Импортозамещение. Минусы и П..Минусы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
moorhoohan
12.07.2016 - 18:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2518
Цитата (Панкрат @ 12.07.2016 - 06:18)
Да, эффективного фермерства в стране не получилось. Во многом благодаря чинушникам, ебанутым законам, дорогой солярке, недостатку кредитования... Трудно все у фермеров, это понятно. Но, что делать мне? Я мяса хочу! И мне, в сущности, плевать - фермерское это мясо или произведенное на крупном агрохолдинге. Сейчас агрохолдинги подминают под себя фермеров. И используют для этого местных чинушников, фейковые козлячьи гриппы и пр. Это пиздец как грустно! Но, опять-таки, что делать мне? Я мяса хочу! Ну, блядь, не победить эту систему! Да, фермеров жалко, но хоть мяса поедим. Двоякие, короче, чувства...

От Ваших размышлений у меня аж волосы на голове зашевелились! Как можно такую дикость писать! Есть хотят все, но променять нормальную жизнь кусок мяса! Немцы в 30-х годах тоже говорили: "Пох, что Гитлер шибанутый, зато экономику поднял, страну из разрухи вытащил". Пока ВВП остатки советского наследия по карманам друганам распихивает, Вы так и будете думать только о куске мяса. Идеология "моя хата с краю" - весьма херовый принцип. А наши руководящие гандоны только воровать умеют. Второй год в стране жопа, а они только и ждут когда нефть подорожает. Зато мажорики на "Гелендвагенах" по Москве рассекают.
Сколько говна нам сверху наворотили! Конституцию руками НеДимона поменяли, зарплаты бюджетникам и пенсию индексировать не хотят, пенсионный возраст собираются поднимать, ввели дальнобойщикам "Платон", для слежки за инакомыслящими приняли судорожно "пакет Яровой", изобрели НацГвардию (которая стрелять имеет право на поражение без предупреждения!!!), урезаны безбожно бюджеты на образование и медицину, медиков дооптимизировали до того, что даже на официальном уровне признают повышение смертности...Список можно продолжать . Зато из зомбоящика на нас льют потоки (даже водопады) слащавого сиропа о том, как у нас все заебись, а если что-то и плохо, то это Обамка и Гейропа виноваты. Но ничего, Омериге скоро пиздец, ведь это мы каждый день слышим из любой розетки. Так что держимся, хотя как в мультике "Тайна третьей планеты" говорил сломанный робот: "Держаться нету больше сил".

Это сообщение отредактировал moorhoohan - 12.07.2016 - 18:09
 
[^]
Ice4
12.07.2016 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 2757
Цитата (UnсleVova @ 12.07.2016 - 12:34)
Цитата
Никогда не поверю что крупный холдинг не будет применять стимуляторов роста и кормить натуральным кормом.

А фермер, гляди ко, встает по утру и каждой свинке травку с заветного лужка косит))))

Только в холдингах гавно а не мясо, а у фермеров норамальное мясо - это практически. А теоритески рассуждая по вашему примеру - есть у бабы пизда, значит блять, только дочка депутата ебется по клубам с чурками как швейная машинка, а дочка работяги только с мужем. А подозревать в блядстве можно обеих, включая их матерей - проститутку, жену депутата от одной известной партии и обычную женщину, верную работяге.

Это сообщение отредактировал Ice4 - 12.07.2016 - 18:33
 
[^]
kototkot
12.07.2016 - 18:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (moorhoohan @ 12.07.2016 - 18:04)
Цитата (Панкрат @ 12.07.2016 - 06:18)
Да, эффективного фермерства в стране не получилось. Во многом благодаря чинушникам, ебанутым законам, дорогой солярке, недостатку кредитования... Трудно все у фермеров, это понятно. Но, что делать мне? Я мяса хочу! И мне, в сущности, плевать - фермерское это мясо или произведенное на крупном агрохолдинге. Сейчас агрохолдинги подминают под себя фермеров. И используют для этого местных чинушников, фейковые козлячьи гриппы и пр. Это пиздец как грустно! Но, опять-таки, что делать мне? Я мяса хочу! Ну, блядь, не победить эту систему! Да, фермеров жалко, но хоть мяса поедим. Двоякие, короче, чувства...

От Ваших размышлений у меня аж волосы на голове зашевелились! Как можно такую дикость писать! Есть хотят все, но променять нормальную жизнь кусок мяса! Немцы в 30-х годах тоже говорили: "Пох, что Гитлер шибанутый, зато экономику поднял, страну из разрухи вытащил". Пока ВВП остатки советского наследия по карманам друганам распихивает, Вы так и будете думать только о куске мяса. Идеология "моя хата с краю" - весьма херовый принцип. А наши руководящие гандоны только воровать умеют. Второй год в стране жопа, а они только и ждут когда нефть подорожает. Зато мажорики на "Гелендвагенах" по Москве рассекают.
Сколько говна нам сверху наворотили! Конституцию руками НеДимона поменяли, зарплаты бюджетникам и пенсию индексировать не хотят, пенсионный возраст собираются поднимать, ввели дальнобойщикам "Платон", для слежки за инакомыслящими приняли судорожно "пакет Яровой", изобрели НацГвардию (которая стрелять имеет право на поражение без предупреждения!!!), урезаны безбожно бюджеты на образование и медицину, медиков дооптимизировали до того, что даже на официальном уровне признают повышение смертности...Список можно продолжать . Зато из зомбоящика на нас льют потоки (даже водопады) слащавого сиропа о том, как у нас все заебись, а если что-то и плохо, то это Обамка и Гейропа виноваты. Но ничего, Омериге скоро пиздец, ведь это мы каждый день слышим из любой розетки. Так что держимся, хотя как в мультике "Тайна третьей планеты" говорил сломанный робот: "Держаться нету больше сил".

О какие у вас методички. А чего забыли стандартных Ротенбергов с Платоном упомянуть? Забыли? Это нехорошо. А вообще тут разговор про свиноводство. Вы ничего не попутали? Каким боком яровой-озимый закон и Нацгвардия с массовым поражением к свинюшкам относится? Главное ляпнуть, типа в тренде?
 
[^]
kanash
12.07.2016 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Читал на "фермер.ру" года три назад. В Белгородской области мужик спиздил с агрохолдинга пару мешков комбикорма свиного и подогнал соседу. Сосед скормил трем своим свиньям. Свиньи реально чуть ли не на глазах начали пухнуть, у них живьем начала лопаться шкура. Соседу пришлось свиней прирезать и закопать. Комбикорм был с гормонными добавками. Его еще разбавлять нужно было. Это к тому, какое мясо выходит из агрохолдингов. Ну а про неподкупность контролирующих организаций, призванных не пропустить такое мясо на рынок, все знают rulez.gif .

Это сообщение отредактировал kanash - 12.07.2016 - 18:51
 
[^]
UnсleVova
12.07.2016 - 18:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 2676
Цитата (Ice4 @ 12.07.2016 - 18:30)
Цитата (UnсleVova @ 12.07.2016 - 12:34)
Цитата
Никогда не поверю что крупный холдинг не будет применять стимуляторов роста и кормить натуральным кормом.

А фермер, гляди ко, встает по утру и каждой свинке травку с заветного лужка косит))))

Только в холдингах гавно а не мясо, а у фермеров норамальное мясо - это практически. А теоритески рассуждая по вашему примеру - есть у бабы пизда, значит блять, только дочка депутата ебется по клубам с чурками как швейная машинка, а дочка работяги только с мужем. А подозревать в блядстве можно обеих, включая их матерей - проститутку, жену депутата от одной известной партии и обычную женщину, верную работяге.

Я знаю чем кормят свиней фермеры, если мы говорим именно о фермерах. Мясо откормленной натуральными кормами свинки сейчас можно только в ЛПХ приобрести и то не со 100% уверенностью.

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 12.07.2016 - 18:55
 
[^]
kototkot
12.07.2016 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (UnсleVova @ 12.07.2016 - 18:52)
Цитата (Ice4 @ 12.07.2016 - 18:30)
Цитата (UnсleVova @ 12.07.2016 - 12:34)
Цитата
Никогда не поверю что крупный холдинг не будет применять стимуляторов роста и кормить натуральным кормом.

А фермер, гляди ко, встает по утру и каждой свинке травку с заветного лужка косит))))

Только в холдингах гавно а не мясо, а у фермеров норамальное мясо - это практически. А теоритески рассуждая по вашему примеру - есть у бабы пизда, значит блять, только дочка депутата ебется по клубам с чурками как швейная машинка, а дочка работяги только с мужем. А подозревать в блядстве можно обеих, включая их матерей - проститутку, жену депутата от одной известной партии и обычную женщину, верную работяге.

Я знаю чем кормят свиней фермеры, если мы говорим именно о фермерах. Мясо откормленной натуральными кормами свинки сейчас можно только в ЛПХ приобрести и то не со 100% уверенностью.

