Эрих Хонеккер: «Коммунизм не умер, он лишь проиграл одну битву»

Цитата (coff @ 26 авг 2026 в 08:38)

Помнится, в 1988 году он заявил,что стена простоит ещё 100 лет. Подруга у меня немка была - чуть не плюнула в телевизор и сказала; Der alte Lügner.

интересно что она говорит сейчас, когда её друзья с юга жарят не спрашивая или грабят или просто пиз*ят когда им вздумается, наверное - слава капитализму?
если ещё жива конечно, ну нынешние звиздоболы-правители конечно не врут, потому что никогда не говорят правды
Это сообщение отредактировал Криггс - 26 авг 2026 в 09:08

Цитата (lifesaver @ 25.08.2026 - 20:14)

Социализм вполне рабочая система, а коммунизм это полная невозможная утопия. Верить в коммунизм это как верить в царствие небесное, но если выбирать, я бы поставил на царствие небесное.

Без коммунизма нет никакого социализма, социализм - это просто его первая стадия. Это же элементарные вопросы. Отдельного социализма не существует, а если бы и существовал - он не имел бы никакого смысла.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MihalisX85 @ 26 авг 2026 в 08:32)

Цитата (Ligov @ 26.08.2026 - 07:53) Все ровно наоборот! В 1989 лично наблюдал и сравнивал жизнь в ГДР и ФРГ. И если в стране немецкого совка, образно говоря, царила тьма и уныние, то в его антиподе с рыночной экономикой, свет и веселье...)) Говоря А, нужно говорить и Б. Никакой рыночной экономики там не было. Страна восстанавливалась на дотациях США. Нужно ли говорить как важен стартовый капитал и рынки сбыта при развитии производства? На начальном этапе вложили немало средств для старта, а уже потом все пошло настолько хорошо, что сейчас ограничениями задушили. Типичная плановая экономика.

Странно, что плановая экономика не помогла ГДР делать товары как мерседес, адидас, бош, сименс и подобные.

прикалывают диванные коммунсты, коммунист, ну иди работать шахтёром, отучись на врача, иди на сво родину защищать.... ток весь их коммунизм сводится к "взять всё и поделить"....чет хозяева этого мира , которые пробивали себе путь через пот, боль и слёзы не очень хотят делится с теми, кто сидит на жопе ровно...


Это сообщение отредактировал smollvrn - 26 авг 2026 в 09:14

Цитата (ralex64r @ 26 авг 2026 в 05:33)

Цитата (Orenproff @ 26.08.2026 - 01:27) Если бы народ силой в социалистическом лагере не удерживали - может быть и не сидел бы Герр Хоннекер в тюрьме и был бы жив Чаушеску. А так - меченому и делать ничего не надо было. Просто уздечку ослабил и всё само рушиться началось. И не надо говорить, что «сейчас» ещё хуже чем «тогда». На самом деле «сейчас» - это логичное продолжение «тогда», не больше и не меньше. Нельзя быть таким поверхностным

Я просто писАть много не люблю, поэтому привожу ярчайшие примеры. Единственная социалистическая страна, из которой можно при желании свалить - это Китай. Но большинство китайцев продолжают жить и работать на родине, несмотря на совершенно идиотские законы и запреты внутри страны.
Мой дед в 1979 году поехал к родственнику в Голландию. Сборы длились полгода, собирались характеристики с места работы, проводились инструктирования с ребятами из КГБ и куча прочей пурги. Но в связи с безукоризненной характеристикой дали таки слетать к родне.
В 2009 году я просто получил шенгенскую визу и купил билет на самолёт.
А социализм мне больше по душе европейский чем та тоталитарщина по ошибке названная социализмом.
Это сообщение отредактировал Orenproff - 26 авг 2026 в 09:13

Цитата (Ligov @ 26.08.2026 - 09:00)

Усатому американцы тоже предлагали аналогичную помощь при условии смягчения тоталитарного режима. Он разумеется отказался и вместо этой материальной помощи навязал cвою, идеологическую, в оккупированных совком странах Восточной Европы, посадив там на троны марионеточные правительства с аналогичными ему вошЬдями. Восточные немцы быстро наелись таким социализмом о чем свидетельствует восстание 1953 года. Ну а отрицать рынок в ФРГ это надо постараться...))

Тогдашее руководство было грамотнее, чем нынешнее, которое все время "надувают". Сейчас рынок как раз показывает, что без политической протекции твой продукт далеко не уедет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (commonrio @ 26 авг 2026 в 09:01)

А как быть с теми миллионами, кто "не вписался" в социализм и умер потому что коммунисты решили устроить геноцид?

Точно так же как с теми миллионами,кто прямо сейчас не вписывается в капитализм в Сальвадоре,Колумбии, Бразилии, кого сгоняют с земли военизированные группировки, нанятые крупными компаниями, почитай что происходит в дельте реки Нигер, где нефтедобыча отравляет регион, а вооруженные отряды охраняют нефтедобычу от населения.
Так что может эту категорию аргументов отложить в сторону?

Цитата (Orenproff @ 26 авг 2026 в 09:11)

Единственная социалистическая страна, из которой можно при желании свалить - это Китай. А социализм мне больше по душе европейский чем та тоталитарщина по ошибке названная социализмом.

То, что мы называем китайским или скандинавским социализмом не является им. Главный признак социализма, говоря языком комми, отсутствие эксплуатации человека человеком .Это означает, что средства производства не могут быть в частных руках. Или заводы теслы, эппл или интел в Китае принадлежат китайскому государству?

А к нам в класс ветеран приходил, который в1945-м в тюрьму, где Хоннекер сидел на танке въехал. Потом ездил в ГДР по приглашению Хоннекера. Журнал показывал, где они вдвоём на обложке. Гоаорил, что одним танком заехали во двор тюрьмы. Охрана сразу ханде хох сделала.

Цитата (Koive @ 25 авг 2026 в 20:15)

спрошу у коммунистов, которые только вчера выплатили ипотеку. а что вы скажете товарищу майору, если он вдруг завтра от имени коммунистической партии потребует вашу квартиру в пользу... да вообще всё равно кого. ведь при коммунизме не может быть частной собственности?))))

Тебе и ответят, что провокация неудачная, поскольку квартира, машина, пальто, табуретка и т.д. - это не частная, а личная собственность, неграмотные люди часто путают. При национализации же речь идет о частной собственности на средства производства, если ты будешь эту квартиру сдавать и получать прибыль, ты превращаешься из пролетария в представителя мелкой буржуазии или среднего класса ( если все ещё работаешь, например)
Тебе, как троллю, на это похуй, но м.б. другие почитают и вопросов меньше будет.

Цитата (SergeM @ 25.08.2026 - 20:25)

Кстати про 16 ГДРровских пограничников он спиздел Фраза о 16 застреленных пограничниках ГДР — это известный аргумент советской и восточногерманской пропаганды времен Холодной войны, который использовался для создания образа «жертвы» и оправдания жестокого пограничного режима (включая приказ стрелять на поражение по беглецам — Schießbefehl).Современные исторические исследования, проведенные после объединения Германии, детально изучили архивы и восстановили реальные обстоятельства гибели пограничников ГДР.Реальные факты и статистикаПо данным масштабного исследования Свободного университета Берлина и Центра современной истории в Потсдаме, за весь период существования границы (1949–1989 гг.) погибли 24 пограничника ГДР. Однако причины их гибели кардинально отличаются от версии о «расстрелах с западной стороны»:9 человек были застрелены гражданами ГДР, пытавшимися бежать на Запад (в ходе перестрелок при задержании).8 человек погибли в результате «дружественного огня» (friendly fire) — их случайно застрелили собственные сослуживцы из-за паники, плохой видимости или неосторожного обращения с оружием.3 человека были убиты дезертирами из числа советских военнослужащих или самих пограничников ГДР.3 человека погибли в перестрелках с военными патрулями США.И лишь 1 пограничник был официально признан погибшим от рук западногерманской пограничной охраны

Любезный, вы бы хоть флаг Польши убрали с ника и не палились.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MihalisX85 @ 26 авг 2026 в 09:22)

Тогдашее руководство было грамотнее,  чем нынешнее,  которое все время "надувают".  Сейчас рынок как раз показывает,  что без политической протекции твой продукт далеко не уедет.

У тогдашнего и нынешнего руководства только одна задача, править вечно и вкусно кушать, на все остальное плевать. И инструменты которыми они этого добивались совершенно неважны. Политическая система не изменилась от слова совсем и встроенный в нее управляемый рынок не имеет никакого отношения к рыночной экономике...
Это сообщение отредактировал Ligov - 26 авг 2026 в 09:42

Это что же получается? На Принц-Альбрехтштрассе он встречался со Штирлицем?

Цитата (commonrio @ 26 авг 2026 в 09:07)

Цитата (MihalisX85 @ 26 авг 2026 в 08:32) Цитата (Ligov @ 26.08.2026 - 07:53) Все ровно наоборот! В 1989 лично наблюдал и сравнивал жизнь в ГДР и ФРГ. И если в стране немецкого совка, образно говоря, царила тьма и уныние, то в его антиподе с рыночной экономикой, свет и веселье...)) Говоря А, нужно говорить и Б. Никакой рыночной экономики там не было. Страна восстанавливалась на дотациях США. Нужно ли говорить как важен стартовый капитал и рынки сбыта при развитии производства? На начальном этапе вложили немало средств для старта, а уже потом все пошло настолько хорошо, что сейчас ограничениями задушили. Типичная плановая экономика. Странно, что плановая экономика не помогла ГДР делать товары как мерседес, адидас, бош, сименс и подобные.

Наоборот, плановая экономика не позволила делать подобные товары.

В ГДР остался завод БМВ и после войны на нем возобновили производство БМВ (потом его переименовали в ЕМВ, чтобы западные немцы не возникали).
Но потом на нем начали производство Вартбурга с двухтактным двигателем. Можно ли в Германии было делать 4-тактные двигатели? Можно, но зачем?
Немцы могли делать любые двигатели, но их госплан им это не разрешал.

Еще в ГДР остались заводы Хорьх и Ауди, в Цвиккау. Они потом начал делать Трабанты. Ну действительно, кому в ГДР нужны Хорьхи?

Цитата (Ligov @ 26.08.2026 - 09:39)

У тогдашнего и нынешнего руководства только одна задача, править вечно и вкусно кушать, на все остальное плевать. И инструменты которыми они этого добивались совершенно неважны. Политическая система не изменилась от слова совсем и встроенный в нее управляемый рынок не имеет никакого отношения к рыночной экономике...

К чему тогда слова об обещаниях непогрешимых США? Ничего не меняется для обывателя. Но достаточно посмотреть на "тогда" и "сейчас ", а главное "потом" - есть над чем задуматься. Кто и как думал о благополучии своего народа? Если тогда было "вопреки", то почему же сейчас страна погибает?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Filin965 @ 25 авг 2026 в 23:47)

Какой-то шабаш совкодрочеров в последнее время наблюдаю я.)

Ну дрочи на Тинькова, Усманова, Чичваркина - кто тебе мешает?
ЗЫ. Вынужденно в ваших, ананистских, терминологиях выражаюсь, на человеческом вы вряд-ли поймете.

Цитата (lifesaver @ 25 авг 2026 в 20:14)

Социализм вполне рабочая система, а коммунизм это полная невозможная утопия. Верить в коммунизм это как верить в царствие небесное, но если выбирать, я бы поставил на царствие небесное.

Что значит "верить" коммунизм? Это политико-экономическая система а не религия!

И если реален и "рабоч" социализм, то почему следующая стадия, коммунизм не возможен?

Наоборот, это социализм не сможет долго сохраняться - с денежным и вещевым обращением и сохранившимся малым бизнесом. Либо вернется к капитализму, либо выйдет к коммунизму.
Так и было в Союзе и Соцблоке. Да и в Китае с Вьетнамом тоже.

Ну зато сейчас бюргеры наверное рады "объединению" и победой над "совком"!
Сейчас вот поконкурируют с промышленной продукцией из социалистического(?) Китая и заживут ещё лучше! Да плюс ещё много высокообразованных специалистов понаедет!

А как уж сейчас радуются окружающему антисоветские буржуа и обыватели в бывших РСФСР и УССР!

В детстве была большая книга с цветными и черно белыми фотографиями ГДР и СССР "Дорогами дружбы". В середине книги была большая фотография целующихся Хонеккера и Брежнева. На заднем плане были их машины. Брежневский ЗИЛ и... Мерседес Хонеккера.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Можно по разному относится к идеям коммунизма-социализма, но продавать таких как Хонеккер это высшая форма предательства. Отдавать на растерзание преданных и убежденных друзей - это кем надо быть?
Жаль мне его. Начал с Моабит, там и закончил.
А ГДР была лучшим и самым ярким примером достижений социализма, какие я видел. Пришлось там жить-служить.
Про массовое бегство на запад жителей и прочие зверства штази - это
все пиз..еж. Всегда и любом обществе найдутся недовольные и прочие оппозиционеры. Земля ГДР Саксония-Анхальт (Sachsen-Anhalt) в наше время за АдГ больше 40 %. И это спустя 35 лет.
Пишите и злобствуйте по поводу Трабантов и проч., и заодно вспомните
про достижения в ГДР хотя бы в спорте.
Про уровень жизни в ГДР и ФРГ . Ну да, думаю в ФРГ было больше сортов колбасы (это для тупых желудков пример), но людям этого вполне хватало для нормальной и честной жизни.

Цитата (Botya666 @ 25 авг 2026 в 23:33)

Цитата (FloatP @ 25 авг 2026 в 23:08) по факту социализм у скандинавов, честный, без всяких идеологий. им и до коммунизма недалеко, достаточно безусловный базовый доход ввести (или у норвегов уже?) если только им мигранты не помешают Вы для начала с их налогообложением ознакомьтесь. И вам очень не захочется столько отстегивать на социальные нужды. Я лично предпочту свои американские налоги (которые сильно выше российских), но без этого самого сосиализма. Не люблю я платить "за того парня".

с нас и так берут немало с каждой зарплаты - 40 процентов не считая подоходного. еще остальные налоги посчитайте
и куда же это все девается?
социализма как в швеции не видать
даже пенсий с медициной и образованием нет фактически
зато движуха

хочу как в Швеции

Цитата (MihalisX85 @ 26 авг 2026 в 10:07)

К чему тогда слова об обещаниях непогрешимых США? Ничего не меняется для обывателя. Но достаточно посмотреть на "тогда" и "сейчас ", а главное "потом" - есть над чем задуматься. Кто и как думал о благополучии своего народа? Если тогда было "вопреки", то почему же сейчас страна погибает?

Для обывателя как раз все меняется. Как он жил в ГДР и ФРГ? Разницы что ли нет?
И кто сказал что страна помирает? Разве что только соловьиный помет...))

Увы ! Не умер (((
К несчастью больные идеи живучи , и навязчивы

Цитата (smollvrn @ 26 авг 2026 в 09:10)

ну иди работать шахтёром, отучись на врача, иди на сво родину защищать....

Насчёт "защищать" с чужого голоса песня. Следовало бы написать "зачищать" - от коренного славянского населения в угоду правящей клике людоедов.

Цитата (lifesaver @ 25 авг 2026 в 20:14)

Социализм вполне рабочая система, а коммунизм это полная невозможная утопия. Верить в коммунизм это как верить в царствие небесное, но если выбирать, я бы поставил на царствие небесное.

Только потому, что никто ещё не построил коммунизм, не значит, что он невозможен.