания этого всего. Так и с измерениями - мы просто их не "видим", ро они есть. Как тот суслик)

Чуть разверну - мы не можем ощутить физически уровень радиации. Но. Человек придумал прибор, который это чует. Т.е. в какой-то момент, у человека родилась мысль - есть какая-то неведомая хрень, я не могу ее ощутить, но раз она есть - я могу ее измерить.
Даже не "есть неведомая хрень" в качестве утверждения, а в качестве предположения

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал BeerVampir - 2.10.2018 - 03:51

Источник света - это информация с конечной скоростью распространения.
Тень получаемая от объекта с помощью такого источника света - всего-лишь видимая проекция отсутствия света по контуру объекта, которая получается конечной скоростью распространения света.
И наличие теней от объекта не является измерением количества мерности пространства. Это как сначала изобрести линейку и часы - а после измерять всё вокруг.

Ограничение размерности пространства не допустит существование новых для себя средств измерений. Так-же как и нельзя применять средства измерения из четырёхмерного пространства для допустим двухмерного. Как только применим эти средства измерения - двухмерное пространство перестанет быть двухмерным.

Это удобно для студента с линейкой, который должен посчитать время встречи двух поездов на прямой. Они конечно являются в задаче точками, и у них якобы есть скорость, и даже начальное расстояние. Но к сожалению - это всего-лишь наша проекция на двухмерное пространство, которое кстати перестаёт быть двухмерным после подобных издевательств.

Идея была чуть в другом. Из Трехмерного мира - а в нем и живут эти несколько источников света и сам трехмерный объект - один единственный объект имеет несколько проекций в двумерный мир. Т.е в этом мире он один. А в двумерном - есть ресколько его теней, причем они не обязательно должны быть иденьичны меж собой.

И при изменении местоположения источников света в нашем трехмерном мире - или одного из них, как угодно - мнгновенно меняются проекции объекта в двумерном мире.
В данном размышлении я сознательно принебрегаю скоростью света, для упрощения модели

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал BeerVampir - 2.10.2018 - 04:01

Очень близко, вы почти всё поняли правильно.
Однако есть ещё такая штука, называется опыт.
Естественно с нашим существующим миром подобного опыта получается слишком мало, и дальше можно лишь гадать без полной уверенности.
Однако вот он, реальный опыт повышения размерности с нулевой до четвёртой.
Если грамотно разложить по полочкам все возникающие при этом побочные средства измерения - то вполне вероятно можно угадать новую размерность, так-же как и его средства измерения.

К сожалению провести такую работу крайне сложно, потому как студент с линейкой и часами почти не убиваем. А отказаться от накопленного багажа - практически невозможно.

Нужно делать всю работу с нуля, с чистого листа.

Да я понял в чём идея.
Проблема в том что двухмерный мир после привязки к трёхмерному - перестаёт быть двухмерным. Теперь он часть трёхмерного мира, так-же как и статичный наблюдатель (типа времени пока ещё нет).

А вот без привязки проекции на двухмерный мир - начинаются весёлости.
Проекция может существовать и не существовать одновременно, может иметь любой безумный вид, или стопроцентную точную копию наших расчётов. Так-же как и само понятие проекции многомерного мира на двухмерный - может одновременно быть или даже косвенно не напоминать о себе.
Всё это является местом где пасутся философы, их так сказать стихия. Но на философии далеко не уездишь, когда требуются доказательства и формулы.

Прочел всё от начала, и до конца. Вроде бы представил в своей маленькой башке [правда со скрипом] … Где-то разбитое зеркало в пыль, Я в него смотрю и вижу себя, но Я отражаюсь в каждом кусочке и нахожусь везде. И смотрю на себя сразу из всего. Если Я двигаюсь двигается все сразу, и мой 3-D мозг это осознаёт. Но что если Я посмотрю на это разбитое зеркало в котором много меня в целом, это и есть Чётвертое? Или это ещё одно отражение(измерение), и где остальные(измерения).То есть там бесконечность?

Ебать...

Представь что ты нарисованный человечек, живующий на плоскости размером метр на метр, в 2-х мерном мире. И вот ты попал в наш 3д куб со стороной метр, и что ты видишь? Что повсюду твои привичные 2х мерные миры, куда ни глянь - везде они, их бесконечно много.

Вот и в 4д пространестве так! Тока кругом привычные нам 3д миры

А вот и не добрались! Сам же пишешь дальше, что можно провести плоскость... это еще 2D...

>> Многие ли видели 2х мерное пространство
Все только это и делают )
Глаз так устроен.
А что это не 2d, а очень даже 3d - достраивает мозг. Отсюда и способность к рисованию, когда на 2d плоскости изображают 3d объекты. И все нормальные люди понимают, что тут дальше, что ближе.

Нет, — ответила Маргарита, — более всего меня поражает, где все это помещается. — Она повела рукой, подчеркивая при этом необъятность зала.

Коровьев сладко ухмыльнулся, отчего тени шевельнулись в складках у его носа.

— Самое несложное из всего! — ответил он. — Тем, кто хорошо знаком с пятым измерением, ничего не стоит раздвинуть помещение до желательных пределов. Скажу вам более, уважаемая госпожа, до черт знает каких пределов! Я, впрочем, — продолжал болтать Коровьев, — знавал людей, не имевших никакого представления не только о пятом измерении, но и вообще ни о чем не имевших никакого представления и тем не менее проделывавших чудеса в смысле расширения своего помещения. Так, например, один горожанин, как мне рассказывали, получив трехкомнатную квартиру на Земляном валу, без всякого пятого измерения и прочих вещей, от которых ум заходит за разум, мгновенно превратил ее в четырехкомнатную, разделив одну из комнат пополам перегородкой. Засим эту он обменял на две отдельных квартиры в разных районах Москвы — одну в три и другую в две комнаты. Согласитесь, что их стало пять. Трехкомнатную он обменял на две отдельных по две комнаты и стал обладателем, как вы сами видите, шести комнат, правда, рассеянных в полном беспорядке по всей Москве. Он уже собирался произвести последний и самый блистательный вольт, поместив в газете объявление, что меняет шесть комнат в разных районах Москвы на одну пятикомнатную квартиру на Земляном валу, как его деятельность, по не зависящим от него причинам, прекратилась. Возможно, что он сейчас и имеет какую-нибудь комнату, но только, смею вас уверить, что не в Москве. Вот-с, каков проныра, а вы изволите толковать про пятое измерение.М.Булгаков"Мастер и Маргарита".

Я уже давно ВСЁ понял

Greyshadow

у листа бумаги есть третье измерение-толщина

Раслабся, нас никого нет.

любой движущийся 3д предмет - 4хмерный статический ;)
фаза движения есть сечение 4д тела 3д пространством
отсюда теория равенства инерциальной и гравитационной массы - частица с гравитационной массой (например электрон) есть ни что иное, как волна энергии, зацикленная сама на себя в 4 измерении. По длине волны можно найти массу, которая уже будет общей (и инерциальной, и гравитационной) :D

Это сообщение отредактировал Zetus - 2.10.2018 - 09:35

"добавим точку С. да, мы добрались до нашего трехмерного мира. через эти три точки можно построить только одну (!!!) плоскость, бесконечной площади, по которой можно провести бесконечное количество прямых, которые вберут в себя все двумерное и , соответственно, одномерное измерение. думаю, представить не сложно. соответственно, глядя на эту плоскость мы можем увидеть эти три точки (А,В и С) без проблем. "


вот тут твоё заблуждение Это уже трёхмерное пространство с бесконечностью плоскостей. раздел геометрии,стереометрия. в школе прогуливал,признайся?

Это сообщение отредактировал duches - 2.10.2018 - 09:49

Четвёртая координата, это что? Это куда? О чём? И зачем вообще?

Бытует мнение, что это-время.
Зачем в трёхмерном мире разговоры о "четырёхмерности"?

Двухмерность, понятие условное.
Существа из двухмерности-бред сумашедшего.

вот, по итогам недавней темы

ТС - не понял, как строя плоскость (через три точки) - ты говоришь о трехмерном пространстве? Ты где-то не оттуда считать начал.

Пытаться представить себе четвёртое измерение, использую трёхмерную логику, нереально

прямая - линия из точек
плоскость - рядок прямых
пространство - слоёный пирог плоскостей
время - череда пространств, как кадров в киноплёнке

Да, но это тоже условно. Потому, что есть третье измерение - расстояние от тебя, до этого листа. Только так ты можешь воспринимать лист как лист, оценивая его длину и ширину. А в двумерном пространстве ты максимум, что сможешь увидеть (скорее, осознать) - это некую прямую нулевой ширины и расстояние до неё.

Равно, как и в трёхмерном пространстве ты осознаёшь плоскость (точнее, совокупность двумерных объектов, плоскостей) и расстояние от тебя до неё (точнее, до каждой из точек, из которых состоит каждый объект).