Тироксин,(гормон щитовидной железы) антибиотики пенициллинового ряда. Синестрол, ретаболил ( половые гормоны), фосфатно-азотные добавки. Это то, что используют знакомые мне фермеры.
 
[^]
Ultus
12.07.2016 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2345
Хм, так уже несколько лет назад понятно было, что свиноводство уйдёт под крупный бизнес с большими фермами. На селе есть ещё много чем заняться.
 
[^]
Vasyaka
12.07.2016 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 3269
а написано у нас в родном Белгороде,что аграрный нахуй край... мираторг всю область застроил нах,недимону все мало.скоро запретят всю хуйню выращивать,чтобы покупали у монополистов все!
все возвращается на круги своя - "Землю крестьянам,фабрики - рабочим!"...
 
[^]
Асуныч
12.07.2016 - 21:22
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 07:57)
Чалдон
Погуглил. В прошлом году на 92%
пруф http://www.mcx.ru/news/news/show/44325.355.htm
Довольно неплохо

Зуб не положу, но год назад анализировал мясной рынок. Судя по прасам крупных, федеральных оптовиков (то что в основном и попадает на прилавок)
Курица на 95% Россия
Свинина 50/50 с импортом
Говядина на 95 % импорт.
Циферки примерные, на память.
 
[^]
Deduin
12.07.2016 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1004
а мне чот вспомнились ножки буша, какая должна быть инновация, чтоб вырастить и выкормить, отрезать самое мясо, отвезти за море-окиян и все равно дешевле бегающей по нашему двору курицы.
может именно в этом суть, как говаривал товарищ Маркс - в чьих руках средства производства?
мне интересно-агрохолдинг, обеспечивающий рабочие места вьетнамским китайцам и откладывающий налоги в офшоры местным князьям, выгоднее десяти фермеров, обеспечивающих работой и питанием тысячи местных?
кстати про офшоры и виолончели местные алкаши не знают, несут ндс опять же в местное, не офшорное и далеко не в китай и вна украину.
капитализмом тут и не пахнет.
только уголовщиной, за что при совке валили и тащили суперприбыль обратно в казну.
чтобы строить Бамы, Гэсы, каналы и города.
 
[^]
DenVas
12.07.2016 - 21:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 25
Цитата (Deduin @ 12.07.2016 - 21:32)
мне интересно-агрохолдинг, обеспечивающий рабочие места вьетнамским китайцам и откладывающий налоги в офшоры местным князьям, выгоднее десяти фермеров, обеспечивающих работой и питанием тысячи местных?

А Вы думаете местные с огромным удовольствием идут работать в такие холдинги? Хотя условия вполне себе неплохие - белая зп соц. обеспечение индексации каждый год и тд.
Думаете этот агрохолдинг прям вселенское зло?
Они из своих хрюшек делают колбаску, у них есть своя ферма и они делают натуральную молочную продукцию...
А в 2013 так же как все лишились почти 20 тыс. поголовья свиней, из-за АЧС.
И, кстати, предприятие довольно давно уже работает, еще в доПутинскую эпоху начали, так что не надо видеть везде руку кремля...

 
[^]
CKAT
12.07.2016 - 22:11
2
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Negue @ 12.07.2016 - 06:11)
Однако почему-то все в области знают, кто владелец. Друззя ВВП.

Какие умные сельчане пошли. Всех друзей ВВП знают.
 
[^]
carrista116
12.07.2016 - 22:47
2
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 10104
Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 06:44)
Цитата (Чалдон @ 12.07.2016 - 07:23)
ТС, ты до сих пор в сказки веришь?
Какое, нахуй, развитие сельского хозяйства, какое импортозамещение может быть в стране победившего олигархата?
Чё пизду-то смешить, она и так смешная!

Страна себя обеспечивает свининой и курятиной больше, чем на 100%. Никогда такого не было, а сейчас есть. Можно спокойно пойти в ближайший маркет и купить свинину и курицу за копейки фактически. Охлаждёнку, привезённую вчера, даже не мороженную!
Чем либерасты не довольны снова - не пойму.
Мне вот до пизды кому этот свинокомплекс принадлежит - мне свинина нужна, а не фантазии о бизнесе. А либерасты всё заладили - друзьям Путина принадлежит всё! Ну, допустим друзьям, ну так назови фамилии и пруфы давай. Не можешь - нахуй.
Даже если друзьям, что дальше? Никто почему-то не гавкает на семейку бушей, которым принадлежит много чего и которые попросту выкачивали бюджет США и уничтожали другие страны ради своего бизнеса. Ведь это правильные демократичные пендосы, хозяева тех, кто так любит пиздеть про друзей Путина.

Кто мешает свинью держать - не пойму. Сейчас тоже запрещено что ли или всё-таки резали под эпидемию какую-то? Я честно не в курсе.

Ага,только те сваренные куры воняют трупняком,а жареная свинина - железнодорожными шпалами. Ну и свиней держать не разрешают. А эпидемии - не было - был грандиозный спектакль,с отстрелом диких кабанов на камеру.
 
[^]
Negue
13.07.2016 - 03:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2065
Цитата (antone @ 12.07.2016 - 09:13)
Цитата (antpops @ 12.07.2016 - 06:21)
Просто для понимания: импортозамещение захлебнулось потому, что вместо маленьких фермеских хозяйств развиваются крупные агрохолдинги?

Да это просто для того чтобы пиздануть. Обычный всепросральщик. Плюcов он не видит, одни минусы. Да, то что нельзя как попало выращивать свиней и продавать на рынках для кого-то минyc. Для обычных покупателей и работников этих крупных свиноферм это плюc.

Ну вот представь:
ты жил много лет, занимался выращиванием свинок. Тем кормил семью. Поставил на ноги двух сыновей благодаря своей работе.

И тут бац - вы не рентабельны. Открылся хуёлдинг у вас под боком.
Пытаешься сбить ценами, а к тебе участковый заходит как на работу.
В общем - я хз, ребят. как вы там в мечтах живете...
 
[^]
skomoroh58
13.07.2016 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 18022
Цитата (NIKOLAKI @ 12.07.2016 - 09:41)
Дык Ткачев еще будучи губером Краснодарского края такую же фигню творил. А сейчас под ним сейчас все сельское хозяйство. Тут и к бабке не ходи - везде чуму найдет.

у нас что чума, что помидоры - всё по воле аллаха сверху существует.
Ткачёв ли, Онищенко ли - Б... един. да простят меня за поминание в суе.
 
[^]
Adriat777
13.07.2016 - 11:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 1574
Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 10:44)
Цитата (Чалдон @ 12.07.2016 - 07:23)
ТС, ты до сих пор в сказки веришь?
Какое, нахуй, развитие сельского хозяйства, какое импортозамещение может быть в стране победившего олигархата?
Чё пизду-то смешить, она и так смешная!

Страна себя обеспечивает свининой и курятиной больше, чем на 100%. Никогда такого не было, а сейчас есть. Можно спокойно пойти в ближайший маркет и купить свинину и курицу за копейки фактически. Охлаждёнку, привезённую вчера, даже не мороженную!
Чем либерасты не довольны снова - не пойму.
Мне вот до пизды кому этот свинокомплекс принадлежит - мне свинина нужна, а не фантазии о бизнесе. А либерасты всё заладили - друзьям Путина принадлежит всё! Ну, допустим друзьям, ну так назови фамилии и пруфы давай. Не можешь - нахуй.
Даже если друзьям, что дальше? Никто почему-то не гавкает на семейку бушей, которым принадлежит много чего и которые попросту выкачивали бюджет США и уничтожали другие страны ради своего бизнеса. Ведь это правильные демократичные пендосы, хозяева тех, кто так любит пиздеть про друзей Путина.

Кто мешает свинью держать - не пойму. Сейчас тоже запрещено что ли или всё-таки резали под эпидемию какую-то? Я честно не в курсе.

ты горбатого на этом сайте лепи,дура. http://natribu.org
 
[^]
antone
13.07.2016 - 13:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630
Цитата (стасиг @ 12.07.2016 - 09:15)
да нашему гос-ву давно похуй на сельское хозяйство, все это сказки и лапша с 1 канала. У меня дед и дядя оленеводы, никакой помощи и выплат за то что газ и нефть добывают с нашей родовой земли. Да еще газопровод построили, теперь хуй стадо перегонишь. Предлагали подачку в ввиде лодочного мотора и генератора самые дешманские, причем еще местных новостников пригнали чтоб с хохмой вручить. Дед в прямом эфире отказался сказал нахуй мне ваши подачки ворье ибаное, развернулся и ушел.
Хорошо есть бизнес по добыче рыбы да и у меня грузоперевозки, вот так самому вертеться приходиться. Никакой поддержки гос-ва.

Нахуй твои олени никому не вперлись, вот и весь сказ gigi.gif А "подачки" нехуевые вы имеете от государства, оленеводы родовые. cow.gif Нехер борзеть, все мало им. Бедные малые народы севера бля.
 
[^]
Gotcha2012
14.07.2016 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1533
Все коменты не читал, но сразу загуглил агропромкомплектация и вот что вышло:
Новиков Сергей Анатольевич
Генеральный директор Группы компаний "АгроПромкомплектация"
Родился 25 марта 1960 года в Целиноградской области ( Республика Казахстан). После окончания Боровского сельскохозяйственного техникума последовательно трудился водителем автоколонны, мастером-наладчиком тракторов Производственного объединения "Госкомсельхозтехника", заведующим гаражом Республиканского предприятия "Сельхозэнерго", ведущим инженером и начальником отдела снабжения Агропромышленного комбината "Боровое".
В 1988-1989 г.г. - председатель Государственного производственного кооператива "Меркурий". В 1989 году избран трудовым коллективом генеральным директором Межхозяйственного арендного предприятия "Агропромкомплектация", которое в 1996 году приобрело юридический статус ООО "Агропромкомплектация" - управляющей компании вертикально интегрированного холдинга. Под руководством С. А. Новикова создана и успешно развивается Группа компаний "АгроПромкомплектация" - крупнейший современный агрохолдинг страны замкнутого цикла по производству высококачественной молочной и мясной продукции.
В 1989 году окончил Целиноградский сельскохозяйственный институт. В 2012 году защитил кандидатскую диссертацию на тему "Формирование инновационной среды как важнейшее условие осуществления эффективных инноваций" с присвоением ученой степени кандидата экономических наук.
За заслуги в области агропромышленного комплекса, активную общественную деятельность и многолетний плодотворный труд Новиков С. А. награжден высшей отраслевой наградой Министерства сельского хозяйства Российской Федерации - золотой медалью "За вклад в развитие агропромышленного комплекса России", памятным знаком губернатора Курской области "За труды и Отечество". Лауреат Высшей общественной награды Российской Федерации в сфере производства продовольствия "За изобилие и процветание России" в номинации "Лучший инновационный проект".
За вклад в социально-экономическое развитие решением представительного собрания Конышевского района Курской области от 7 июля 2013 года №236 присвоено звание "Почетный гражданин Конышевского района Курской области".
23 февраля 2014 года решением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Генеральный директор ГК «АгроПромкомплектация» Сергей Новиков был награжден Орденом святого благоверного князя Даниила Московского 3 степени. Сергей Новиков был удостоен этой награды «За труды на благо Русской Православной Церкви».
За достигнутые трудовые успехи, значительный вклад в социально-экономическое развитие Российской Федерации, заслуги в гуманитарной сфере, укреплении законности и правопорядка, активную законотворческую и общественную деятельность, многолетнюю добросовестную работу 11 апреля 2014г. награжден Благодарностью Президента Российской Федерации
Член Общественного совета при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации ocmcx.ru
Член Совета директоров Национального Союза свиноводов nssrf.ru
Член Правления Национального союза производителей молока - СОЮЗМОЛОКО souzmoloko.ru
http://apk-nov.ru/sections/company/rukovodstvo/




Член Рабочей группы Экспертного совета при Правительстве РФ по развитию и модернизации агропромышленного и рыбохозяйственных комплексов.


Кандидат экономических наук.
 
[^]
BFG10K
18.07.2016 - 08:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 14
Добрый день! Очень жаль, что Вы распространяете недостоверную информацию, основываясь только на своих предположениях.
Официально Россия признана страной свободной от ящура. http://www.mcx.ru/news/news/show/51309.355.htm
Что же касается Мираторга, то здоровье животных - безусловный приоритет компании.Холдинг не жалеет средств на лучшие зарубежные препараты для вакцинации и обработки. Все площадки оснащены современными системами ветеринарного и биологического контроля от ведущих мировых производителей и отвечают самым высоким стандартам безопасности. Компания не только увеличивает поголовье скота и развивает крупномасштабное производство высококачественной говядины, осваивает залежные земли, которые несколько десятков лет зарастали бурьяном и мелколесьем, но и создает тысячи новых рабочих мест в сельской местности для людей, желающих трудиться в мясном животноводстве на родной земле.
 
[^]
Басаревъ
18.07.2016 - 09:05
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8282
Цитата
А на внутренние ему похуй.

Отнюдь нет. Ему очень не всё равно. Он их создаёт преднамеренно, чтобы внешние так себе победки смотрелись выигрышнее. Ну и просто продолжает дело нацистских гауляйтеров. Испытывает биологические пределы выживаемости русских. В нацменских республиках такого нет сразу по нескольким причинам: во-первых - партнёры по апартеиду русских. А во-вторых - там народ сплочённый и легко даст по рукам правительственным трусам, кто только на простонародье отыгрываться умеет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29032
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх