Критерий Поппера. Умейте отличать науку от мракобесия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kadiko
24.03.2018 - 11:56
2
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
Цитата
Чё правда!? А я думал, что мы тут не гугл, а ТС-а обсуждаем.

А ТС то причем? я думал тут про критерий Поппера.
 
[^]
MWalker
24.03.2018 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 4496
Цитата (Lastofag @ 23.03.2018 - 19:41)
так я так и не поэл...на луне то бывали люди или нет?
зы насчет стакана может и подействует)))

Одни верят в то, что были. Другие - в то, что не были. И то, и другое - недоказуемо.
Ибо, доказать или опровергнуть - по версии ТС - можно только "пойдя в сарай" для регистрации факта наличия или отсутствия там американского флага.
Впрочем, и это ничего не докажет. cool.gif
 
[^]
Nov2017
24.03.2018 - 11:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (kadiko @ 24.03.2018 - 11:56)
Цитата
Чё правда!? А я думал, что мы тут не гугл, а ТС-а обсуждаем.

А ТС то причем? я думал тут про критерий Поппера.

Тут про критерий Поппера в изложении ТС-а.

пы.сы. Не благодарите. Ваш КЭП.

Это сообщение отредактировал Nov2017 - 24.03.2018 - 12:00
 
[^]
JIblC
24.03.2018 - 12:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
филозофа Жоппера

Цитата
критерий Жоппера

Мне кажется, вам больше хочется поговорить не о фундаментальной науке, а о детской психологической травме, случаях домашнего насилия или насильственных действиях сексуального характера, совершённого над вами в детском возрасте.
Но, к сожалению, вы сейчас не по адресу. с "жопперами" участковые психиатры помогают, обратитесь к ним.
 
[^]
gypopo
24.03.2018 - 12:01
5
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
Я-то тут причём. Это уТС-а фраза: "Если гипотезу невозможно опровергнуть никакими способами - мы имеем дело с антинаукой (лженаукой, мракобесием)."

Тут проблема немного корявой русской формулировки. Вообще более по-русски было бы сказать "не имеет потенциальной возможности быть опровергнутой".
Если я утверждаю, что на Плутоне есть ресторан Макдоналдс, то это утверждение невозможно опровергнуть из-за недостатка технических средств. То есть оно потенциально неопровергаемо. Соответственно - ненаучно. Но я могу сказать, что видение Макдака на Плутоне - это мой личный духовный опыт, полученный в результате откровения, а те, кто не веруют в Макдак на Плутоне - будут наказаны и пойдут на мясо для гамбургеров. Это уже будет мракобесие.
 
[^]
JIblC
24.03.2018 - 12:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Тут про критерий Поппера в изложении ТС-а.

Т.е. тут про "доебаться к критерию Поппера в изложении ТСа", вы хотите сказать?
Я так не думаю)) Если бы вы о нём хоть что-то слышали, вам бы искать изъяны в его изложении и в голову бы не пришло. В сущности, ТС полностью прав. Это ваша интерпретация его слов подкачала.
 
[^]
Nov2017
24.03.2018 - 12:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (JIblC @ 24.03.2018 - 12:03)
Цитата
Тут про критерий Поппера в изложении ТС-а.

Т.е. тут про "доебаться к критерию Поппера в изложении ТСа", вы хотите сказать?
Я так не думаю)) Если бы вы о нём хоть что-то слышали, вам бы искать изъяны в его изложении и в голову бы не пришло. В сущности, ТС полностью прав. Это ваша интерпретация его слов подкачала.

Нет не прав.
 
[^]
kadiko
24.03.2018 - 12:07
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
Цитата
Нет не прав.

ответ: Патамучто gigi.gif lol.gif
 
[^]
MrShelter
24.03.2018 - 12:08
3
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (Moozique @ 24.03.2018 - 11:51)
О, сторонники филозофа Жоппера, привеееет)) а расскажите, как получается что нефальсифицируема теория эволюции, новомодная теория струн и наконец сам критерий Жоппера?)

Про то, что теория эволюции фальцифицируема, вы можете почитать у самого Поппера, а так же про причины, благодаря которым изначальное мнение было другим.
Теория струн является разделом науки не эмпирической, а теоретической, вариантов её экспериментального подтверждения на данный момент нет.

Ответы на эти поверхностные и ни разу не оригинальные вопросы, выдающие в вас профана и неуча, способен найти любой школьник с доступом к интернету. У вас, судя по всему, он есть. Объясните пожалуйста, почему для вас это проблема? В чём причина нарушения ваших когнитивных способностей?
 
[^]
JIblC
24.03.2018 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Просто объясняется. Мы живем в виртуальной реальности

Не-а.
Как раз скорее всего не живём.
Вот вы поселили у себя на ПК "виртуальную цивилизацию". И спустя время эти пидорасы изобретают свои собственные компьютеры, работу которых логично нужно обсчитывать вашему, вот-вот до собственной виртуальной реальности додумываются, и тогда ваше железо вообще эпически тупить и глючить начнёт...
Я б снёс этих сраных "симсов", биткоины и то проще майнить, гг.
Т.е. виртуальная реальность с этой точки зрения невозможна, выходит? gigi.gif Отож...
 
[^]
gypopo
24.03.2018 - 12:09
2
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
Одни верят в то, что были. Другие - в то, что не были. И то, и другое - недоказуемо.
Ибо, доказать или опровергнуть - по версии ТС - можно только "пойдя в сарай" для регистрации факта наличия или отсутствия там американского флага.
Впрочем, и это ничего не докажет

По такой логике можно прийти и к тому, что и Гагарин не летал в космос. Видеозапись перед "стартом" - записана вполне успешно на земле. Запустили беспилотный корабль с ретранслятором на борту. "А докажите, что летал?? Доказух-то нету!!"
Как вам такая логика? У этой истории даже есть последователи:


Критерий Поппера. Умейте отличать науку от мракобесия
 
[^]
JIblC
24.03.2018 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Нет не прав.

Да и хуй с ним.
Т.е. вы уже можете это, хм... расходиться.
 
[^]
Nov2017
24.03.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 753
Цитата (kadiko @ 24.03.2018 - 12:07)
Цитата
Нет не прав.

ответ: Патамучто gigi.gif lol.gif

Потому что была фраза типа: "В сущности, ТС полностью прав." и тоже без "Патамучто"

Что касается в самом деле почему - я уже описал логическую ошибку в изложении ТС-а. Могу повторить cool.gif

Это сообщение отредактировал Nov2017 - 24.03.2018 - 12:22
 
[^]
kadiko
24.03.2018 - 12:13
3
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4880
Цитата
Теория струн является разделом науки не эмпирической, а теоретической, вариантов её экспериментального подтверждения на данный момент нет.

ключевое слово, на данный момент. Но и ее пока никто из-за этого не принял. У ОТО и СТО тоже не сразу доказательства нашлись, те же гравитационные волны только через сто лет поймали. И гравитационное линзирование не так давно поймали.
 
[^]
IR145
24.03.2018 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6673
Критерий Поппера необходим, но недостаточен, опять же - для признания теории научной или антинаучной. И только. Хотя бы в вики или на лурк заглянули бы
 
[^]
IR145
24.03.2018 - 12:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6673
И вообще - в стартпосте несколько искажено, как понимание самого критерия, так и его применение
 
[^]
Chepeska
24.03.2018 - 12:32
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 446
Цитата (zloybomj @ 23.03.2018 - 23:50)

Или вот тёмная материя. Считалось что она есть. Но нашлись методы подвергнуть теорию сомнению. Сейчас уже говорят что нет.

Дайте ссылку хорошую, пожалуйста. Астрофизикам скину, а то ишь какие! На лекциях не говорят об этом.
 
[^]
zloybomj
24.03.2018 - 12:38
3
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
Получается, вся история лженаука. Эксперимент провести невозможно, подделку от факта не отличить (нет доказательств, кроме "внутренней убежденности")

Неужели вы прозрели? )))
Вся история, которая строится на балабольстве и выдумках - лженаука.
Любое утверждение историка должно быть ПРОВЕРЯЕМО.
Как пример я могу привести балабольство историка о ритуальном предназначении ножа. Пока не пришёл оружейник и не объяснил те или иные элементы на оружии (их назначение) историки высасывали из пальцев какие-то ритуальные и сакральные смысла. И критерий Поппера отлично отсекает такой бред.

Более того, история сегодня переписывается по 100 раз в политических целях. И если некоторые утверждения невозможно опровергнуть в принципе - значит они бредовы.

Как вам такое - все русские прилетели с Марса но следы этого тщательно скрыты, поэтому нельзя найти подтверждений.

Или так - пирадимды строились с помощью башенных кранов но их потом тщательно спрятали поэтому их найти невозможно!

Так что вы зря подумали будто критерий Поппера не подходит для истории ) Он более чем актуален в вопросах истории.
 
[^]
zloybomj
24.03.2018 - 12:40
2
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
А, все они - теологи, т.е. представители официально признанной науки. Опровергнуть их утверждения невозможно, но взаимно пытались это сделать и Бруно, и инквизиция. Победило большинство.

А какая разница кто победил?
Победить может и стая собак. Это не значит что они представляют науку и действуют в соответствии с научным методом.

Это сообщение отредактировал zloybomj - 24.03.2018 - 12:40
 
[^]
xmango
24.03.2018 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1373
gypopo
Цитата
По такой логике можно прийти и к тому, что и Гагарин не летал в космос. Видеозапись перед "стартом" - записана вполне успешно на земле. Запустили беспилотный корабль с ретранслятором на борту. "А докажите, что летал?? Доказух-то нету!!"
Как вам такая логика?

Не очень нам такая логика. Полет Гагарина имеет логическое продолжение в виде обитаемых орбитальных станций. Если не летал, то надо доказывать, что космонавтов и сейчас на орбите нет.
 
[^]
zloybomj
24.03.2018 - 12:48
4
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
Наука просто религия для атеистов.

Любимый тезис верующих. Причём глупых. Умный верующий такой чуши не скажет.

Сало это шоколад для украинцев. Умно?
Вода это пиво! Религия это музыка. Наука это сатира. Жизнь это смерть.

Шлёп шлёп шлёп... Даже мозги включать не нужно!

Наука и религия это принципиально разные явления в обществе. ПРИНЦИПИАЛЬНО.
 
[^]
zloybomj
24.03.2018 - 12:50
2
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
Допустим, что я тебе скажу: "Бог есть. Для меня это базовая теория, но если ты докажешь, что его нет, я это приму".
Всё? Можно считать теологию наукой?

КАК я тебе докажу что нет неизвестно чего неизвестно где? КАК????
Цитата
Чтобы мне пойти в магазин при помощи моих ног мне надо пошевелить этими ногами - это нельзя опровергнуть. И что?

Как это нельзя?
Сходи в магазин не шевеля ногами. Продемонстрируй это! Можем даже на видео заснять. Более того - я могу на гироскутере съездить и опровергунть.
Не вижу проблемы.

Это сообщение отредактировал zloybomj - 24.03.2018 - 12:55
 
[^]
zloybomj
24.03.2018 - 12:53
1
Статус: Offline


бомж

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 1548
Цитата
А если взять:
- квантовую механику
- релятивистскую астрономию (дыры там черные....)
- астрономию вообще и астрофизику
- ... (еще дохрена чего)

Все это НА ПРАКТИКЕ нихрена не доказано...

Не понял?

Всё это строится ТОЛЬКО на практических наблюдениях. Даже теоретическая ядерная физика не может далеко зайти без эксперимента - практические эксперименты постоянно преподносят сюрпризы и рушат все теории. До сих пор нет универсальной модели, "великого объединения", не получилось систематизировать частицы по принципам унитарной симметрии.

Вспоминай. И заодно подумай зачем в астрофизике радиотелескопы применяются, зачем Хаббл запустили на орбиту, зачем обсерватории строят.

Смешные вы! Порой кажется что даже в школу не ходили.
 
[^]
IR145
24.03.2018 - 13:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6673
Я ж говорю. Искажен и неверно объяснен критерий
Речь не о доказуемости, а о ФАЛЬСИФИЦИРУЕМОСТИ!

Это сообщение отредактировал IR145 - 24.03.2018 - 13:05
 
[^]
zimberlman
24.03.2018 - 13:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 1382
zloybomj
Цитата

Идиотские диагнозы.
Порча. Сглаз. НЦД (четверть всех диагнозов у терапевтов в РФ). Плохая аура и т.д.
Как опровергнуть? Как доказать в принципе что нет порчи/сглаза/проклятия? Да НИКАК!
Можно доказать что нет ишемии, можно доказать что нет простуды (температура, кашель, гиперемия, антитела - отсутствуют), что нет облысения, что нет язвы. А как доказать что нет сглаза, порчи, нарушений биополя, повышенной тревожности? НИКАК!
Опять антинаука в чистом виде.

доказать может другой умеющий.
а вот с приборами да всё печально.
ну и это имеет ещё и внешние симптомы.
например приворот имеет "симптомы", различные внешние проявления в жизни и поведении.
отсутствие таких проявлений показывает что ничего нет, либо оно слабо выражено.

Цитата

Представители науки занимаются наукой. На кострах сжигает инквизиция - представители религии ;) Научное же сообщество вас просто будет игнорировать.

с вопросом кто кого и за что ты ознакомлен печально.
инквизиция в основном разбиралась с ересью.
и то костёр это крайняя мера.
за атомы можно было посрадать, но если развить дальше может и прокатило бы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32006
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх