Марко Рубио. Рассуждения о коммунизме

Цитата (EVM @ 12 окт 2026 в 05:17)

Цитата (zyaboy @ 12 окт 2026 в 18:29) Марксизм поверг в шок тем, что работал. Не очень важно, какой ценой. В 30-х годах прошлого века, когда у Штатов, скажем так, было немного депрессивно капиталисты увидели рабочую модель. Которая подрывала их фундамент. И им настолько нужно было показать, что там-фигня, а мы-ВОТ!, что отголоски еще через сто лет были слышны. > Марксизм поверг в шок тем, что работал. Точно. Работал прям как Карл Маркс и Владимир Ульянов-Ленин. Ноль лет трудового стажа у обоих вождей пролетариата. Трудяги ого-го.

Капиталист и фабрикант Энгельс содержал этого ёбаря-перехватчика Маркса (7 детей только от жены, один от кухарки, и неизвестно сколько на стороне).
Ульянова содержала сначала матушка, а позже он пивко в Мюнхене попивал на взносы доверчивых российских дебилов.
Да и недоучившийся семинарист ни дня нигде не работал.

Но за пролетариат топили - мама родная!
Судя по всему, не оскудела дебилами русская земля.

Цитата (Ligov @ 13 окт 2026 в 05:34)

Цитата (JuryFG @ 12 окт 2026 в 22:06) Потому что это реальность даже спустя 35 лет. Победивший капитализм не изменил ничего. А где капитализм победил? Уж не в совке часом?))) В твоем понимании капитализм видимо это когда чиновник-жулик хапнул кучу денег? Так спешу тебя огорчить, в том, первом совке таких было полно. Капитализм куда больше, нежели столь примитивное большевистско-пропагандонское его трактование. И начинается он прежде всего с прав и свобод обычных граждан на страже интересов которых стоят многочисленные государственные институты от независимой судебной системы, СМИ, профсоюзов, политиков, реально зависящих от голосов избирателей и т.д. У нас сейчас такой же капитализм каким когда был социализм, одно лишь название на бумаге. И рулят все те же, конторские с партийцами. Поэтому никаких изменений быть не может при них...

Начну с того, в чем с Вами солидарен. Исходя из того что читаю на ЯПе, в головах некоторых "война с совком" в самой активной фазе и до победы капитализма еще ой как далеко.

Что касается официальных данных, с 1991 года то, что Вы называете "первым мстителем совком", в виде социалистического государства закончилось. И начался капитализм, пусть и не такой, как Вам нравится. Можно подробнее про последующие совки?
У Вас в тексте жуткая мешанина между лозунгами и определениями, поэтому напомню - капитализм это экономическая система. Куда Вы собирались прилепить свои слова про СМИ, голоса, избирателей и политиков?
И позвольте спросить. А какой у Вас там капитализм? И где правильный капитализм. Достаточно пару стран и обоснование.

Цитата (Ligov @ 13 окт 2026 в 12:08)

Цитата (VicBeard @ 13 окт 2026 в 11:58) Т.е. должен прийти добрый дядюшка-капиталист и наладить "многочисленные государственные институты от независимой судебной системы, СМИ, профсоюзов, политиков, реально зависящих от голосов избирателей и т.д."? Откуда он появится, если нынешнюю элиту всё устраивает? Нынешняя элитка плоть от плоти совковая. Поэтому нет никакого капитализма, как не было социализма. Аппетиты номенклатурной братвы всех рангов увеличились, поэтому и произошла замена никчемной плановой экономики на рыночную и частичная конвертация власти в огромные деньги, при полном сохранении совковой системы выстроенной лысым с усатым. И пока такое положение вещей сохраняется ничего у страны и народа в лучшую сторону не изменится...

Так она и не изменится - под лежачий камень вода не течёт.
Что-то у тебя капитализм какой-то нереальный, сам себя не строит.

Цитата (JuryFG @ 13 окт 2026 в 12:42)

У Вас в тексте жуткая мешанина между лозунгами и определениями, поэтому напомню - капитализм это экономическая система.

Выходит в совке, во времена НЭПа, был капитализм? А большевистская братва даже не догадывалась об этом...))

Цитата (Ligov @ 13 окт 2026 в 12:01)

Цитата (JuryFG @ 13 окт 2026 в 12:42) У Вас в тексте жуткая мешанина между лозунгами и определениями, поэтому напомню - капитализм это экономическая система. Выходит в совке, во времена НЭПа, был капитализм? А большевистская братва даже не догадывалась об этом...))

По каким принципам Вы решили, что это был капитализм?

Цитата (VicBeard @ 13 окт 2026 в 12:56)

Так она и не изменится - под лежачий камень вода не течёт. Что-то у тебя капитализм какой-то нереальный, сам себя не строит.

Вроде бы по-русски писал, но все до тебя не доходит. При чем тут социализм, капитализм, когда единственная задача у тех кто у власти с 1917г. ее сохранить, отстреливая любого кто на нее покусится и богатства свои приумножить. Ферштейн?))

Цитата (JuryFG @ 13 окт 2026 в 13:05)

По каким принципам Вы решили, что это был капитализм?

По тем же как ты назвал капитализм только экономической системой...

Цитата (Ligov @ 13 окт 2026 в 13:06)

Цитата (VicBeard @ 13 окт 2026 в 12:56) Так она и не изменится - под лежачий камень вода не течёт. Что-то у тебя капитализм какой-то нереальный, сам себя не строит. Вроде бы по-русски писал, но все до тебя не доходит. При чем тут социализм, капитализм, когда единственная задача у тех кто у власти с 1917г. ее сохранить, отстреливая любого кто на нее покусится и богатства свои приумножить. Ферштейн?))

С тем, что власть стремится сохраниться, я согласен. Однако система всё же в 1990-х изменилась - во главу угла поставлен капитал. В стране появились олигархи, которых ранее не было. Неравенство в доходах тоже резко увеличилось.
Ты считаешь, что это не настоящий капитализм, но как же настоящий капитализм появится?

Цитата (VicBeard @ 13 окт 2026 в 13:51)

Цитата (Ligov @ 13 окт 2026 в 13:06) Цитата (VicBeard @ 13 окт 2026 в 12:56) Так она и не изменится - под лежачий камень вода не течёт. Что-то у тебя капитализм какой-то нереальный, сам себя не строит. Вроде бы по-русски писал, но все до тебя не доходит. При чем тут социализм, капитализм, когда единственная задача у тех кто у власти с 1917г. ее сохранить, отстреливая любого кто на нее покусится и богатства свои приумножить. Ферштейн?)) С тем, что власть стремится сохраниться, я согласен. Однако система всё же в 1990-х изменилась - во главу угла поставлен капитал. В стране появились олигархи, которых ранее не было. Неравенство в доходах тоже резко увеличилось. Ты считаешь, что это не настоящий капитализм, но как же настоящий капитализм появится?

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).
Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, 286
шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт,
банки, средства связи, организованные государством крупные
сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные
станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной
жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и
кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем,
производимая колхозами и кооперативными организациями продукция,
равно как их общественные постройки составляют общественную,
социалистическую собственность колхозов и кооперативных
организаций.
Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от
общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании
небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности
подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом,
продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь
— согласно уставу сельскохозяйственной артели.
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними
в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства,
являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого
труда.

---
Тут двух вариантов не может быть, даже дурак понимает что без частной собственности на ресурсы, недра, средства производства, никакого капитализма быть не может.
Так что ребята-оппоненты, не дураки, они или надеются стать этими капиталистами, или уже являются))) Вот и пишут откровенную чепуху про СССР.
"бессудные расстрелы" "массовые казни", "капитализм в 30-х"...
Будь эти основные ресурсы у государства, вопрос цен и рост производства не стоял бы. а тут имеют собственники ТЭК с литра 30 рублей, и похрен им сколько пшеница стоить будет.
И будет ли кто организовывать производство при цене электричества 10 рублей. Ему своей прибыли хватит купить всё что нужно, как один егор говорил.
И логично что раз страна капиталистическая, то и власть поддерживает капитал.

Цитата (step30 @ 13 окт 2026 в 14:51)

Тут двух вариантов не может быть, даже дурак понимает что без частной собственности на ресурсы, недра, средства производства, никакого капитализма быть не может. Так что ребята-оппоненты, не дураки, они или надеются стать этими капиталистами, или уже являются))) Вот и пишут откровенную чепуху про СССР. "бессудные расстрелы" "массовые казни", "капитализм в 30-х"... Будь эти основные ресурсы у государства, вопрос цен и рост производства не стоял бы. а тут имеют собственники ТЭК с литра 30 рублей, и похрен им сколько пшеница стоить будет. И будет ли кто организовывать производство при цене электричества 10 рублей. Ему своей прибыли хватит купить всё что нужно, как один егор говорил. И логично что раз страна капиталистическая, то и власть поддерживает капитал.

Да, капитализм держится на идиотах, надеющихся стать капиталистами.